La pression DÉMOGRAPHIQUE en OSTÉOPATHIE avec Klemen & Konrad

bienvenue sur l'épisode numéro 7 du documentaire sur l'avenir de l'ostéopathie aujourd'hui on reçoit clé et Conrad d'ostéopathe pro qui vont nous parler de démographie de l'ostéopathie et notamment de la pression démographique qui est vraiment un gros problème dans notre profession Clem and Conrad sont ostéopathes et développeur informatique depuis 2018 ils suivent avec attention la démographie de l'ostéopathie et ils ont développé leur propre système pour la suivre au plus près ainsi que des applications spécifiques pour faciliter l'installation de leurs confrères et pour mettre en lumière les problématiques de la profession ce travail a notamment été remarqué et cité entre autres par l'Inspection générale des affaires sociales en 2023 et son rapport au ministre de la Santé clinicien il s'implique également dans la recherche clinique et l'amélioration de la prise en charge de leurs patients et patientes ils développent par ailleurs des applications et des contenus pour aider leurs collègues comme des jeux des logiciels cliniques des simulateurs des BD et bien plus sur leur site ostéopathe pro je vous mets le lien en description de la vidéo allez c'est parti pour cet épisode 7 je vous laisse l'écouter ou en podcast audio ou devant votre ordinateur ou votre télé et on se retrouve juste après pouvez-vous nous donner les chiffres les plus importants pour comprendre la démographie de la profession donc je pense le chiffre plus important à avoir en tête c'est que il y a à peu près 2000 nouveaux ostéo qui qui se mettent à travailler chaque année donc la démographie augmente d'à peu près 2000 osteo nouveau chaque année et ça c'est présent depuis 2007 c'està direire que depuis 2007 euh chaque année il y a 2000 de plus donc en 5 ans ça fait plus 10000 ça change du coup la profession augmente très vite ça ça peut ça double pratiquement au début ça doublait en tout cas tous les tous les 10 ans maintenant on a plus 30 % t les 10 ans assez rapidement quoi donc le le le pourcentage on a l'impression qu'il diminue à chaque fois mais en fait en valeur absolue c'est très régulier on voit que depuis 2008 c'est toujours la même quantité d'ostéo qui sortent chaque année pouvez-vous nous expliquer qu'est-ce que la capacité de charge théorique de 1672 habitants par ostéo veut dire euh la capacité de charge en fait c'est un ratio qui a été calculé par l'urco donc c'est une association qui fait de la recherche en l'ostéo euh eux ce qu'ils ont fait c'est ils ont fait pareil une analyse démographique donc avec l'évolution du nombre d'ostéo en France et ce que ça représentait sur la le ratio habitant par ostéo c'est un modèle très simplifié donc en gros ils ont juste pris la population française le nombre d'ostéopates qui arrivaient et ça fait une forme d'asymptote donc sur la partie ratio habitant par ostéo et donc ça donne un chiffre vers lequel tend cette courbe et en gros ça te donne un une limite théorique ou un ratio théorique vers lequel va tendre la profession à terme c'est bien pour un ordre de grandeur voilà c'est un ordre de grandeur en terme de de ratio dire que même si tu rajoutes beaucoup de monde le ratio va très peu changer en gros c'est un peu un ratio limite et la capacité de charge c'est une c'est un modèle qui est utilisé dans les population enfin dans les dans les modèles biologiques pour dire pour tant d'organismes euh combien d'organismes survivent dans un environnement sans que ça pose de souci donc en gros c'est un peu ça le modèle qui a été repris pour ça ça reste très simplifié et et le et les 1672 à l'heure actuelle c'est trop ou c'est ou c'est encore acceptable ça je pense c'est très difficile d' de répondre là-dessus parce que c'est un modèle très simplifié qui prend pas en compte l'aspect finanpect financier ça prend pas aussi en compte les autres choses autour de la population ostéo enfin la profession ostéo ça prend pas en compte des changements la profession ça prend pas en compte des changements d'un point de vue kiné et cetera donc c'est ça resteait c'est vraiment un ordre de grandeur pour donner un peu une direction pour vraiment donner une petite idée de ce que ça fait permettre potentiellement de prise de décisions aussi c'est utilisé aussi pour ça dans les ce modèle là et c'est un modèle du coup il sert pour simplifier les choses et pouvoir prendre des décisions plus facilement en fonction de ce qu'on veut faire comment va évoluer cette démographie dans les 60 prochaines années ça on le voit sur la la courbe qu'on a mis sur le site euh en tout cas si aujourd'hui on continue comme on l'a vu depuis 2007 on a cette régularité de 2000 nouveaux ostéos chaque année donc théoriquement en fait ça va continuer sur la même tendance c'est-à-dire que euh on va se rapprocher de d'une saturation on va dire du nombre d' stéo en France par rapport à la population sachant que la démographie en France n'évolue pas tant que ça je crois que c'est de l'ordre de 0,3 % jqu la dernière fois qu'on a regardé c'était 03 % par an donc c'est pas beaucoup et euh et qu'en plus les débarts à la retraite en tant qu'ostéopathe vont se faire beaucoup euh vers 2050 parce que il y a un pic d'ostéopathe en 2007 du coup le seul moment à peu près où la démographie pourrait baisser c'est vers vers 2050 comment expliquez-vous que de nombreux jeunes ostéopathes n'arrivent pas à vivre de leur métier faut voir ça comme un prisme c'està dire que nous on envoie effectivement des ostéopathies galères parce que du coup on a vu qu'on a fait la carte c'est quand même beaucoup deétudiants ou de de professionnels qui nous contactent parfois euh mais on on a une une sorte de de lorniette c'està-dire que on voit ceux qui galèrent on voit pas ceux qui vont super bien tu vois donc en fait faut faut aussi voir ce prisme là euh ou on sait pas en fait il faudrait faire une recherche vrai ou on peut avoir même les les finances de ceux qui sont entrepreneurs comme les finances de ceux qui sont en BNC euh régime réel pour pouvoir se donner une idée sur la santé de la population ces chiffres là on les a pas et on les aura jamais je pense parce que l'ORS de données fiscal Doct lib par exemple je pense que la proportion que Doct lib prend pour les ostéopathes est énorme et que si tu veux avoir la santé de l'ostéopathie finalement combien de créons il y a pour un ostéopathe Doct lib le sa c'est vrai donc lib le sait h exact et est-ce que ces données là devrai pas un organisme gouvernemental ne devrait pas y avoir enfin normalement déjà je pense que le gouvernement devrait prendre ça en compte de professions qui prend en charge la santé ça devrait pourêre pris en compte mais devrait pouvoir demander bah écoute tu as ça euh est-ce que tu pourrais donner des infos ça enfin c'est important on veut prendre des décisions euh enfin je sais pas en tout cas je me connais pas en loi donc euh ouais ouais je en tout cas je pense qu'ils ont largement plus de 15000 osto et vu qu'il ont est 35000 ils ont la moitié je veux dire c'est largement be suffisant pour faire des stats sachant que souvent les stats on les fait sur 5000 il me semble je sais pas exactement mais ouais ça dépend de ce que tu veux faire mais bah ils ont le nombre de créneau ils ont leur tarif h de créneau ils ont le si le patient est venu ou pas parce qu'ils ont le barre et ils sont ça sur un an peut-on imaginer un numérus closus avec votre carte de prévision de la démographie sur cette question là il faudrait vraiment faire une une vraie étude tu vois c'estàdire que nous on fait surtout du constat on voit comment la démographie on peut voir certains chiffres qui sont des approximations de la réalité euh mais par exemple si on voudrait avoir euh un vrai un vrai chire type numérus closus ou autre il faudrait faire une vraie étude dire voilà c'est c'est quoi le le vrai ratio d'habitants par ostéo en fonction de la demande en fonction de la zone pour qu'un ostéopathe puisse en vivre correctement mais tant qu'une étude comme ça est pas faite on peut faire que des projections mais donc elle sont très approximatives parlez-nous de l'évolution du ratio habitant par ostéo quand nous on est sorti d'école il y avait un ratio théorique dont tout le monde parlait je pense qu'il y a pas vraiment de source c'était un peu un ratio piphomètre on disait il faut un ratio de 5000 habitant habitants par ostéo pour développer son cabinet son activité et tout ce qu'on a pu constater c'est que au cours du temps ce ratio a diminué donc d'où d'où la simulation de l'urco sur un seuil théorique mais ça reste un seuil théorique mais après on n pas de vrais chiffres pour dire c'est quoi un vrai seuil de de de ratio habitant par ostéo pour qu'un ostéopate puisse en vivre tant qu'une vraie étude n'est pas faite on n'aura pas la réponse quel conseil pouvez-vous donner à un jeune ostéopathe qui n'arrive pas à vivre de osto en fait c'est une question difficile à répondre parce que ça va vraiment dépendre un peu de chacun eu et surtout dans un sens une fois qu'on est engagé dans la branche osteo euh il y a par exemple très peu de passerell pour faire autre chose donc en fait une fois qu'on commence l'osteo une fois qu'on est ostéo on n pas trop le choix que de faire de l'ostéo c'est pas comme dans d'autres professions où il va y avoir des passerelles universitaires ou autres on se dit bah au pire si ça marche pas je peux refaire un master je peux aller sur d'autres choses là du coup on est ostéo on peut on a des du mal à faire autre chose d're déboucher euh mais une fois qu'on y est c'est difficile de voilà de de proposer autre chose c'est souvent c'est en amont de se renseigner de voir comment la profession comment ça va évoluer dans le futur ça aussi c'est une question auquelle on peut pas répondre parce que ça va dépendre aussi de comment la profession de kiné par exemple va évoluer en ce moment on sait que au niveau kiné gouvernement il se passe plein de choses donc ça aussi ça va dépendre de comment les autres professions évoluent est-ce que la demande en ostéo va continuer à être la même varier donc toutes ces questions là elles sont très difficiles à répondre et après c'est un peu cas par cas un zonage comme en kinésithérapie dans les zones les plus denses bonne ou mauvaise idée ça pareil c'est une question difficile à répondre je pense ça ça tant qu'une recherche je pense qu'il faut oui il faut il faut je pense qu' ces questions là c'est des questions compliquées et il y a pas spécialement de solution facile et justement je pense que là une recherche là-dessus pareil même si c'est ça prendra du temps mais vaut mieux peut-être prendre du temps et faire un truc bien qui convienne à le plus de gens possible que de faire un numéro closus comme ça ou un zonage qui peut déplaire par exemple au kinisthérapeutes actuellement pourquoi ça irait aux ostéopathes c'est on peut je je suis pas sûr qu'on puisse tout calquer d'une profession à une autre euh du coup difficile de répondre à cette question voilà je pense pas qu'il y a de solutions simple à faire euh pour limit enfin pour pour limiter la une sur une surpopulation sur population voilà ouais en fait on voit juste que l'augmentation démographique fait que chacun sent la ce qu'on va appeler on peut appeler ça une pression démographique c'est la pression des autres gens qui sont sur place mais vu qu'il y a pas vraiment de de limitation particulière et que chacun est libéral et doit pouvoir exercer son métier finalement après c'est une économie de marché donc c'est l'économie de marché qui régule la profession mais elle la régule on va dire sans sans ménagement sans sans État d'â donc c'est ceux qui s'en sortent s'en sortent et ceux qui s'en sortent pas s'en sortent pas donc effectivement si dans le futur on on veut pouvoir mieux s'en sortir il faut qu'on réfléchit un peu en se disant qu'est-ce qu'on peut faire pour que chacun puisse en vivre correctement sans que et puissinstaller sans qu'on sente la pression démographique et puisse s'installer un peu où on veut parce que il y a des zones qui sont pas beaucoup doté en kiné et d'autres qui le sont peut-être un peu trop et et malgré tout il y a le zonage qui est là donc ça marche ça marche pas trop trop non plus donc et c'est un peu pareil en ASO finalement oui finalement en fait y a plein de zones qui vont être déjà très denses comme des grosses villes où il y a quand même des gens qui vont s'installer en plus parce que c'est pas la même dynamique aussi que dans des zones moins plus rurales où il y a moins d'ostéo où il y a peut-être moins de consommation aussi d'ostéo enfin voilà tout ça est très variable en fonction des zones finalement c'est comment rendre les zones attractives aussi parce que même chez les médecins les kinés j'ai l'impression que tout le monde veut aller sur ce bassin méditerranéen voilà le sud ou dans les grosses villes qui ont du P pôle d'attraction finalement y a des a des pôles d'attraction qui font qui attirent tout le monde et et que ça soit ostéopathe ou pas ostéopathe c'est pareil expliquer que certaines régions soient plus denses que d'autres en densité démographique suit les les les pôles d'attractivité et où les population s'installe dire que là où il y a du monde il y aura forcément plus d'ostéo parce qu'il y a plus de demande aussi donc en fait c'est juste ça suit la la population et peut-être en conseil du coup si quelqu'un voulait aller chercher plus de travail peut-être en allant s'installer dans des zones plus plus faible en densité peut-être qu'il aurait plus de travail ça ça encore une fois c'est variable faut regarder en fonction de chaque zone après par exemple ce qui existe en ce moment c'est tout ce qui est un peu zone de revitalisation rurale euh c'est des zones qui vont être un peu poussés pour être justement revitalisé donc essayer de refaire des nouveaux pôles d'attractivité faire venir d'autres professionnels et relancer certaines zones donc ça ça peut être une idée quoi après ce sont des zones encore une fois qui manquent de pas mal de servicesou voilà donc encore une fois c'est en cours de construction donc il faut faut c'est une prédiction sur l'avenir pas facile non plus de s'installer si vous avez pas votre sport préféré vous avez pas vous avez pas de crèche allez dire ça je quelqu'un qui veut s'installer bah écoute oui tu vas t'installer là mais tu as tu as pas de sport tu as pas de machin tu as pas de loisirs tu as pas de boulangerie dans ta ville tu as pas d'activité culturelle ou autre ou alors beaucoup moins que dans les grosses villes c'est c'est un choix de vie quoi c'est un choix de vie et puis après 5 ans d'études voilà c'est est-ce que tu as vraiment enfin il faut aimer du coup c'est ça en fait c'est c'est triste que ça soit euh presque pas une obligation mais en tout cas que ça soit tiens si tu ve si tu veux en vivre va là-bas ça devrait pas être le cas h merci d'avoir suivi cet épisode numéro 7 j'en profite pour remercier chaleureusement clé et Conrad de m'avoir accordé cette interview si vous avez des questions à leur poser des réflexions allez-y les commentaires sont ouverts on y répondra et on se retrouve très vite pour l'épisode numéro 8 prenez soin de vous