Certains BRICS+ veulent renverser l'Occident (voici les scénarios)

et donc on est un moment de grande bascule du monde on est plus dans l'air des alliances mais l' des partenariats ce souvenir de la colonisation qui est un souvenir douloureux à juste titre est aussi quelque chose qui n'est pas forcément bien réalisé par les populations des pays occidentaux donc tout cela en fait nous invite à penser le monde de façon beaucoup plus complexe C ordre est globalement injuste vous êtes le continent des vieux avec des principes qui ont plus cour un ordre national qui est passé on est en train de créer un international nouveau promoting multiity to becoming an anti western grouing then India will have a [Musique] problem salut tout le monde ici Mister geopolitics vous venez de cliquer sur la deuxème partie d'un reportage qui s'intéresse à l'évolution de l'ordre international dans cette 2ème partie je vais essayer d'interviewer un maximum de pays clés de cette recomposition du monde pour comprendre le point de vue de chacun en échangeant avec des chefs d'État des diplomates ou encore des chercheurs de ces différents pays la première partie du reportage s'intéressait à pourquoi le monde a changé ces dernières décennies au rapport entre le Nord et le Sud et à l'appellation de Sud global si vous n'avez pas encore visionné cette première partie vous risquez de louper quelques éléments de contexte vous avez juste à cliquer en haut à droite sur la fiche qui apparaît pour la regarder et revenir ici une fois que c'est fait pour les autres qui l'ont déjà vu on est parti une partie de la délégation diplomatique française est arrivée hier soir à la capitale indienne le président Emmanuel Macron n'est attendu qu'à partir de demain par le Premier ministre indien naren dramodi mais tous les diplomates qui étaient avec moi hier dans l'avion s'affairent aujourd'hui avec leurs homologues indiens pour préparer la rencontre je décide donc pendant ce temps de faire un tour en ville et d'en profiter pour rendre visite à deux personnalités qui vont nous permettre de mieux comprendre comment l'Inde voit le monde quelles sont à ces yeux les principaux enjeux et comment le pays entend se positionner dans cette recomposition de l'ordre mondial je n'ai eu aucun mal à leur préparer mes questions en anglais grâce à Reverso qui sponsorise cette vidéo c'est bien plus qu'un simple traducteur en ligne et là par exemple on est quelques jours avant mon départ et je peux préparer mon déplacement grâce à toutes les fonctionnalités que propose Reverso pour le moment je suis en train de traduire de manière assez classique mes réflexions du français vers l'anglais je n'ai besoin que de l'anglais dans ce cas-là maises revererso propose jusqu'à 26 langues je peux aussi uploader des documents PDF ou des documents Word qui peuvent être par exemple des articles de presse écrits par les personnes que je vais interviewer et revererso les traduit dans une autre langue en conservant la mise en page une autre fonctionnalité qui m'est très utile c'est celle des synonymes parce que une réalité des reportages que vous ne voyez pas c'est que je passe plusieurs heures en amont avec les intervenants que j'interview et on discute souvent de géopol politique au cours d'un repas ou bien au cours de d'un déplacement ou bien d'une réunion et en parlant géopolitique je me surprends à souvent utiliser un peu les mêmes mots souvent un peu valise qui ne me permettent pas d'être très précis ou très fin la fonctionnalité synonyme est là pour ça Reverso me propose plein de mots qui qui permett d'être beaucoup plus précis et l'application permet même aussi une mise en contexte de ce vocabulaire pour être sûr que j'emploie ces nouveaux mots de la bonne manière donc vraiment que ce soit pour votre boulot vos études vos déplacements ou bien pour votre loisir télécharger l'application Ro et laissez-vous guider au quotidien dans V traductions vous communiquerez de manière plus précise et plus fine et vous ferez vraiment la différence je vous mets tous les liens en [Musique] description of 1.4 billion people India was a country that was deconed in 1947 and it was a people country the there has been a l of growth and progress in this country so to understand ind forign policy you need to understand this hisory of where ind was 75 years ago and where India is today and the size of this country in some ways and the location of this country we are located in a very sort of difficult environment if I put it that way you have China a ris super power which is next door to us which has exited a certain amount of agressive tendenci toward we have Pakistan next door with whom we have fought several Wars we have taliban not to far away we have the military government in Myanmar we have a diffic difficult neighborhood in many ways but we also have a big cost line so today's India in some ways is a country that is aspiring to be a Maor power in the international system um as you know it is not a member of the uh UN Security Council even though this is easily the largest pop population on planet so India seing a revision of the global order as it it want to be in some of this clubs in some of this places it want to sort of make sure that population is able to you know Prosper economically I would say that we want to be the voice of the global South not necessarily the leader of the global South that's a diff so what you will see frly is not so much ind tell countes of global South we are the leader and we will tell you what you guys should do no what we are saying is we would like to be the voice of the global South inફ such as the G20 where ind્યા is fortunate to be a me many કries AR chના is a difficult neb as far as ind્યા is concern looking at a faronger economy ind્યા and China a war in 1962 in which ind los China India losost territory that that Mory stilles in India until 2020 the belief in India was and I personally believed that you could make peace with China and coexist with China in the Asian sort of continental sphere as I think I am not very hopeful about China today that is because in 2020 for the first time after so many decades India and China actually had a skirmish on the B several indi solders died and so many Chinese solders die main security challenge today I think it's China i believe that structurally two rising powers find it very difficult to coexist so I think there is a naturaladiction between the Indian state today and the Chinese state uh if I were to sort of put it rather brandly China is India's biggest adversary to the biggest challenge today China is India's primaryadiction if I to put it that way and yet India and China are biggest trading partners we have 130 billionar worth of trade with the Chinese we cannot do without the trade with Chinese let's be hon about it um so we have to fight the Chinese at the same time as we trade with them as we coexist with them in the in the neighborhood so it's a difficult and complicated relationship different people have different interpretations of global South my sense and I think there is a large consensus around this defition that the de has to be in terms of eonomy not in terms of po not in TER of geopol military so you myસens is you have to be a low mઇcમ econમy or lowerઇcમ econમy in order to belong to the glal south because the definition of South is with regard to theનથ and obiously theનprises countries which are deeloped advanc which have a per cap income of 100 for rub is00 per cap I would say and you have to be a lower midle income economy today you have a situation where the Chinese are trying to sort of be the global South leader China has never been part of the global South China was not part of the movement for example even G77 China is not orinal G77 plus which ch is part of ind is the oral me and because ch has the money China has deep pockets it has influence it has built an empire of influence in Asia and in Africa and because it is able to fund some of those projects in various parts of the world countes are s of fling to China but China has China has a very utilitar objective about what global South means which is China wants to be the leader of the global south and then create an alternative World Order ind has no such ind wants to conve and mediate some of this demand from the glal sou count and what are these concernsફ security fel fizer coming out of the ukra war and that a problem for a lot of least developed countries and count of the glબal southસક I would say isક્imate change and inધ ક ofફક્મate changeક્મateફનાન્સ that is exમલ ant for vulનable ક yes the lososs and dage fund has been establ but who is going to pay and the develop count not met the commitment of 100 billion a year it was a commitment made in Paris actually 2015 when I was still Ambassador so that's the secondકથd I would say is the reformm of maro financial insittion India things that it time has arriv it moment has arrived on the international stage that we should play the role of a mediator on the global stage for example there is glal South andનથ there is W by Rusia on the one hand and CH Plus Unit States on the other then there is other conversations like for ex you have sayibananistan nobody to them them you have the hundaian other don't so ind્યા is a believer in trying to get people to talk to each other AC ideical of div does not believe that there should be one there should be one way of life in international politic there are democraci and autocrat and you should take should choose a side not choose likes to balance ind likes to create a certain amount of order because India believes that creating that order is important for the growth of its own economy which is important for 1.4 billion people there is an inate sense of wting to make the world a better place does not believe in the Cl Bance of power poli that we will align with this power and try and of isate the other doesn't have the hisory of doing that so that ex to there is a search for talking to everybody dealing with everybody you saw that inrain Rusia war ind્યા went to Prim Minister met both the rainan presડentટ and rusian presડentટ um ind has beening to both sides same with Isra palesttin so I think you use theવ can to એમર and something chબ sinધ deસisન by બ the ઓ ક theમજો forધ બ wasક્lear wasસોટ beફ whichોમultપવ E and so happen since the of new count i think indપશન now is to wit and watchuse one of theપ that is happing is that the સનોઇન્ન tensશનઓફtionન inધરલેationનપ I think will અ the BRI that's theપ I see so veryહ to say that BRI will not be b્યા and CH in TER of બatalરation our બatalરation ofધમો સિગ્ફિકન્ સ્ોરી ઓફધ મોી ગવમટઇન બલatalરલેશ is એચ સાઉદી અરેબયા એ યએe beenરકableલચange the હના બકમ partટનર ઓફ chોiceસ partટનર ઓફફરન્્યા we have TI [Musique] always now that L is back even betteruse there is a sense of solidity what IED about the glal south we are Cooper with them very closely because we have passed on the bon the G20 buton to them and we have a good relationship with Rusia although the nature of the relationship is changing we do have good ti with rus and you know that so ind and bilatally have if theમ a transન્શન from just પ્રમો મultીપલarટ to becકમ એન્ટવestન ગouપંધ ઇ્યા will have aપકuse that's notવ ઇ્યા want we have goodરation fr we have relation unit stes even G7 thereas why BRI should have an westn conotation as long is for promoting a mul world we would have no but the BRI is going to ge થ to chાના and rusિયા એ an એન્ટવest i'mન say it has but there is a possibલટ if thatહensધ I think willપ some tફડીસision forોર ઇિયા [Musique] nouvelle journée qui va se dérouler dans une autre grande ville du pays plus au sud pour la rencontre entre les deux chefs d'État la délégation française se met en route hier soir j'ai pu échanger en off avec des diplommates qui sont revenus sur le fait que l'émergence et le potentiel de l'Inde sont incontestables mais quel est pour pour le moment encore freiné par ses problématiques internes de développement parce que le pays ne bénéficie pas assez de personnel diplomatique pour représenter le pays à l'étranger à la hauteur de sa population et certains s'interrogent aussi sur la direction que prend maudit en prenant un nationalisme hindou toujours plus dirigé contre la population musulmane qui représente 15 % du pays on me propose de passer le vol jusqu'à jaipour dans le cockpit de l'avion présidentiel difficile de résister alors que je me représentais dans ma tête un déplacement diplomatique uniquement qu'au travers du prisme de la rencontre de l'autre et des échanges j'ai été rattrapé par une des réalités de la diplomatie qui devient évidente quand on réalise les centaines de personnes impliqué dans un déplacement pareil la logistique et l'organisation [Applaudissements] [Musique] il nous reste quelques heures avant l'arrivée du chef d'État français j'en profite pour réécouter Emmanuel j'ai interview avant de partir pour mieux comprendre le regard que l'autre géant asiatique porte sur le monde et le projet que la Chine souhaite mettre en place alors en géopolitique il faut toujours revenir évidemment à l'histoire pour comprendre le pourquoi du comment et les rivalités àenir ou en cours et cetera et pour ce qui concerne ces relations en fait elle butent sur une pierre d'achopement particulièrement importante celle de la rivalité au niveau de la frontière or la Chine est quel qu'en soit les régime c'est-à-dire dès la fin du 19e siècle lorsque la Chine était encore régie par une dynastie impériale celle dessing ou bien la République de Chine ou bien encore plus récemment la République populaire de Chine aucun de ces régimes n'a retenu et n'a reconnu cette frontière unilitéralement imposé par les Britanniques c'est la fameuse ligne notamment MCM bon donc ça c'est évidemment très dommageable pour l'avenir parce que il y a des contentieux très nombreux autour notamment de la région du Ladak qui avait débouché déjà en 1962 sur un conflit militaire généralement méconnu des Occidentaux mais qui a vu l'armée chinoise s'illustrer avec Briot c'est-à-dire en battant l'armée indienne hein pourtant cette dernière étant soutenue précisément par l'Union soviétique donc c'est quand même assez intéressant de venir à cela et puis plus à la marge même si l'on considère que c'est de la culture donc un supplément d'âme mais donc ça ne pèse guerre à priori vous avez le problème du dalail lama et celle celui pardon de sa succession l'actuel dalilama est un homme de 88 ans donc vous le savez c'est le chef spirituel des Tibétains en 1959 celui-ci a trouvé refuge sur le territoire indien à ramsana dans le Nord rest du pays mais ce chef spirituel est aussi le chef spirituel d'un très grand nombre de communauté disséminé à travers l'Asie évidemment en tant que bouddhiste on ne peut que regarder avec sympathie le DAL Lama d'une manière générale mais par exemple chez les Mongols c'est un chef spirituel extrêmement important dont l'URA est extrêmement importante donc ce problème de succession va immanquablement déboucher sur une crise de succession et donc un problème politique grave que ne manqueront pas d'instrumentaliser chacun à sa manière l'Inde et la Chine et donc cette dimension là qui rejoint finalement des préoccupations de type géopolitique du du religieux sont des préoccupations évidemment très importantes qui vont de toute évidence déboucher sur des rivalités systémiques bien sûr dans la région de l'Himalaya mais aussi dans son prolongement en Birmanie qui est un pays encore à ce jour souspeuplé et évidemment la nature ayant horreur du vide la petite Birmanie est prise en étau entre ces deux énormes masses démographique l'Inde première population du monde et la Chine donc de toute évidence il va y avoir des frictions à terme entre ces deux états et même si ces deux états font partie d'organisation multilatéral que nous avons mentionné les bricks et l'OCS et bien de toute évidence ces deux organisations seront aussi le lieu d'observation idéale de ces rivalités diplomatiques entre New Delhi et Pékin pour les années à venir l'idée majeure de la Chine depuis au moins l'instauration du régime communiste en 1949 c'est de recouvrer son rang sur la scène internationale et d'une manière générale depuis des décennies il y a deux maîtres mots qui caractérisent cette diplomatie chinoise indépendance et souveraineté donc la Chine au fil des années a fini par établir des relations à la fois bilatéral mais aussi multilatéral avec les instances déjà créées à partir de 1945 intégrant par la même aussi en 1971 le Conseil de sécurité de l'ONU au dépend de taiïwan qui jusqu'alors était la seule Chine représentée au sein du Conseil de sécurité et depuis ces 20 25 dernières années nous assistons désormais à la création de nouvelles instances internationales à l'instigation de la Chine donc ça c'est tout à fait intéressant c'est une façon et si tinping l'actuel dirigeant chinois n'a pas dissimulé évidemment ses intentions de créer je cite un nouvel ordre international et pourquoi créer un nouvel ordre international parce que l'on estime à Pékin comme dans d'autres capitales du Sud global que cet ord est globalement injuste en tout cas il ne tient pas suffisamment compte des aspirations des pays du Sud et d'autre part parce que d'une manière beaucoup plus prosaïque évidemment la Chine cherche avant tout à sécuriser ses approvisionnements énergétiques et à établir des liens tous azimutes pour s'affirmer sur la scène internationale et désormais pour concurrencer évidemment les États-Unis et leurs alliés et en cela évidemment les bricks au même titre que l'org tion de coopération de Shanghai intègre évidemment cette optique globale que de vouloir diversifier les appuis internationaux mis en place par la Chine l'obsession de la Chine évidemment ce sont les États-Unis autour notamment de la question cruciale de Taïwan bien sûr et en cela évidemment l'Union européenne est beaucoup plus secondaire parce que ce n'est pas encore à ce jour une expression politique en revanche il y a quand même un fait majeur qu'il ne faut jamais oublier et que les Chinois évidemment n'ont jamais perdu de vue c'est que l'Union européenne est de facto l'une des toutes premières puissances économiques du monde c'est aussi et surtout le premier partenaire commercial de la Chine donc la Chine ne peut pas ne pas se permettre une rupture de relation diplomatique avec l'Union européenne et de ce point de vue-là en retour évidemment les Européens ont un atout tout à fait exceptionnel dont ils ont découvert euh assez naïvement il faut bien le dire euh l'intérêt assez tardivement c'est-à-dire à la veille de la covid-19 lorsque la Commission européenne en 2019 a déclaré ceci la Chine est un rival systémique bon ce qui montre bien qu'il y a aussi bien à Washington qu'à Bruxelles une sorte de radicalité évidemment dans l'observation qui est faite sur l'émergence de la Chine la Chine justifie cela sur un mode parfois revanchard et très nationaliste qui a évidemment toutes les raison d'inquiéter les Occidentaux c'est évident deautant que la Chine ne respecte guerre les règles du jeu que ce soit dans le domaine du commerce que ce soit par rapport au droit maritime international donc il y a de très nombreux contentieux il est vrai et en même temps on voit difficilement notamment pour la France euh comment raisonnablement se retirer du marché chinois une découverte là aussi euh qui témoine d'une certaine naïveté évidemment des Occidentaux américains en tête euh découverte selon laquelle en aidant la Chine à se développé sur le plan économique celle-ci finirait par se démocratiser hein c'est le grand let mootive de la pensée néolibérale depuis les années 80 et qui finit par être totalement désacralisé avec la covid-19 quand on a vu que 1 la Chine était une dictature et entendait le rester et quand de évidemment les Occidentaux ont découvert à leur stupéfaction leur très grande vulnérabilité dans le domaine pharmaceutique par exemple bon donc en fait la volonté notamment des Européens c'est d'établir un plus grand équilibre évidemment avec la Chine mais avec un atout évidemment que les Européens ont et que les Américains n'ont pas c'est que à l'exception notable de ce point de vue-là de la France qui a des possessions d'autres m évidemment très importante géographiquement pas si éloigné de la Chine que cela on pense à la Nouvelle-Calédonie on pense à à la Polynésie française d'une manière générale sinon la Chine est quand même relativement loin donc d'une manière très machiavéienne je dirais euh l'intérêt majeur évidemment pour les occidentaux européens c'est la Russie euh c'est la Russie qui est véritablement un danger pour la sécurité européenne la Chine beaucoup moins évidemment tout simplement parce que géographiquement elle est beaucoup plus [Musique] lointaine c'est passionnant de vivre la réalité d'une rencontre présidentielle il y a plein de groupe de personnes qui s'affèent chacune à ce pourquoi elles sont là d'un côté il y a les diplomates de l'autre on trouve les agents du protocole de la sécurité ou encore des journalistes recevoir un président étranger au rajjastan la terre des maharajja et de leur palais somptueux haut lieu culturel et touristique n'est pas anodin lors d'une telle occasion l'idée est de mettre en avant son art et sa culture en organisant des visites au sein de lieux extraordinaires qui font l'unicité et la grandeur du pays d'accueil la visite diplomatique est une alternance entre des moments de haute intensité où tout file à tout à et des moments privilégiés en petit comité où le temps ralentit le temps de quelques heures ça m'oblige à être réactif derrière la caméra la délégation effectue son premier arrêt au fort d'Ambert le président français y est attendu il en profitera pour échanger avec des étudiants réaliser des interviews avec des médias nationaux rencontrer des artisans [Musique] [Applaudissements] [Musique] locaux son rle et notamment de mettre en lumière les points communs qui unissent les deux nations la médiatisation d'une telle rencontre permet aussi de faire passer un message à l'innational de montrer que le pays a des projets des appuis qu'il avance et qu'il n'est pas isolé c'est une manière indirecte de démontrer une certaine forme de puissance je reconnais une tête familière au sein de la délégation française j'en profite pour me rapprocher ouais ben alors aujourd'hui on est en Inde et c'est vrai que l'Inde c'est un pays qui développe énormément son industrie spatiale d'une part aéronautique aussi l'aéronautique le spatial important c'est c'est un peu le pour moi une des technologies ultimes c'est une des dernières technologies que les pays arrivent à maîtriser donc c'est quand même un signe internationalement de d'en être arrivé à un stade de développement quiimpose le respect donc il y a quand même un peu de prestige qui se joue dans tout ça et surtout surtout je pense vis-à-vis du spatial le spatial c'est de la fierté nationale c'est aussi évidemment de la recherche de la technologie de la progression qui ensuite va infuser dans la dans la société à partir de ces missions qui sont difficiles qui poussent à se à se dépasser parce que derrière il faut développer l'industrie il faut développer les universités et ça tire tout le pays vers le haut et puis ensuite c'est du prestige qui rejaillit un petit peu sur le pays autour de la scène internationale on l'a vu avec l'atterrissage de chandran 3 sur la lune réalisé brillamment par les Indiens tout de suite ça les a propulsé dans une nouvelle catégorie donc c'est ça qui se joue aujourd'hui dans le côté aérospatial pour les pays émerg et pour les BRI la délégation se remet en route pour rejoindre le Premier ministre indien qui attend le président français au yantamandir un observatoire astronomique pour une rencontre plus intime je retrouve donc les deux chefs d'État une heure plus tard au milieu d'un bain de fou gigantesque à travers les rues de japour la procession est entrecoupée notamment par la visite du Palais des Vents un bâtiment considéré comme une des merveill de l'architecture [Musique] ratput sécurisée [Applaudissements] le défilé reprend jusqu'à la sortie de la [Applaudissements] ville la visite du jour se termine au rambac Palace pour un dîner privé entre les chefs d'État [Musique] je visite les lieux en attendant de pouvoir aborder le chapitre suivant de mon reportage plus tard pendant la nuit lors du retour à New da merci mieur merci deoir alors l'ÉE une chaîne Youtube de vulgarisation de géopolitique je fais un sujet sur les bricks et sur le sud global parmi les gens qui vont regarder il y aura des français mais aussi des gens de ces pays là francophone j'avais une première question comment vous en tant que chef d'État est-ce que vous percevez les attentes des populations et des gouvernements du Sud global qu'est-ce qu'ils veulent et qu'est-ce qu'il potentiellement reproche à l'Occident alors d'abord moi j'utilise jamais la notion de Sud global parce que je pense que ça n'existe pas et que c'est une construction qui a été c'est une construction politique qui est largement faite contre contre l'Europe les États-Unis les pays du G7 je dirais parce que c'est plusieurs réalités il y a d'un côté la Chine la Chine c'est que un émergent en vrai quand on dit les Brites la Chine c'est une très grande puissance c'est en fait la deuxème puissance mondiale elle sera elle peut passer première dans les décennies qui viennent et c'est tout le combat avec les États-Unis d'Amérique vous avez ensuite un géant qui est l'Inde c'est un géant démographique on s'y trouve qui a dépassé la Chine qui lui est un émergent en vrai mais qui a des défis immenses qui peut être la prochaine Chine si S prend bien parce que il a il a un dividende démographique qui a une formidable chance et après vous avez des grands émerg je dirais plus classique Afrique du Sud Brésil et plusieurs autres travaill ensemble qui sont des puissances qui ont développer leur économie des classes moyennes qui ont émergé ont encore un très gros potentiel et ils sont en train de converger vers les pays les plus riches à côté de ça vous avez des puissances comme la Russie qui sont plutôt des puissances déclinantes nonobstant le fait que ce membre permanent du Conseil de sécurité a décidé de plus respecter les règles internationales de faire une guerre c'est la Russie c'est une démographie de plutôt de plus en plus âgé c'est 120 130 millions d'habitants il est en train d'en perdre et c'est un le pb à peu près de l'Espagne donc c'est pas du tout comparable par exemple à l'Inde ou évidemment encore moins à la Chine à côté de ça vous avez les pays du golf qui eux sont des royaumes qui vivent de de système de de rente économique largement basé sur les hydrocarbure qui se développe extraordinairement qui mène des vraies révolutions je pense à la l'Arabie Saoudite qui concentre beaucoup beaucoup de volume d'argent et d'épargne qui sont au cœur de la réallocation des actifs mais qui ont des populations assez petites qui ont des rôles géopolitiques mais plus limité cont tenu de puis vous avez ensuite tout le continent africain qui lui a des pays qui sont en train de se stabiliser qui sont en développement d'autres qui sont très pauvres avec des situations très contrastées régionalement pour y revenir et l'Amérique latine pareil je fais à dessin tout ça et j'oublie le grand bloc Indo-Pacifique qui est fait diversité pour vous démontrer que le sud global ça n'est pas un tout qui est cohérent par contre ce qui est vrai c'est que un il y a une volonté des bricks comme on les appelle enfin des des émergents d'avoir leur place et de dire c'est pas normal qu'au fond au FMI à la Banque mondiale dans les grandes institutions on n'est pas autour de la table pour une bonne raison souvent il n'existait pas ils étaient pas stabilisés quand on a bâti ces structures leur ressentiment en quelque sorte est un peu utilisé par la Chine qui qui qui crée en quelque sorte un ordre alternatif aux États-Unis d'Amérique et qui essaie de créer une nouvelle mondialisation et qui dit au fond il y a un ordre international qui était très mené par les Américains moi je vais utiliser ce concept de su global le ressentiment des bricks pour y aller et puis la Russie de manière très opportuniste la Russie qui jusqu'à il y a au fond 10 ans regarder l'Europe regarder le G7 elle était d'ailleurs dedans c'était un G8 était complètement inscrite comme elle a conçu elle aussi par ressentiment à l'égard des États-Unis d'Amérique de l'OTAN une distanciation qu'elle est suite rentré dans cette guerre mais de manière opportuniste elle se dit moi je suis maintenant l'allié de ce Sud global entre guillemets donc c'est une réalité largement manipulée c'est un concept géopolitique pour affaiblir l'Europe et les États-Unis et pour dire au fond vous êtes le continent des vieux avec des principes qui ont plus court un ordre international qui est passé on est en train de créer un T international nouveau donc il faut en quelque sorte pour moi décomposer cette réalité la notion d'Orient d'Occident elle est très dangereuse en géopolitique moi je sais ce qui est l'Europe l'Europe c'est une communauté d'État qui ont des valeurs qui ont un traité des traités communs il y a le Conseil de l'Europe il y a l'Union européenne et l'Union européenne en particulier en son sein moi je veux de plus en plus que ça devienne une puissance géopolitique c'est une réalité on a ensuite des alliés les États-Unis le Canada et cetera on a pour autant des différences on voit bien on n' pas le même rapport au modèle social à l'égalité à des tas de choses donc nous ne sommes pas totalement les mêmes non plus et donc j'aime pas dire que la France défendrait une forme d'occidentalisme non nous on a toujours eu d'abord on a une tradition d'universalisme c'est-à-dire que la France elle s'est toujours construite en allant à travers le monde par le commerce alors pour le meilleur et pour le pire c'est ce qui a fait d'ailleurs aussi les pages les plus sonbres de notre histoire mais le commerce triangulaire et le Code Noir euh l'esclavagisme qui va avec la colonisation ensuite mais l'Universal l'universalisme de nos valeurs et aussi ce qu'on a su éclairer la connaissance échanger la curiosité à l'égard du monde et ensuite l'universalisme par les grandes structures internationales qu'on a porté c'est par hasard si c'est à Paris que la Déclaration universelle des droits de l'homme s écrite et c'est finalisé et et donc nous c'est ce chemin singulier ce rapport singulier qu'on continue avec tous ces pays il y a une fascination réciproque et derrière on porte un universalisme et c'est très important parce que le discours qu'il y a qui est un peu révisionniste dans toute cette partie du monde ce serait de dire au fond que les valeurs du droit de l'omme les valeurs de la Charte des nations- Unies seraient des valeurs occidentales pas du tout c'est des valeurs universelles et d'ailleurs on les a tous signés librement mais si on est lucide on est un continent de plus en plus vieux et donc nous on doit on va vivre avec des puissances en particulier émergentes qui ont des économies qui partent de beaucoup plus loin qui sont en train de sortir des gens de la pauvreté l'Inde c'est un pays qui a sorti environ 250 millions d'habitants de la pauvreté en une décennie c'est énorme par le commerce l'activité donc on va accompagner ça mais on doit on doit regarder en face cette dynamique et quand on regarde le monde et qu'on se dit on dézoome de nous l'Europe et on voit 2050 bah beaucoup des réserves naturelles beaucoup de ce qui va bâtir aussi une partie de l'économie du futur et beaucoup de la force démographique elle est en Inde elle est sur continent africain elle est dans une partie du continent latino-américain et et donc il va y avoir une bascule du monde et donc nous c'est très important qu'on engage très fort avec ces pays pas du tout pour le craindre mais pour bâtir des partenariats nouveaux technologiques industriels pour faire venir de plus en plus d'étudiants de ces pays chez nous c'est pour ça que j'ai cet objectif de faire venir 30000 étudiants indiens dans les prochaines années en France parce que on a besoin qu'il nous connaissent mieux on a besoin de trouver ici nouveau débouchés et de bâtir une relation qui sera force forcément aussi par nature très différente de celle qu'on a aujourd'hui qu'on avait il y a 20 ans et et donc on est un moment de grande bascule du monde et donc notre devoir en tout cas c'est comme ça que je le vois pour la France c'est d'être sincèrement engagé d'être très respectueux de voir que ce partenariat doit être équilibré mais qui peut nous apporter beaucoup si on sait bien le prendre et je peux vous dire moi ça fait 7 ans presque que je suis président j'ai vu les choses profondément changer ici donc voilà vre travail il est passionnant mais moi je pense qu'il faut pas voir d'abord le donc le sud comme un grand tout unifié et nous on a une énorme chance nous européens en particulier nous Français parce que moi j'y veille beaucoup c'est notre indépendance vous m'entendez souvent parler de souveraineté européenne et d'indépendance de notre diplomatie c'est qu'au fond une bonne partie de ce continent n'a pas envie de dépendre ou de la Chine ou des États-Unis et nous on est une des grandes puissances du monde avec une histoire des valeurs une culture et nous ne sommes alignés à aucun de ces deux et donc on leur offre un chemin qui est très singulier là aussi qui est beaucoup plus équilibré j'ai appelé ça souvent quand j'étais en Asie une troisième voix mais c'est ça et donc je pense qu'ils peuvent bâtir avec l'Europe et en particulier avec la France un chemin équilibré respectueux qui n'est pas l'égémonie d'une des deux grandes puissances et nous c'est par ces partenariats qu'on pourra nous-même s'affranchir de l'hégémonie d'une potentielle hégémonie à notre égard ou des États-Unis ou de la Chine la visite présidentielle en indee se poursuit le lendemain lors du Jour de la République journée célébrée chaque année le 26 janvier en mémoire de l'entrée en vigueur de la Constitution de l'Inde Emmanuel Macron et l'invité d'honneur de ce grand défilé tout comme narend ramodi l'a été en France le 14 juillet 2023 le président français est passé dans l'après-midi à l'ambassade de France pour un discours et des échanges avant de rendre visite à une communauté musulmane souffie dans la soirée avant que toute la délégation ne rentre à Paris dans la [Musique] nuit de mois viennent de s'écouler depuis mon retour en France et sans pouvoir être complètement exhaustif l'objectif de ce reportage qui était très ambitieux c'était d'avoir le maximum de points de vue de pays clés pour comprendre l'évolution du monde donc après l'IND et la France j'ai donc contacté beaucoup d'ambassades je suis d'abord allé à l'ambassade de Chine qui n'a malheureusement pas répondu à mes nombreux emails j'ai ensuite contacté huit personnalités russes en commençant par l'ambassade puis par des diplomates puis par des chercheuses et des chercheurs qui m'ont répondu par la négative soit par manque de temps soit par indisponibilité soit car elles ont reçu la consigne de ne pas communiquer avec des médias de juridiction occidentale hostile l'ambassade du Brésil m'a proposé des échanges en off sans que cela ne puisse être filmé et l' ambassade de l'Afrique du Sud ne m'a pas proposé de rendez-vous malgré les différents échanges que j'ai pu avoir avec eux j'ai donc fait le maximum pour être le plus exhaustif possible bien que cette objectif était déjà particulièrement ambitieux donc voilà gardez en tête que tous les points de vue ne peuvent pas être représentés dans ce reportage donc n'hésitez pas à comparer ce reportage avec d'autres vidéos que vous pourrez trouver ailleurs j'ai néanmoins décidé de contacter les Américains pour entendre ce qu'ils avaient à dire par rapport à cette évolution de l'ordre international [Musique] so I think that this moment we're defining ourselves by understanding that it's no longer the postw War Two World Order it's obviously a place where we have to change and adapt a lot of the institutions of the past don't respond to today's needs but that doesn't mean we should abandon cooperation that we should ignore the rule of law we shouldn't strive to improve things rather than to create false US against them narratives and so I think whenever you hear that people are say you know United States is the world's policeman or wants to have a unipolar order nothing could be further from the truth we have an obligation as one of the biggest and uh most developed nations to ensure for smaller countries and and weaker states that those orders those rules those laws are enforced but at the same time we welcome new such as ind here one of the miscalculations that President pu made was heaimed aalse kind of straw man that he had to invade Ukraine because of the West and he's made it a selffilling propcy that it's really brought NAT together more strongly than ever expanded the number of countries who fear his kind of militarism and want to protect themselves in a formal military alliance where they didn't before that's really backfired but I think is not gr comes together just because of what we're against or who we stand against it's really what we are for similar economies similar values similar democracies these are I would say the defining issues of our day not just in Europe but extremism whether that be dictatorship religious extremism terrorism uh the taking away of rights of women of ethic and religious minorities or democracy and don't get me wrong democracy gets along gets a lot wrong not just right we can screw it up too but it's better to be in a democracy and work through those challenges than a place where you have no Voice so we can come to this with humility saying we're not perfect countries but when we share perfect values or those values that at least aspire to being more perfect freedom for everyone respect for everyone no matter what their income level is how they worship God or don't whatever their gender is whom they love this is I think a world that is more peaceful and prosperous and if anything alliance of NATO transcends just the military alliance but really is about a valuesbased system that we share together and I would argue it's not been stronger in the last 20 years than it is today so I would say US Russian relations ar't at their high point um but we need that war to end in order to move forward and we won't sacrifice our principles to do so and we listen to the Ukrainian people about their own sovereignty with China sometimes we're collaborators sometimes we're competitors and we're looking for those spaces and es where we must act together whether it's the threat of global narcotics um and the fental epidemic that is the number one killer of Young Americans today and recently made strides together with them or on climate change where we've worked with China for many many years even as we compete or sometimes challenge whether it's um the expansionism in the South China Sea um ensuring the statuso with Taiwan or looking at labor conditions of religious minori inside China it doesn't have to be one thing but with Brazil who's in our hemisphere we have great and robust relations um South Africa were proud to have stood up against apartide and to have been very close in years past and hope to continue that work on really supporting an independent Africa that can provide for itself and stand strong in the global economy uh and India is you know a really BRI spot in the world today for the United States so my message to any country whether it be brick countries or others is don't just look at the world as an US versus them or a West versus the rest people are people and leaders happen to be people humaniz those relationships humaniz countries don't just play to a caricature don't just create a parody of what a country is and find those relationsuse we know people to people even in the toughest of times find each other you know the Russian people are ones that we respect very deep even if we disagree with the current leader on what he's done in Ukraine uh the Chinese people uh immigrants have come to the United States and help develop our country and made America what it is today we need to work closely with China so even in tough moments we never disengage we always look for opportunities and hope for closer more friendly days uh with countries we at odds with and look to double down and strengthen the friendships with others like India uh Brazil and other bricks le gros de mon audience étant Européenne j'ai décidé de conclure ce reportage sur ce qui attend cette région du monde dans un dernier chapitre la première dimension c'est le déclin relatif de l'Occident c'est un point qui est absolument fondamental et qui d'une certaine manière est réjouissant le déclin relatif de l'Occident dans le monde c'est aussi les sorts d'autres pays donc c'est le fait que si vous regardez à l'échelle de l'ensemble de la population du monde il y a une partie de la population qui était reléguée dans des situations d'extrême pauvreté qui ne les plus essentiellement grâce à la Chine donc ce déclin relatif de l'Occident il est difficile à admettre il est difficile à accepter par les populations occidental donc on ne s'en rend compte qu'à l'occasion de crise hein ça c'est le premier élément et le deuxième élément il est plus le regard que les populations des pays du Sud portent sur l'Occident elle ne portaiit pas jusque-l un regard sur l'Occident en terme de déclin en tout cas c'est pas le sentiment que l'on a l'Occident était un modèle dans beaucoup de cas à la fois un modèle évidemment de niveau et de qualité de vie euh assez largement fantasmé d'ailleurs mais malgré tout c'était un point important dans l'image que les pays d'occidentaux on renvoyé aux pays du du Sud mais il y a aussi cette idée que il faut essayer de d'une certaine manière concurencer cette réussite hein et ça c'est très très fort pour la Chine hein c'estàdire que une grande partie euh de la la la capacité de la Chine ça a été d'apprendre de euh d'entreprise occidentales et de euh mode de d'organisations occidentaux pour pouvoir l'implémenter euh en interne et faire du capitalisme avec des caractéristiques chinoises pour reprendre une terminologie qui est employée sur place hein donc ces deux éléments-là se sont petit à petit euh renforcés en disant ben nous sommes en train de euh devenir de plus en plus euh des rivaux et si on devient des rivaux on rentre davantage en confrontation avec pour beaucoup de pays du Sud une confrontation qui est nourrie d'un ressentiment lié à la colonisation et ça c'est un autre point qui est fondamental et ce souvenir de la colonisation qui est un souvenir douloureux à juste titre est aussi quelque chose qui n'est pas forcément bien perçu n'est pas forcément bien réalisé par les populations des pays occidentaux qui ne se sont pas rendu compte que ça pouvait avoir un effet sur l'image qu'il donnait de même vis-à-vis de de ces pays et c'est peut-être ces deux éléments là c'est-à-dire cette incapacité ou cette difficulté plutôt de la population occidentale à se percevoir comme en déclin relatif ce qui ne veut pas dire qu'on va forcément plus mal mais simplement ça veut dire que d'autres prennent des places qui ne prenaient pas jusqu'à présent et puis de l'autre côté une incapacité à voir que le regard des générations nouvelles accéléré par les technologie de la mondialisation qui donne davantage accès à l'information c'est'est modifié sur les pays du Nord le problème fondamental de l'Union européenne avec la guerre d'Ukraine c'est que l'Union européenne a accentué ses dépendances vis-à-vis des États-Unis alors dans le domaine militaire à travers l'OTAN qui s'est élargi à la Suède et à la Finlande dans le domaine énergétique c'estàd qu' a un effet de substitution à ce au gaz qui venait jadis de Russie qui désormais vient en partie des des États-Unis mais l'Union européenne a aussi renforcé sa dépendance envers la Chine puisque la Chine est devenu son premier partenaire économique et c'est tout à fait décisif pour des économies comme l'économie allemande notamment le le marché le marché chinois et également l'Union européenne a renforcer sa dépendance en matière financière vis-à-vis des pays du Golf parce que une des un des un des endroits qui s'est beaucoup enrichi ces dernières années et vers lequel on se tourne pour financer la transition énergétique ce sont les pays les pays du Golf donc ça c'est un c'est un moment quand même particulier pour l'Union européenne très délicat parce que vous avez un grand nombre d'États qui sont très endettés en terme de de de dette publique vous avez une Union européenne qui s'interroge en réalité sur son positionnement international et une Union européenne qui a beaucoup de mal à comprendre qu'il faut réarmer et que de ce point de vuelà la France à l'initiative du du prés président Macron est en avance par rapport à ses alliés européens et avec les événements d'Ukraine dans le discours la plupart des pays européens font aussi un effort de réarmement je dis dans le discours parce que ce sont des décisions qui se mettent en œuvre souvent très difficilement et qui sont probablement en train d'être accélérés compte tenu de la dégradation militaire qu'on observe en Ukraine donc ça si vous voulez c'est le cadre général qui est un cadre général qui devient très défavorable à l'Union européenne à l'échelle globale dans ce contexte il y a une singularité française qui s'explique par trois raisons principales la première c'est que la France est le seul membre de l'Union européenne à être membre permanent du Conseil de sécurité c'est également le seul membre de l'Union européenne à être ce qu'on appelle une puissance dotée au titre du traité de non prolifération nucléaire d'être une puissance nucléaire reconnue comme telle puis je crois qu'il y a une troisième dimension très importante c'est que la France reste un pays qui est capable de produire une pensée globale ça s'explique par son histoire ça s'explique par sa géographie ça s'explique peut-être par vos émissions et l'intérêt qui on qu'on note en France sur les questions géopolitiques qui est très différent dans d'autres pays européens et ça ça vient d'une culture stratégique qui nous est propre cette singularité elle s'est traduit par un certain nombre de de formules pour essayer de de définir au sein de l'Union européenne un positionnement qui serait spécifique à la France moi le terme que j'utilise le plus volontiers c'est celui de puissance de confiance ça veut dire quoi ça veut dire un pays qui est capable de susciter de la confiance et d'établir des contacts avec tout le monde et puis en même temps un pays qui est capable le cas échéant mais pas tout le temps le cas échéant seulement de prendre la confiance c'est-à-dire de prendre le lead sur un certain nombre de dossiers internationaux et je pense que ce que la France doit essayer de faire c'est pas forcément de de d'entretenir l'illusion d'une position de surplomb entre la Chine et les États-Unis parce que les moyens ne suivent pas mais c'est de comprendre évidemment qu'il y a un espace politique pour des pays qui ne veulent pas être piégé par la rivalité sino-américaine et en même temps de comprendre que la France doit faire preuve de ce que j'appelle la solidarité stratégique et environnementale la solidarité stratégique ça veut dire que dans un temps de de conflit de gros temps stratégique et nous sommes rentrés dans une période de gros temps stratégique bien il faut chérir les alliances il faut chérir le fait d'être dans l'Union européenne il faut chérir le fait d'être dans l'OT temp et puis la solidarité environnementale bah ça s'adresse précisément vis-à-vis des pays en voie de développement c'est-à-dire que il faut accompagner ces pays dans leur transition énergétique il faut aller au bout de la logique qui a été formulé par les accords de Paris notamment parce que c'est la condition d'une solidarité internationale indispensable au regard de la défense des biens communs que j'évoquais précédemment au sein l'Occident faut distinguer les États-Unis et les Européens qui sont pas du tout dans la même situation géoéconomique et géopolitique aujourd'hui et que cet effet de de surprise est réel il s'explique par différents facteurs le premier d'entre eux c'est que je pense qu'il y a une sorte d'accélération de l'histoire au sens de d'une multiplication des actions délibérées pour modifier un rapport de force en sa faveur c'est-à-dire que ce que les Européens redécouvrent à leur dépend c'est qu'un certain nombre d'acteurs au premier rang desquels je mettrai évidemment la Russie de Vladimir Poutine ont des plans des plans ourdis préparés de longue date et euh destiné à les affaiblir voire à les détruirein et ça c'est effectivement euh une vision des relations internationales que les Européens avaient perdu parce qu'ils voyaient les relations internationales sous l'angle de la mondialisation comme une intensification inexorable dirais-je euh des échanges économiques et financiers orors c'est pas ce qui est en train de se passer parce qu'un certain nombre de d'acteurs stratégiques contestent leur positionnement en fait et je pense que c'est ça qui est qu'on est en train de de comprendre et on le comprend à un moment très critique d'affaiblissement économique et aussi d'affaiblissement économique qui dont on prend la mesure dans le cadre d'un désarmement structurel qui a commencé pour les Européens au début des années 70 c'estàd que les Européens ont tendance he des armes depuis le début des années 70 mais la particularité des Européens par rapport aux autres acteurs stratégiques c'est qu'ils ont continué à désarmer après le 11 septembre 2001 alors que les autres acteurs stratégiques États-Unis Chine Russie Turquie Arabie Saoudite Iran ont réarmé massivement depuis une génération et donc pour les Européens c'est un moment extrêmement critique parce qu'ils sont en train de comprendre que le projet de paix qui est l'heure et bien va probablement falloir le défendre