Sonderfolge: Wie klingt das Ruhrgebiet?

guten Tag mein Name ist Lukas und ich studiere zurzeit Sounddesign an der FA Dortmund in dieser sonderepisode der podcastreihe fabrikfunk beschäftigen wir uns mit dem Thema akustische Verschmutzung im Ruhrgebiet damit ist Art von Umgebungslärm gemeint die als störend unerwünscht oder sogar gesundheitsschädlich empfunden wird wir werden einen Blick in die Vergangenheit Gegenwart und Zukunft der Klanglandschaft Ruhrgebiet werfen und uns mit der Entwicklung der akustischen Verschmutzung beschäftigen wenn man Menschen fragt was sie mit dem Ruhrgebiet verbinden dann bekommt man meistens Antworten wie Zechen Bergwerk Fußball an Kohle aber fangen wir erstmal ganz von vorne an bevor das Ruhgebiet vom Kohlebergbau eingenommen wurde sah es h nämlich ein wenig anders aus Professor Dr Rene tribbel ist Dozentin für Städtebau Bauleitplanung und stadtgestaltungsprozesse an der TU Dortmund sie hat ein gutes Verständnis dafür wie es sich hier vor der Industrialisierung angehört haben könnte na ich schätze mal dass es eher sehr im Sinne von sehr ländlich oder buerlich klungen haben müsste dort wo dann Menschen zusammenkommen und Handel betrieben wird war sicherlich ein wegesreiben man hat viele Stimmen gehört bestimmt auch so durcheinander irgendwie für viele deutsche Städte und Orte ist eigentlich so das kichtom Leuten ja eigentlich so ein ganz wesentlicher klang es gab ja immer diese kleinen Orte und Dörfer sozusagen wo auch immer natürlich der Mittelpunkt die Kirche ist also das nehme ich stark an dass man das viel gehört hat und sonst tatsächlich eher so landwirtschaftliche Geräusche die dann auch natürlich noch nicht monorisiert waren das stellelle ich mir schon so vor und dann wieder eher so ruhiger werdenend Landschaft lange Zeit [Musik] eher von Bauernschaften geprägt war das Leben hier ziemlich ruhig und es dauert noch einige Jahre bis sich dies ändern würde während die Kirchglocken auch heute noch in fast jeder Stadt zu hören sind und somit seit mehreren hundert Jahren einen Teil unserer akustischen Umgebung darstellen würde man die meisten Dinge die Frau Dr tribbel eben erwähnte heute so nicht mehr mit dem Ruhrgebiet verbinden Ende des 19 Jahrhunderts ist es dann soweit der Kohlenbergbau erlebt einen massiven Aufschwung im Ruhrgebiet zahlreiche neue Zechen werden eröffnet und Arbeitskräfte aus ganz Europa zieht es ins Revier dies führt zu einem raschen Bevölkerungswachstum und einer schnell steigenden Urbanisierung für die Zugezogenen Arbeiter werden Siedlungen errichtet viele davon befinden sich in unmittelbarer Nähe zu riesigen Zechen und Industrieanlagen Essen war das ja dann so dass die gruppwerke waren größer als die Innenstadt also als die Altstadt so von der Fläche her so ich glaube schon dass es eine immense lermemission waren und auch stahhausen das ist auch direkt neben also mehreren großen Industriearealen gebaut und wirklich fast wie eingekesselt also gehen eine Straße runter am Ende ist die bergsmauer das hört sich für mich so an als ob es D ziemlich laut gewesen se muss genau das heißt ich glaube schon dass man gerade in diesen Siedlungen die auch dann sehr nah an den Zechen und so gebaut worden sind gerade für die Arbeiter und Arbeiterinnen dass das da doch auch sehr laut war und wenn dann immer diese Wolken da so hochgehen das muss ja auch ein Geräusch gemacht haben ich denke das dass das auch ein sehr pregendes Geräusch gewesen sein muss da Professor tribbel nicht zur Zeit der Zechen im Ruhrgebiet aufgewachsen ist stellt sich euch sicher die Frage wie sich das Leben denn hier nun wirklich angehört hat grundbrummen so eine Grundlautstärke war das war eigentlich immer Sozialwissenschaftler Stefan Goch wuchs in den 60er Jahren im Ruhgebiet auf und erinnert sich noch gut an die Geräusche seiner [Musik] Kindheit aber unspezifisch würde ich sagen die Kohlewagen oder erzwagen die da immer durch die Gegend fuhren das Quietschen von Eisenbahnwagen [Musik] wie so viele andere sucht auch gochs Vater Arbeit im Ruhrgebiet mein Vater hat wie sich das so gehörte Arbeit im rohrgebiet gekriegt und ist dann nach gersenkirchen Horst gezogen das waren erstaunlicherweise noch Zeiten wo man auch eine Wohnung nur kriegte wenn man in der Industrie arbeitet das Leben der Menschen war also fest an die Industrie gebunden und beeinflusst so auch stark isch Umfeld also mein Vater ist zuerst zu Fuß zur Arbeit gegangen dann mit dem Fahrrad und irgendwann hatten wir dann ein Auto das heißt es war auch z.B so dass es gar nicht den Verkehr gab also wir haben ja auch auf Straße Fußball gespielt ne also das wäre ja heute gar nicht mehr denkbar also selbst in irgend irgendeiner Zechensiedlung wäre das nicht mehr denkbar eigentlich ne also zumindest genügend Autos am Rand wo man nicht gegenfühen durfte auch Susanne wächst im Ruhgebiet auf allerdings ca 20 Jahre später bei einem Spaziergang durch den Westfalenpark in Dortmund erzählt sie uns welche Geräusche aus ihrer Kindheit in Erinnerung geblieben sind also ich weiß wenn wir in Hörde waren da war Hösch halt schon sehr nah da hat man dann oft auch dieses Schlagen auf Stahl sage ich mal wahrscheinlich war das was anderes aber dieses ein tierisch lautes Geräusch dann ging immer der Ofen an dann und dann war der Himmel ganz rot ich habe früher drüben im kreuzfirtel gewohnt da wurd die U-Bahn gebaut früher vor die Straßenbahn ja auf der Lindemannstraße und die haben den Tunnel direkt unter unserem Haus auch gebaut und dann dieses Fiepen das war in der ganzen Luft man konnte gar nicht orten wo kommt dieses Fiepen her die Entwicklung im öffentlichen Verkehr scheint sich also auch stark auf Susannes Kindheit in den 80ern ausgewirkt zu haben kinderlärben also ich habe jeden Tag auf der Straße gespielt ich wollte immer raus also immer immer alle wollten immer raus und die ganzen Kinder aus der Straße haben draußen gespielt und das war laut und dann war das früher auch so dass so eine alte Oma aus dem Fenster gerufen hat jetzt seid doch mal ruhig da unten oder geht sofort von der Wiese runter also es war schon ganz viel Leben in der Straße [Musik] fassen wir einmal zusammen das Ruhgebiet hat in den letzten Jahrhunderten einen immensen akustischen Wandel hinter sich zunächst geprägt von idyllischen landwirtschaftlichen Geräuschen wandelt sich die Region zu einer industriellen Hochburg dessen Umgebungslärm sich durch den Alltag aller Bewohner zieht dabei scheint vor allem die Entwicklung des Verkehrs in den letzten Jahrzehnten eine wichtige Rolle zu spielen [Musik] hallo ja ja ich bin jetzt gerade in der Gegenwart angekommen okay bis gleich was wir hier hören ist laut hasqwana urban greenspace Index die größte Grünfläche der viergrünsten Stadt der Welt das ist dann heute die B1 die ja nun in der Mitte auch immer noch ein Grünstreifen hat grünzügel heißt das die quer durchs rohgebiet gehen als sozusagen grüne Bender das rohgebiet wird grüne Hauptstadt Europas also das finde ich tatsächlich auch ein bisschen irritierend 63,3% Grünfläche wenn ich persönlich an das Wort Grünfläche denke assoziere ich auf klanglicher Ebene damit er sowas [Musik] sowas sowas oder auch sowas und nicht unbedingt hey ich bin cyil und studiere Sounddesign an der FH Dortmund aufgewachsen bin ich auch hier also in Dortmund und habe bereits in Vororten sowie in der tiefsten Innenstadt gewohnt doch wie klingt eine der grünsten Städte der Welt eigentlich ich persönlich verbinde mit Dortmund eine eher belebte Klangkulisse viele Menschen viel Verkehr Tag und Nacht ein gewisses Grundrauschen ist nonstop vorhanden ze nicht Hallo Westfalenpark Umsteigemöglichkeit zur Stadtbahnlinie u49 in Richtung Ken und diese Stimme die wir hier gerade gehört haben das ist tzer Hase die wahrscheinlich bekannteste Stimme der Stadt Dortmund hauptbahnung kampfstraße Stadtgarten Theater Dortmund Stadthaus an den oberirdischen Haltestellen hält die Stadtbahn nur nach Betätigung der haltewunschtaste wo wir gerade bei bekannt sind der BVB und generell Fußball sind natürlich klassische Assoziation mit Dortmund das wirkt sich natürlich auch an Spieltagen auf die Klangkulisse aus die Fußballkultur wenn man sich das anguckt wo denn also vielleicht nicht bis ganz an die Gegenwart da ist es ja immer Bayern München und so aber sozusagen sehr sehr viele der Pokal sind ins rohgebiet gegangen und das rohrgebiet und auch nordrin westfahen insgesamt ist eigentlich die Region wo die meisten sozusagen auch an dem Bundesliga Wochenende ins Stadion gehen und das ist natürlich sozusagen auch mit dem üblichen Krach oder od mit dem üblichen feiern verbunden ja ist natürlich super lustig ne also die Gesänge natürlich auch das krölen also das hat man jetzt gut wahrnehmen können aber könnte tatsächlich auch mal beobachten wie wenn die U-Bahn einfährt und alles im Stadion wollen dann natürlich dann auch die herbeigeklatscht wird also das habe ich jetzt noch nicht gesehen dass man für die U-Bahn klatscht wenn die einfah und wenn man da mal lustigerweise reinkommt ist das schon sehr spezifisch ich weiß nicht wo sonst auch noch die Orte sind wo Menschen ausgelassen laut sind [Musik] aber dieses Klischee welches man mit dem Ruhrgebiet verbindet Kohle Stahl und Bier das ist ja heute nicht mehr wirklich so außer das mit dem Bier das hört man durch die hohe Dichte an Kiosken hier eigentlich überall zschen die Kneipenkultur die gerade im rohgebiet ja mal relativ stark war gibt es nicht mehr ne also sozusagen die Lautstärke einer normalen steite wo ein paar Leute an der Theke stehen ein paar Knobelbecher rummachen eine kegelgemeinschaft irgendwie aus dem Keller hochkommt und auch noch mal ein Schnitzel ist oder eine körewurst das gibt's ja zunehmend weniger und wo diese kommunikationsorte entstehen sollen das weiß ich nicht so genau aber wir werden sie für eine gesellschaftliche Entwicklung brauchen komm nun mal wieder auf den Verkehr zurück und erinnern uns an das grundbrumm von dem Dr Stefan Goch gesprochen hat ich weiß nicht ob das grundbrum nicht ersetzt worden ist durch Verkehr ne also dass das damit sozusagen eine gewisse Lautstärke erzeugt worden ist ich weiß gar nicht wie die B1 vorher aussah aber das ist heute eine dreispurige Straße wo auch nicht immer 50 war dieses autora Rauschen ist glaube ich gerade in Dortmund sehr ständiges Geräusch was man immer hat so ne und natürlich dann auch diejenigen die da sehr schnell fahren und die so das das finde ich doch immer wieder erstaunlich das hört man glaube ich wirklich nur am Ringen Dortmund istes ganz Rasen finde ich aber auch teilweise wirklich fast belustig schon dass man sich so eine Rennstrecke in der Stadt hält das Umweltbundesamt hat einen Leitfaden zum Thema herausgegeben in dem behandelt wird dass durch Verkehr ausgelöster tieffrequenter Schall unter 90 Herz von Menschen unterbewusst als bedrohlich wahrgenommen wird und unter einer Frequenz von 20 Herz bei Menschen die Amygdala das Angstzentrum im Gehirn reizen kann ist man diesen Frequenzen über längere Zeit ausgesetzt kann es zu Schlafstörung Ängsten Depression Gleichgewichtsstörung sowie Tinitus kommen um diesmal akustisch darzustellen hören wir hier erst einmal normalen [Musik] Verkehr dies sind die Frequenzen unter 90 Hz und das sind die Frequenzen unter 20 Herz ihr hört nichts ich auch nicht wirklich das liegt das nicht an euren Kopfhörern oder Boxen denn niemand nimmt diese Frequenzen wirklich wahr Infraschall nennt man das Lärmschutzmaßnahmen gegen Geräusche in diesem Frequenzbereich gibt es nicht nach dem ganzen Krach möchte ich euch gerne zur Entspannung zu dem meiner Meinung nach schönsten Park in Dortmund führen dem rombergpk ein 65 Hektar großer Park mit einem idylischen See in der Mitte einem botanischen Garten und Europas größter künstlicher Heide und mlandschaft hier kann man im Sommer richtig gut entspannen [Musik] man kann es ja von Touristen gar nicht mehr hören mein Gott ist das Grün hier na ja wäre natürlich auch schön wenn es auch grün klingen würde doch wie lässt sich das Umsetzen vielleicht sollten wir dafür in die Zukunft schauen [Applaus] [Musik] [Musik] Z in der Zukunft mein Name ist sounddesignstudent an der Fachhochschule Dortmund mich beschäftigt Neis pollution zu deutsch akustischer Verschmutzung seit ca einem Jahr ganz einfach aus dem Grund weil ich mich persönlich davon im Alltag belästigt fühle und merke wie wenig Gedanken darin investiert werden unsere Welt auf akustischer Ebene erträglicher zu gestalten es macht den Anschein dass sichtbares oft einen höheren Stellenwert als hörbares hat mehrmals die Woche bin ich morgens im hchpark in der Dortmunder Nordstadt um vor der Uni noch ein wenig Sport zu treiben und zu entspannen dabei bemerke ich oft Gartenarbeiter die den Park auf visueller Ebene säubern und pflegen doch gleichzeitig mit immens lauten rasenmärern und laubbläern akustisch verschmutzen das muss doch irgendwie auch leiser gehen denke ich mir oft doch setzen wir vielleicht an einer anderen Stelle an an einer Stelle die womöglich ausnahmslos alle betrifft die täglich ihr Zuh Hause verlassen um von A nach B zu gelangen also das rohgebiet hat ein ganz wesentliches Problem überhaupt in der Verkehrspolitik das behauptet Professor Stefan Goch dies ganze öffentliche Verkehrssystem hat ganz viele Menge wir haben hier auf unug ein wenig Luftverlust funktioniert irgendwie in der Abstimmung her recht schwierig aus aktuellen Anlass müssen wir mal wieder darauf hinweisen dass das Rauchen in den Zügen es gibt drei unterschiedliche schienenbreiten im rohrgebiet leider nicht gestattet ist das ist alles nicht so richtig kompatibel das funktioniert mit der Deutschen Bahn nicht richtig und so eh nicht so wie beim Fahrrad das wird sich einfach ändern müssen mit Rücksprache der Verkehrsleitung sollen wir hier unseren Zug Räumen das heißt da wird hoffentlich der Lärm abnehmen ein genauen Zeitpunkt kann ich ihn der Zeit leider noch nicht nennen weil wir auch einfach den Individualverkehr zurückfahren müssen bitte haben Sie so Geduld vielen Dank den Individualverkehr zurückfahren während die Bahn unverlässlich ist das klingt schwierig aber gibt es da vielleicht noch eine andere Stellschraube ich mache inzwischen einen Großteil der Prüfung Person da fah ich gar nicht mehr durch die Gegend also ich mache jetzt zwei offage ich könnte aber drei machen das heißt ich fahre auch viel weniger okay von zu Hause zu arbeiten ist für manche von uns möglich für andere jedoch schlecht weg nicht wie wä es wenn wir die Fahrzeuge ändern Elektroautos in der Zukunft sollen wir alle damit fahren ist das die Lösung die wir suchen also ich finde das so eine große Chance ja sein könnte ist tatsächlich das E-Mobilität ja wesentlich leiser ist Professorin Rene trel ist überzeugt aber laut einem Online-Artikel der Deutschen Gesellschaft für Akustik sei das lärmminderungspotenzial von Elektroautos limitiert bei Geschwindigkeiten von 30 km/h und langsamer sei eine pegelreduktion von 4 dB im Dauerschallpegel erreichbar doch auch wenn auf den Straßen ausschließlich Elektroautos fahren würden wäre bei Geschwindigkeiten von 50 km/h schon nur noch eine Lärmminderung von ca 1 dB zu erwarten außerdem ist noch zu beachten dass Elektrofahrzeuge laut EU-Verordnung gewisse Warnsignale von sich geben müssen dazu steht im Artikel der Deutschen Gesellschaft für Akustik dass blinden und sehbehinderten Verbände eine Gefahr darin sehen dass Elektroautos akustisch zu spät wahrgenommen werden und somit das Unfallrisiko steigen könnte okay jetzt haben wir bei ein paar Sachen gesprochen die uns in der Gegenwart stören und über limitation von Lösungsansätzen bis jetzt gibt das noch keinen rosigen ausblück in die Zukunft also lass uns doch mal darüber sprechen was wir denn gerne in der Zukunft hören möchten ich hoffe immer so ein bisschen dass damit auch wier so mehr Bäume und Natur in den Sinne zurüommt dass man eben auch kann man sich jetzt gerade glau ich nicht vorstellen wenn man durch die Stadt geht dass man an so einer Straße auch auf mal vogelzwitern hört das kommt glaube ich gerade wenig vor muss ich ehrlich sagen wenn man nicht gerade in dem Park ist ne Männertour und Vogelgeräusche außerhalb von Parks finde ich super da bin ich sofort dabei hier ist ein Vorschlag außerdem eine Spieler wie der Verkehr in Zukunft klingen könnte [Musik] [Musik] [Musik] [Musik] okay zugegeben das klingt ein wenig wie aus einem Science Fiction Film ausgeschlossen ist solch eine Klanglandschaft trotzdem nicht aber schauen wir doch mal was wir heutzutage mit relativ simplen mölen schon erreichen können stellt euch eine Schnellstraße vor der designkampus der FH wo ich studiere steht direkt neben der zuvor von cill erwähnten B1 zur Erinnerung die hört sich ungefähr so an nun stellt euch vor man baut da eine lernschüzant hin platziert ein paar mehr Bäume einen Wasserbrunnen und vielleicht noch eine musikalische Klanginstallation [Musik] wir hoffen wir konnten euch einen Einblick in die Klanglandschaft des ruhgebiets geben und auch generell für das Thema Klanglandschaften und neest pollution sensibilisieren diese Episode ist Teil der podcastreihe Fabrik Funk der Landschaftsverbände LWL und LVR in Kooperation mit der Fachhochschule Dortmund seminarteilnehmende waren Bastian Power Lukas Pach CIL buchat und aren koderlak die Produktion lief unter der Leitung von Professor Jörg Lensing [Musik]