LE CLUB MATIN Pierre Meurin : "Le syst￨me va tout faire pour nous emp￪cher de gagner"

Et on le disait ce soir, on accueille Pierre Meurel, le député Rassemblement national de la quatrième circonscription du Gard depuis 2022. Il est avec nous pour évoquer pas mal de sujets, sa traversée de la France en C15 et son combat contre les ZFE, le climat tendu à la mairie de Saint-Hilaire-de-Bretemasse, son rôle dans la campagne présidentielle de Marine Le Pen et peut-être, s'il se voit, déjà ministre des Transports. Bonsoir, M. Meurel. Bonsoir, Corentin, au pluriel. Merci. Merci pour votre invitation. D'être avec nous sur ce plateau à Nîmes, qu'a changé par rapport à votre dernière venue. Oui, c'est très chouette. C'est très chouette. Je me sens à l'aise et j'ai hâte de démarrer et d'échanger avec vous. Je l'ai dit, pas mal de sujets à aborder avec vous. Vous connaissez Corentin, évidemment, journaliste de la rédaction à l'aise, qui va vous poser la première question. On va parler d'un sujet qui vous a tenu à cœur, c'est en attendant qu'on ait attisé le sujet, il n'y a pas longtemps au début de l'émission, le C15, vous avez rejoint il y a peu Alès à Paris en C15. On voit quelques images d'ailleurs. Vous avez fait une vidéo aussi récemment, vous avez rencontré les automobilistes, les acteurs du monde de l'automobile, vous avez parlé des prix de l'essence qui n'arrêtent pas de monter. Tout simplement, qu'est-ce que vous tirez de ces trois jours, de cette montée jusqu'à Paris ? Déjà, un grand merci de vous être intéressé à ce sujet, en tout cas à ce projet que j'ai voulu, en tout cas, original et décalé, c'est certain. C'est important. D'ailleurs, vous avez fait une allusion à la météo en disant que ce n'est pas un temps à sortir un C15. Sachez que le C15 est indestructible. Il passe partout. À toutes les conditions météo. Le le Mais qu'est-ce qui en ressort de cette action ? Oui, le projet, il est fondé quelque part sur... projet Les combats que j'ai portés pendant mon mandat, la défense des automobilistes, la lutte contre les ZFE, je ne suis pas le député qui s'invente une passion exotique pour la ruralité. Ça me ressemblait, donc j'y tenais. Et donc j'ai fait en effet ST' cette traversée pendant trois jours de la France rurale. 501 Avec ce C15, j'en tire plusieurs choses. Un, le C15 donne beaucoup le sourire aux gens. Et dans ce monde très anxiogène, ça fait du bien aussi de donner le sourire. Sous-titrage Société Radio-Canada C'est une voiture patriote, le C15. C'est un succès industriel français. Et donc ça permet aussi, cocorico, de flatter la fierté française bien légitime. Et j'en tire quoi ? J'ai rencontré beaucoup d'automobilistes, mais aussi de professionnels de l'automobile. Des pompistes, des garagistes, des transporteurs routiers, des auto-écoles, tous les services, tous les métiers de l'automobile. Et il en sort quoi ? Il en sort des discussions qui m'ont finalement assez peu surprise, mais qui méritaient en tout cas de faire parler ces gens-là. C'est le prix de l'essence qui est écrasant, la surnormativité, une fiscalité qui écrase les petites entreprises françaises. Et ce sentiment que l'automobiliste français est le symbole de cette technocratie macroniste, forte avec les faibles, faible avec les forts. L'automobiliste est la vache à lait depuis 20 ans, que ce soit fiscale ou punitive. Et le symbole de l'écologie punitive également. Vous parlez un peu de la technocratie, écologie punitive. Justement, vous avez parlé des trois lettres, les ZFE, les zones à faible émission. Où est-ce qu'on en est ? Parce qu'il n'y a pas longtemps, le Conseil constitutionnel a abrogé le vote. Tout simplement, est-ce que vous arrivez, est-ce que vous comptez encore mettre le sujet sur la table à l'Assemblée ? Alors moi, je suis quelqu'un de plutôt opiniâtre. Donc de toute façon, tant que les ZFE ne seront pas supprimés... On rappelle les ZFE parce que ça ne parle peut-être pas à tout le monde. C'est les périmètres dans les centres-villes où la circulation des véhicules les plus polluants va être réglementée, voire interdite dans certaines villes de manière progressive. Voilà, c'est ça. Et donc je suis quelqu'un d'assez opiniâtre, donc tant que les ZFE ne sont pas supprimés et que Dieu me prête vie, je remettrai le métier sur l'ouvrage chaque fois que l'occasion s'en présentera. Mais est-ce que ça peut revenir ? Oui, oui, oui, je vais vous donner un exemple. C'est probable qu'on ait dans les prochains mois, peut-être même avant la clôture de cette session parlementaire, le projet de loi cadre sur les transports dans lequel je vais essayer d'amender le texte dans le sens de la suppression pure et simple des ZFE. J'ai quand même essayé quatre fois, j'avais même réussi mon coup sur le plan parlementaire avant que le Conseil constitutionnel censure la suppression des ZFE. Donc ça fait un peu le Conseil constitutionnel neuf juges. ...contre le peuple, ce qui me paraît suffisamment illégitime pour qu'on aille au bout des choses, quoi qu'il en soit. Si on gagne la présidentielle, je le dis souvent aux gens, Marine Le Pen, je pense, supprimera les ZFE dans les 5 minutes qui suivent son élection. Même un autre combat que vous menez au niveau des transports sur l'Est, c'est celui de l'aérodrome de Dau. Oui, on va parler des sujets plus locaux. C'est ça, on va venir sur le local un peu. La CCI est en train de vendre l'outil à la mairie de Dole. Ça signifierait aussi la fin de son activité aéronautique. Est-ce que vous travaillez toujours sur le dossier ? Vous m'aviez parlé à une époque de pourquoi pas aller voir le ministère des Transports pour essayer d'un peu de sanctuariser l'outil. Oui, alors, est-ce que vous voulez vous opposer à cette vente ? Moi, si vous voulez, je m'oppose en fait à aucune vente, je m'oppose à aucune volonté de cession de l'aérodrome, mais effectivement, le sujet me tient à cœur. Je regrette, à titre personnel, ce projet surtout de fermeture de l'activité aéronautique. Pourquoi ? Parce qu'au-delà du fait que je trouve que c'est de la paresse intellectuelle, de fermer en disant de toute façon il n'y a pas beaucoup d'activités alors qu'en fait la bonne mécanique intellectuelle ce serait de dire on a cette infrastructure en or à disposition, maintenant on doit mettre tout le monde autour de la table pour réfléchir à un projet de développement qui soit bénéfique pour absolument tout le monde. — Mais qui doit y mettre les moyens ? Parce que c'est toujours la même question. À un moment donné, pour que ça marche, il faut mettre les moyens. — Les gens doivent prendre leurs responsabilités parce que le député que je suis n'est pas décideur sur le sujet. Moi, j'essaye de faire... de faire monter le sujet, mais effectivement l'agglomération Christophe Rivain en l'espèce doit effectivement prendre ses responsabilités les communes aux alentours doivent au moins se mettre sur la table, c'est quand même relativement épidermique comme sujet il y a quand même des élus qui ont du mal à se parler sur ce sujet là et aussi des tensions qu'on connaît qui sont de notoriété publique entre les élus d'Alès et la chambre de commerce et de l'industrie, et moi je ne juge pas ce contexte là, ce que j'aimerais C'est qu'on trouve un projet qui existe d'ailleurs. Il y a une entreprise qui a fait une proposition qui est financièrement, à mon avis, intéressante. En tout cas, vous allez vous impliquer. Vous avez envie de mener... Je vais continuer à m'impliquer, évidemment. Depuis le début, c'est quand même moi qui ai... J'y ai déjà été voir le ministre des Transports. Ça m'a permis de recevoir la DGAC, la Direction Générale de l'Aviation Civile, sur le site. Ça a permis au moins de remettre le sujet sur le devant de la scène. De montrer que finalement, quasiment tout le monde était d'accord avec moi, y compris la DGAC, laquelle ne peut de toute façon toutefois pas s'opposer à un projet de vente ou à un déclassement. Mais le déclassement, on n'en est pas encore là. En tout cas, vous allez suivre ce sujet de près. Je vais suivre ce sujet de près. Voilà, en tout cas, l'état d'esprit qui est le mien. Autre sujet local, Corentin, on parle du sésamotisme. Je le trouve légitime, si vous voulez. que M. Giraudier et ce projet de vente, si vous voulez. C'est ça qui m'embête, c'est que j'aimerais qu'il y ait un transfert qui se fasse dans les règles de l'art et en bonne intelligence. La GLO semble un candidat assez intéressant. On parle de sésamotisme. Une association qui est un peu en train de péricliter du côté des Cévennes et de Lucent sur votre circonscription. Est-ce que vous avez un peu du nouveau sur le sujet ? Vous aviez demandé peut-être une mise sous tutelle, on parlait de fraude à la cotisation sociale. Où est-ce qu'on en est depuis cet été ? Les derniers événements, si vous voulez... Moi, je me souviens, au mois d'août, pendant l'été, une situation absolument lunaire où la direction ne répondait plus aux salariés. Et là, je viens d'apprendre, il y a quelques jours, que le directeur général et la directrice des affaires juridiques venaient de quitter les effectifs. Donc aujourd'hui, on se demande s'il y a un capitaine dans le bateau. Et la situation de sésamotisme, Il y a quand même à peu près 20 millions d'euros d'argent public simplement pour l'antenne du Gard. C'est de l'argent public, c'est les deux tiers l'ARS et un tiers le département qui finance cette association. J'ai quand même l'impression extrêmement désagréable que cette structure ressemble dans l'omerta qui l'entoure. Au pensionnat du XIXe siècle religieux où ce qui se passait à l'intérieur de ces structures devait y rester et ne pas aller sur la place publique. Sauf que ce qui se passe n'est absolument pas satisfaisant. Il y a des sujets qui relèvent à mon avis du pénal, il y a des histoires de maltraitance, ça existe que ce soit au niveau des salariés ou des résidents. Il y a également des problèmes de gouvernance, il y a des problèmes financiers. Il y a quand même une année où le commissaire aux comptes refusait de certifier les comptes. Et le département... Et vous, en tant que député, qu'est-ce que vous comptez faire ? Moi, si vous voulez, j'ai déjà fait un signalement article 40. J'ai déjà même été entendu par la gendarmerie. J'ai fait une question orale à la ministre des Solidarités. Donc quand même, sur le sujet, je me suis vraiment bougé. Et vous parliez... Il y a ce projet de déménagement à Quissac, sachant que l'antenne de Somain, le bâtiment, n'est absolument pas aux normes. C'est un bâtiment qui est en ruine, le bâtiment est insalubre, il appartient à Habitat du Gard qui touche sans scrupule des loyers d'argent public de la part de ses amitiés alors que ce bâtiment n'est pas aux normes, vous n'avez pas de document unique d'évaluation des risques, c'est quand même hallucinant, on est chez les fous. Donc je pense que moi, ce que je demande, si vous voulez, c'est un audit de l'État, voire public. Il faut que les gens sachent ce qui s'y passe. Voilà. Et qu'on arrête l'omerta sur cette structure. Et moi, je pense surtout aux résidents, parce que c'est quand même un public qui est très fragile, qui est accueilli. Et je pense évidemment aux salariés qui évoluent dans des conditions qui sont catastrophiques. Pour avancer dans cette interview, on va parler des relations avec les maires. On l'a dit, ça fait un peu plus de 4 ans que vous êtes député. On sait que parfois, c'est compliqué pour certains députés, Rassemblement National, avec des maires. qui ne veulent pas échanger avec vous. Comment ça se passe, vous, sur votre territoire, et notamment avec les deux principaux maires de votre circonscription, M. Valère Ségal, à Pont-Saint-Esprit, et Christophe Rivenc, à Alès ? Alors, moi, j'ai des relations... Parce qu'il y a encore des maires qui refusent de vous voir. Il y a beaucoup de maires communistes convaincus sur votre circonscription. Vous avez suffisamment documenté cette question, et ça n'a pas changé. Les maires que vous aviez interviewés pour justifier le fait qu'ils ne souhaitaient pas m'adresser la parole, Toujours les mêmes, aucun n'ont changé d'avis. Mais bon, c'est leur droit le plus strict. Vous avez effectivement globalement les maires très à gauche communistes du bassin alésien et quelque part ce que j'appelle un peu les socialistes snobs autour de Pont-Saint-Esprit. Je pense d'ailleurs notamment à Christophe Serre. qui, effectivement, ont un espèce de mouvement de recul quand il s'agit de travailler avec leurs députés. C'est dommage pour les habitants, parce qu'il m'est arrivé de travailler avec certains maires en pleine intelligence. Évidemment, j'ai envoyé des courriers à tous les maires. À chaque fois que je fais quelque chose, je propose à chaque fois d'y associer les maires. Et moi, j'ai des relations extrêmement courtoises, voire très cordiales, avec de très nombreux maires de ma circonscription, toutes tendances politiques confondues. D'ailleurs, est-ce que je leur dis toujours C'est, j'ai une étiquette politique qui est une partie de mon identité, et qui est le moteur de mon combat politique, mais en tant que député de la circonscription, mon étiquette politique, c'est face au nom de l'intérêt général. C'est ce que je dis à tous les élus locaux. Ma question, Valère Ségal et Christophe Rivette, les relations que vous avez eues, rapidement, et qu'on enchaîne sur Sentier. Alors, il y a eu les élections municipales, mais entre guillemets, le drapeau blanc sort après les élections. Après les élections municipales. Moi, j'ai des relations, je pense, tout à fait cordiales avec Christophe Rivinck. J'entretiens avec lui de bonnes relations. Je suis invité aux événements. Enfin, tout se passe bien à Alès. Et à Pont-Saint-Esprit, alors c'est un peu particulier, mais ça se passe beaucoup mieux depuis que je je ne suis plus dans l'opposition municipale de M. Ségal. Donc oui, j'ai des relations très courtoises avec Valéry Ségal. Et puis on se voit, on échange. Il n'y a pas de difficultés là-dessus. On parle de Saint-Hilaire. C'est ça, Saint-Hilaire de Bretemasse, peut-être le maire avec qui vous avez le plus de relations en soi, Gaël Mancuso, qui traverse une période difficile. On était au conseil municipal lundi, vous étiez avec lui d'ailleurs à la séance, vous étiez hier au Rosemont avec lui. On le rappelle, il a retiré la délégation à trois adjoints, il y en a deux autres qui ont démissionné. On lui reproche parfois un pouvoir... Trop vertical à Gaël Mancuso, comment vous vous sentez les choses ? Quel est votre sentiment sur la situation à Saint-Hilaire ? Alors, la première précaution que je dois prendre, c'est qu'en tant que député, je ne fais pas d'ingérence dans la vie des municipalités. Vous pouvez faire du conseil, peut-être. Vous étiez présent au conseil lundi. Oui, les conseils municipaux sont ouverts au public, donc chacun est libre de s'y rendre. Vous ne les faites pas tous. J'y suis venu en tant que citoyen pour effectivement... Oui, c'est vrai, je suis venu effectivement voir l'ambiance. Écoutez, les municipales à Saint-Hilaire ont eu lieu il y a six mois. Je connais des dizaines, peut-être pas des dizaines, mais en tout cas de nombreux villages où des majorités ont explosé bien plus gravement que ce qui se passe à Saint-Hilaire et il n'y a pas un tel focus médiatique. Donc je voulais quand même... Non pas vous tancer, mais préciser qu'il y a toujours ce biais quand il s'agit d'un... — D'un maire, on va dire, bien à droite, proche du Rassemblement national. — Le fond du problème, il est là. Certaines personnes lui reprochent de ne pas assumer peut-être sa position d'être au Rassemblement national. — Il l'assume. Il l'assume. Quand vous voyez sur les réseaux sociaux, il semble quand même l'assumer. Mais si vous voulez, mon sentiment sur le sujet... Moi, hier, j'ai été au 11 novembre. J'ai vu beaucoup de gens très satisfaits de l'action municipale à Saint-Hilaire. Je pense que ce qui s'est passé relève probablement de conflits humains qui ont dû exploser pendant les six derniers mois. Je vais évidemment avoir un rôle de conseil, je vais essayer de comprendre un petit peu ce qui s'est passé. C'est de... de conseiller pour que les choses soient apaisées pour Saint-Hilaire. Et évidemment, les démarches que je vais conduire à ce stade, évidemment, m'appartiennent. Mais oui, je suis sensible à la situation de Saint-Hilaire. Ça n'empêche que Gaël Mancuso a mon soutien. Tiens, je... Je suis à peu près persuadé qu'il a pris quand même beaucoup de bonnes décisions. Hier, j'ai vu des responsables associatifs. Au 11 novembre, qui m'ont dit être satisfait. — De leurs interlocuteurs au niveau de la municipalité. Donc attention à l'effet loupe sur seulement ceux qui sont pas contents. Voilà. — On parle de la présidentielle maintenant pour la dernière partie de cette interview. Vous avez été nommé il y a quelques jours coordinateur du pôle transport de la campagne de Marine Le Pen. Qu'est-ce que ça signifie exactement ? Est-ce que vous allez l'amener en C15 au meeting ? Emmener Marine Le Pen dans ses 15 ans en meeting ? Pourquoi pas. Je ne sais pas, ça peut... Je pense que si j'arrive à faire ça, je pense que je peux tout arrêter, j'aurai atteint un rêve dans ma vie. Non, je plaisante. Plus sérieusement, en quoi ça consiste ? En quoi ça consiste ? Ça consiste, je vais devoir travailler, travailler et être quelque part le porte-parole et le bûcheron du programme transport de Marine Le Pen. Je travaille sur les sujets transports, pas uniquement automobilistes d'ailleurs. Depuis que je suis membre de la commission du développement durable, c'est-à-dire depuis 4 ans. Donc elle a dû, et c'est un honneur pour moi, je la remercie d'avoir pensé à moi, et je vais faire de mon mieux, je vais tout donner pour que le programme de transport soit le meilleur possible, il l'est déjà, mais je vais faire de mon mieux, c'est un honneur, et je vais travailler d'arrache-pied. Pour mériter cet honneur. Et est-ce que ça peut aboutir à une nomination au ministère des Transports en cas de victoire ? Est-ce que vous y pensez le soir ou le matin à Bourazin devant la glace ? Ça semblerait la suite logique entre guillemets. Non, non, non. Non, de toute façon il n'y a pas d'automatisme. Moi on me demande de travailler sur le programme transport. Je ne vois aucune automaticité. À devenir ministre, déjà, le seul truc que je vois, c'est que je dois être bon. C'est déjà pas mal. Merci. Les choses viennent en fonction de résultats obtenus. Et moi, je n'attends rien, si vous voulez. J'ai déjà une très belle circonscription sur laquelle je suis heureux d'évoluer. Je suis heureux dans mon métier de parlementaire, même si c'est très prenant avec la vie familiale également. Donc, à ce stade, ma seule ambition, c'est très probablement de me représenter aux élections législatives. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que moi, je suis là pour servir. Je suis là pour servir. Donc, en fonction de ce qu'on me proposera, moi, je suis là pour servir. Donc. Mais à ce stade, je n'ai pas d'informations à vous communiquer sur éventuelles nominations. Et puis, si vous voulez, c'est prématuré. J'ai du travail avant. Justement, on est à six mois de l'élection présidentielle. On le voit dans les sondages. Marine Le Pen, même les récents qui sont sortis ces derniers jours, est toujours crédité de plus de 30%, à peu près 10 points d'avance sur Jean-Luc Mélenchon. Est-ce que vous pensez qu'on se dirige vers un duel entre les deux extrêmes ? En fait, le paysage politique a été éclaté par Emmanuel Macron qui a prétendu étouffer le clivage droite-gauche et le bloc central se reprend le clivage droite-gauche en pleine figure. Le casting du Bloc Central pose problème, ça fait rêver qui de voter pour Edouard Philippe ou Gabriel Attal. Donc autour de Jean-Luc Mélenchon, il y a un narratif, il y a un scénario, il y a un engouement que je combats de toutes mes forces, si vous voulez, mais force est de constater qu'il y a une dynamique. C'est votre principal adversaire ? Non, non, non. Notre principal adversaire, c'est ceux qui ont déconstruit notre pays depuis 50 ans, c'est-à-dire la macronie technocratique et méprisante à l'égard des Français, qui a tout planté depuis 10 ans. Sous-titrage Qui sera au deuxième tour ? Si vous voulez, une campagne, c'est hyper long, c'est super long. Il reste 6 mois, il peut se passer, est-ce que les candidats qui sont sur la ligne de départ, il n'y en aura pas d'autres qui Société convaincront le bloc central ? Je ne peux pas vous dire. Ce que je sais, c'est qu'Edouard Philippe, ça ne fait pas rêver, Gabriel Attal, ça ne fait pas rêver. Mais quand vous voyez Marine Le Pen aussi Radio-Canada dans les sondages depuis des mois, on est à six mois, selon vous, qu'est-ce qui peut l'empêcher de gagner ? Oui, ce serait notre manque d'humilité qui pourrait nous empêcher de gagner. Je pense que les Français commencent effectivement à comprendre que ceux qui nous ont gouvernés depuis 40 ans de gauche, de droite, le fameux slogan UMPS qu'on utilisait, s'avère complètement d'actualité encore aujourd'hui, et donc nous font confiance probablement aussi par rapport aux résultats qu'on a pu obtenir à l'Assemblée nationale. On a Pour la première fois depuis 4 ans, notre parti s'est institutionnalisé par le pouvoir législatif à l'Assemblée nationale et du coup on a une dynamique, on a une dynamique populaire autour de Marine Le Pen et les voyants sont au vert à condition que notre travail et notre militantisme et notre capacité de conviction soient suffisantes. Pour convaincre 50% des Français, plus une voix. Tout ce qui a été dévoilé, les affaires, vous pensez que ça ne peut pas venir perturber la campagne ? Je ne sais pas, j'ai l'impression qu'à chaque fois qu'il y a une affaire, on prend deux points dans les sondages. Je ne sais pas quoi vous dire. On voit bien que le système va tout faire pour nous empêcher de gagner. Le problème, c'est que leur vieille recette de faire peur ne semble plus... On va parler municipal, on a parlé législative, on a parlé présidentielle, on va parler des départementales, c'est 2028 déjà, mais forcément ça commence déjà à se préparer. Est-ce que vous serez candidat aux départementales ? On parle, il y a des murmures sur le canton de Rousson notamment. — Déjà, il y a quand même deux élections avant, donc la présidentielle et les législatives. — Oui, mais ça se prépare un peu, bien sûr. — Non, mais si vous voulez que je vous dise que ça me travaille, je vous le confirme. Je vous le dis bien volontiers que ça me travaille. Je ne vous fais pas d'annonce aujourd'hui. Mais les élections intermédiaires, les élections... Il y aura un vrai enjeu. Le Rassemblement national a cette possibilité. De remporter le département du Gard en cas de dynamique et en cas de travail. Évidemment, les parlementaires prendront toute leur place dans ce combat des départementales. Effectivement, je suis intéressé. Et d'ailleurs, je salue Julien Sanchez et Johan Gillet qui ont mené un travail titanesque pour implanter le mouvement depuis des années. Et ils sont d'ailleurs récompensés dans leurs fonctions respectives de directeur de campagne et de directeur de campagne adjoint de Marine Le Pen. Merci Pierre Meurin d'avoir été avec nous ce soir pour votre compétence et votre présence sur le plateau, on va vous libérer, merci. Sous-titrage Société Radio-Canada