兒童真實數據 該不該打疫苗 | 健康1+1 · 直播

在去年九月自然雜誌有刊登出一篇文章提到 有一群人在疫情中是處於免疫力的頂端 那我們期待這個是好像是 我們你跟我有沒有在這群人中呢 其實呢當然不是他們是兒童 那文章中有提到不知道為什麼 兒童沒有受到這種最嚴重疾病的侵害 過去您在直播中也講過 兒童從2020年的10月到2021年的10月 新冠死亡的人數低於流感肺炎 甚至也低於自殺死亡 跟自殺死亡人數是相當的 也就是說人數是低的 那是什麼樣的原因讓兒童在這個疫情中 具有這麼與眾不同的免疫力呢 對這個問題確實是 我覺得現在是很關鍵的時候對吧 因為這個FDA等等也很快就會考慮 是不是要給五歲以下的小孩打疫苗等等 那麼兒童的這個保護力如何 確實會成為一個很關鍵的問題 那我想就是說我們肯定要 稍微全面的來講一講 就讓大家理解一下 這個兒童的免疫力上有哪些特點 對吧 然後呢他就是跟傳染相比較 這有哪些優勢 然後特別是Omicron流行季節 那麼目前有什麼樣的新的數據 所以我覺得我們稍微全方位去理解一下 那當然因為免疫系統比較複雜 所以我們就也分幾個不同的層面來講一講 那我們首先看看先天免疫 後天免疫在兒童和成人之間的一些區別 我們來看看我們準備的圖片 好 那就是這裡面我們今天就是陸續的 引用了一些比較權威的雜誌上發表的一些內容 包括《自然》雜誌或者是《柳葉刀》等等 那這些雜誌中其實確實是人們 就是說從新冠開始就一直關注到一個現象 就是說兒童對於這個疾病的 對於這個病毒的抵抗力是超過了這個成年人 那為什麼會是這樣子呢? 那麼這篇的文章它就分析了一下 就是比如說看一下這個自然免疫 這個Naive Immunity這方面的 那麼通常的話把這個巨噬細胞或者是失蹤性細胞 或者這邊叫中心粒細胞等等 那這一類的是屬於這個先天免疫的 那麼另外的比如說B細胞、T細胞 把它當作後天免疫的 就是你人體有這麼兩套的機制 就是說就有點像比如說我們舉個例子 就好像說這個病毒是跟銀行搶劫法 那麼你這個細胞人體機體像一個銀行一樣要保護它 那麼什麼是先天性的保護呢? 先天性保護就好像說我這個銀行 天然會有一些保安 有一些物理的保護措施 那麼這個就是先天的 那麼它不管你進來是什麼樣的懲戒法 那麼我的保安都會撲上去 我只要知道你這個人有惡意 那我的保安就會撲上去 那麼人體內的先天免疫裡面的這些巨噬細胞 或者是中心粒細胞或者是自然細胞等等 都有這樣的作用 它只要識別到這是外來的東西 外源性的很可能就會撲上去把你消滅掉 那麼如果是後天的呢 就是適應性的 那比如說你銀行要做這個培訓 對於什麼樣的這個搶劫方案 這個是拿著這個衝鋒槍進來的這樣的搶劫方案 你應該如何防範 如果拿著這個手榴彈的搶劫方案進來 你應該如何防範 那麼這是一種後天的培訓 後天的適應性的這種應對方式 那麼這是後天的免疫 所以我們就看我們這邊這個報告裡面 它是聚焦了一個是這個中心粒細胞 把它當作先天免疫的一個典型的細胞群 做一個特點來分析 那你可以看到兒童這個沒有感染病毒這樣的人群裡面 它本身的這個中心粒細胞的量就遠遠超過這個成年人 對吧 這個超速的比例是超速的21.83% 那麼對於殺手T細胞 就是Satatosic T T08細胞這樣的一型或者二型的話 它其實跟人差不多對吧 這個區別在1%到3%之間 那這個實際上就是說 兒童跟成年人這個後天的這個免疫反應的這個能力方面 這個差不太多 那這個殺手T細胞一型和二型它也略有區別 一型的話它會釋放伽瑪這個幹擾素 那麼二型的這個殺手T細胞 它會主要釋放白件素2、4等等 那這些就是說它有針對的不同的這個後續的功能 因為後天的反應它要激起的這個不同的 比如說這個抗體的反應等等 或者其它的是這個T細胞的這個效應細胞等等 這個反應不太一樣所以會有所區別 但總的來說就是從這三個簡單類型的這個細胞來看 我們就覺得兒童的這個中心粒細胞有這麼大量 就特別體現它這個先天的這個方面的能力很強 就好像說這個銀行 它本身就僱用了比較多的這個保安在裡面 先天的保安所以你誰有惡意要進到銀行 它一開始就很快就鋪上去 管你是什麼具體的目的 或者是具體的這個盜匪的類型 無所謂的它就鋪上去了 就是這樣一個概念我們簡單做這樣一個比較 那麼再看下一張圖 那麼同時其實這個因為我們今天談COVID 那主要是講呼吸道的這個病毒的這個感染的話 那麼其實人體的呼吸道裡面的這個上皮層 它實際上這些不同的細胞的這個組成 其實也很關鍵 就好像說你這個銀行的這道門 還有它的這個窗戶 會分別裝的是什麼樣類型的門 什麼樣的窗戶 起到哪些保護作用是不一樣的 這個比例是不一樣的 你這個銀行如果有很多窗戶 比如說這個也許這個盜匪就容易 從不同的窗戶裡面打破窗戶闖進來 那這個就是說你這個外面的保護結構是不太一樣的 那麼你如果你看兒童跟牽連人 它也有很有特點的一個區別 你比如說像這個胚細胞 這個胚細胞就在上皮層裡面 它是釋放這個黏液 就大家知道這個人體這個黏液系統裡面 有這個黏膜保護系統 對吧 那麼這個本身它就也會釋放這個黏液 這個也會 黏液裡麪包含murine這樣的一些 這個多劑醣化合物這樣的成分等等 它實際上有助於就是說你外來的外物 在這個黏液裡麪包裹對不對 然後進入被這個身體給吞噬掉等等 所以它這個胚細胞的量比較多的話 它可以說相對來說它可能釋放的這個黏液的成分比較多 那麼成年人你大家看它這個纖毛細胞比較多 纖毛細胞就是細胞表面有很多這個纖毛一樣的東西 那麼它就隨著成年人這個身體的進一步的這個發育成熟以後 它這個纖毛細胞更多 那麼它就有更多的這個物理結構 像纖毛這樣東西它能夠擋住一些異物對不對 不讓它直接進入到肺部 對吧 所以這些特點就是說 你即使這個不同的組織 其實還有兒童跟成年人的這個區別 所以就是在這些方面其實也體現了就是說 你兒童和成年人從身體的結構上 從這個免疫細胞的這個組成上本身就有區別 那麼好看一下下一張圖就是說 你就比較一下兒童和成年人 那麼他們遇到這個COVID感染的情況下 那會有什麼樣的變化上的區別 那這張圖它這個X軸的是年齡 那麼Y軸就是這個細胞族群的這個百分比這個變化 那我們看一下比如說對於中性細胞這個先天免疫的話 那實際上在20歲以下的這個小孩的話 你本來沒有感染的時候它就比較高對吧 那麼你感染以後它本身當然這個也會有一定的這個激活 但是到成年人以後 這個它這個激活的比例沒有那麼高 跟這個未感染的情況差不多 稍微有一定程度的激活 當然更多的會依賴於後天的免疫 那對於這個殺手T細胞一型和二型的話 你可以看到隨著年齡的增長以後 後續的這個CTL 然後殺手T細胞一型和二型這樣的細胞就會更多 這個紅線大家就看到它這個比例上是 就是有一個激活 有一定的這樣的細胞的這個擴增 所以它量的比例是會增加的 而對兒童來說 它就就是你如果看到0到20 把咱們算這個算兒童和青少年一起算 那麼這麼看的話 你就會看到它其實這個T細胞會有一個激活 但是後續的這個就是年齡越來越增加 它這個激活的能力上也會下降 就是說有效應性的這些後天免疫的這個細胞的這個激活 其實也是隨著年齡的增長逐漸下降的 所以它這個有這樣一個區別 我們就看到一個大體的一個規律 好 那就看下一張圖的話 剛才我們談到了細胞群散的一個特點 那我們進一步看一下這個免疫基因這方面 就我們深入到這個細胞內部來看一下 那對於成年人和兒童 那我們一起比較一下他們自己感染和未感染 分別在這個呼吸道的上皮細胞裡面的這些免疫的基因 有哪些是被激活 有哪些是被下降 對不對 就是我們要給大家一個整體的概念 那因為確實是這裡面牽扯太多太多的基因 所以這樣一份研究也是自然而然發表的 那它當然只能是挑出一些個別的基因 讓我們來理解一下 那這個圖它是一個heat map 就像一個溫度圖一樣 就是說你這個紅色的比如說又紅的 那麼就表示你這個蛋白的表達 這個基因被激活的量就是更高 蛋白表達的量就相對的更高 那麼藍色的就像是相與這個低溫的比較冷的情況 就表示這個病毒 這個基因它表達的是被抑制的或者下調的 那麼這邊的話我們可以看到 兒童的話如果沒有感染的話 那它確實有很多基因本來就是做一個基線 它是沒有那麼活躍的 那麼個別的話是有成色的 那麼一旦感染後大家看到有這麼多的基因 它其實每一條線這裡面 每一條線都代表一個基因 所以你會看到這個兒童被感染以後 他有很大量的基因都被激活掉 然後都呈現橙色乃至於紅色 就是更高程度的激活 那麼如果是成年人未感染的話 那我們看一下成年人未感染 跟兒童未感染比較的話 你會發現就是以兒童未感染作為一個參照的話 那成年人未感染的話 他有一些基因的表達量 本身相對兒童來說會偏高一點 所以他會有一定的這個紅色的區域 那也有很多基因的表達是下降的 所以這個顏色會變更深藍一點 那麼他一旦感染以後 他也有一些基因會激活 但是激活的程度也許沒有像 兒童被感染以後激活程度那麼高 所以他只是一個黃色或者是淺的一個橙色 那這是一個整體的一個概念 那如果具體我們看個別的基因來分析一下 比如說這裡面有這個 這個Macrophage巨石細胞的 清道夫受體細胞這個MSR基因 那麼這個基因它本身在 大家看到這個兒童被感染以後 他就被激活呈現鮮紅色 這就是他激活的程度很高 因為他這個先天免疫能力比較強的話 那麼他會進一步激活這些基因 讓他更有效的這個起到清道夫的作用 掃除這些外來的這個垃圾 或者外來的這個病原體 所以他有相應的內部的基因要激活 那比如說像Zinc這個protein ZRP1 它這個是跟新離子結合的一個 會表達這樣一個跟新離子結合的一個蛋白 那麼它也是會調節這個幹擾素的這個表達等等 所以這些基因的激活的話 在兒童中的激活是非常明顯 遠遠高於成人被感染以後的激活 所以對他們來說就是說 一方面這個兒童就是說比如說你這個 先天免疫中的這個 失蹤性細胞或者是Macrophage 它的量本身比較大 比較多的這個保安 那同時我內部基因很激活 就表示我這個保安的能力很強 就是我這銀行我不僅僅是有比較多的保安客戶 我這個保安的功夫又比較強 就相當於這個兩方面因素 那就使得我抵抗這個搶劫銀行的這個能力就比較強 所以內外因素都要有 還有物理屏障 我這個銀行外面有這個保安的物理架構有多強 所以這裡面就有三個方面的因素了 所以這是就舉這個一個例子 其實您剛剛在解說的時候有提到這個兒童的天然免疫細胞是很強的 而且免疫基因也很活躍 其實我想對於大多數其他的病毒 就是撇除新冠病毒來說 幼兒還有老年人通常是比較脆弱的 但是自然雜誌中的科學家推測 兒童之所以在新冠疫情中情況最輕 也是因為他們天然免疫力強 那約翰霍普金斯大學的傳染病醫生塔拉特博士 他曾經說過一句話 他說這絕對了不起 而且他還提到說這場疫情為數不多的希望之一 就是兒童相對倖免於難 所以我想請教Dr. Lin 這個兒童免疫細胞還有什麼樣的特點 可以讓兒童不容易被新冠影響呢 好啊 那因為過去人們談到這種傳染病的話 一般來說會覺得有兩大的或者說三大的這個高風險的人群 對吧 一個是兒童 我們一個是老人 一個是孕婦 基本上是三大這個高風險的人群 所以這些對於COVID來說 如果對兒童來說 雖然很多人會被感染 但是如果他就是基本還是輕症 死亡率很低的話 那當然本身就相當於說 這個病毒可以說一定程度上是一種 是他的疏忽 也可能是他的這個優惠 就是說他針對的還是偏向老年人為主 我們的下一代受影響的會少一些 所以在這點上當然是一個非常獨特的一個現象 而且基本上從整個疫情爆發以來 其實兒童就是基本上可以說都是屬於感染的 這個致病性上都是比較弱的 那麼現在當然整個Omicron起來以後 那實際上各地的 就是基本上全球各大州 對吧 那麼他都會有一個高峯 那隨著這個高峯起來 當然兒童本身的感染人數也會增加 而且很多西方的社會基本上是在去年夏天以後 對吧 秋天以後就逐漸的就進入這個社會逐漸開放 那麼學校基本上開學了 對吧 小孩子重新回到學校 那麼小孩子在這樣的學校環境中 更容易相互之間感染 所以兒童的這個感染的比例也會增加 特別其實是Omicron 基本上學校的各種各樣的學校 就是不管是中學小學等等幼兒園 基本上都開放了 當然這個兒童的感染的比例也會增加 所以這個我覺得也是 就是整個社會環境其實也有一些新的變化 那另外同時我們也可以再看一下其他的研究 就進一步探討一下它具體 就是在機理上有哪些東西是兒童的這個 這個免疫系統有什麼特點 那麼剛才提到了幾個方面了 那麼現在再看另外一個研究 這個是就是免疫細胞被 就是在感染的這個兒童中 它免疫細胞 因為我們要看它激活的能力怎麼樣 就說剛才講到是沒感染前面的一些特點 那麼我們如果看它感染以後 這個保安系統它是不是有足夠的功夫 這個能力到底如何 或者它有沒有被激活到什麼程度 那這裡面一個研究 它是分析這些不同的免疫細胞 在被感染以後激活的程度 那麼也是兒童被感染和成年人感染做比較 左邊上下兩個圖是兒童的 上面是未感染下面的是感染的 那麼右邊兩張圖也是上面 上面是未感染的下面是感染 這是成年人的在右邊 那麼我們就看到了這裡面有圈出來 這個有一個類型的這個T細胞 那這個是殺手T細胞對吧 這個殺手T細胞是 這是CDA positive 因為它表達這個CDA這個受體 所以也叫做CDA cell 那麼其實也就是Cytotoxic T cell 那這樣子的T細胞它明顯的在兒童中被感染以後 它激活的程度是比較大的 所以這個大家看這個綠點就是比較亮 它代表這樣的這個細胞 它因為你被激活了以後 被這個外來的這個病毒入侵以後 這個信號各方面傳遞到這些細胞 被激活它就是一個activation 然後它會促使這些細胞加強它的防止 就是說我被病毒感染 那麼我要需要馬上要調集更多的人成為保安 對吧就更多的人有這個抵禦的能力 把銀行的其他職工都加強進來 或者是我這個保安能夠快速培養其他的人來 那麼這樣的情況就是說 你就有更多的這個抵禦外來的能力 那這很明顯的話 基本上你可以看到成人被感染以後 其實這個殺傷性CTA 所能夠激活的程度是非常有限的 而兒童中本來就比較高 那就激活的更高 所以在這個方面來說 就是這方面其實就是說 我們剛才說的先天性免疫有這方面的特點 但是其實後天免疫 你這個對於應對病毒感染以後的這個 我的擴增的能力 這也我們剛才以前也在很多節目 強調這個免疫潛力的問題 就是兒童的這方面的後天反應裡面 它的免疫潛力也是加強的 所以這一點上也體現了就是說 這個兒童應對COVID方面 它這個有這個獨到的一些特點 那這是另外一個研究 那同時我們也可以看一下就是說 因為對於這個T細胞 那麼你要應對這個外來的這個病毒 那麼比如說我們再舉一個形象的例子 就比如說你像這個搶劫領航 這個搶劫犯進來的話 那他可以有各種各樣的武器 他手上拿著充分槍 可是他腰裡或海邊的手榴彈 或者還有其他的這個火箭筒都背著 那麼如果我作為一個保安 我只知道怎麼對付他充分槍是不夠的 那我其實也應該同時應對他的手榴彈 或者他的這個火箭炮 我比如說舉這個例子 那麼這就好像說這個病毒 它實際上是包含了好幾個不同的蛋白的 所以它有表面的這個比如說 新冠的這個我們經常講的脊柱蛋白 還有一些其他的結構蛋白和一顆蛋白等等 那麼它同時還有內部像Open Reading 1A-B 這個1A-B表達的主要是一些 協助病毒這個RNA複製的各種酶 然後這病毒要複製到下一代 它有些酶要幫助它 這是病毒的另外的一些重要蛋白 那還有一些輔助蛋白 這些輔助蛋白跟它的病毒的致病也非常有關係的 像Open Reading Frame 3B或者3A 這些不同的這個輔助蛋白的話 它其實對於比如抑制細胞的抗病毒的機制 抑制幹擾素的這個表達等等都會起到一些作用 所以這樣的這些不同的這個病毒蛋白 構成了一個完整的病毒攻入人體細胞以後 如何防止自己如何抑制 細胞本身的抗病毒機制的一個完整的一套機制 那麼如果你的這個防禦的能力 同時對這些不同的蛋白有足夠的這個反應 那不就是你有更強的更全面的這個防衛嗎? 所以就像這個保安系統 我這些保安能夠同時應對 這個衝鋒槍、手榴彈、火箭炮 我都能夠應對的話 OK 那我就是一個更全面的一個防衛能力 那麼這裡面這個實驗 它就是把這些這個免疫細胞、T細胞等等 給它外面加上這個病毒的不同蛋白的部分片段 就是不同的多態組成的一個Pool 一個混在一起 然後一起去刺激一下這些T細胞 看這些T細胞對這些東西有沒有什麼樣的反應 然後就發現其實兒童就是經過這樣的刺激以後 你會發現能夠表達感染數的這些輔助的這些T細胞 它其實有很大程度是51.8% 它是針對這個Opioid-1AB的 所以就是說這個小孩子的這個輔助T細胞裡面有很多 就是說能夠識別到病毒複製下一代的這些功能的這些蛋白 然後還有一些殺傷性的T細胞 它是能夠除了這個Opioid-1AB這些蛋白 它其實對於一些輔助蛋白也會有很強的這個針對性 這個有達到26.6% 但是如果和成年人它就是差一點 成年人基本上那麼它是殺傷性T細胞 它對於Opioid-1AB、對於結構蛋白會有比較反應 但對輔助蛋白的作用比較少 那麼對於輔助性的T細胞 那麼它實際上就是主要是結構性蛋白 所以在成年人中當然就是說你輔助T細胞 輔助性的T細胞這方面的比較多 針對這個結構蛋白的比較多的話 那麼你就是說你產生的抗體 那主要也是針對這個結構蛋白的 還有這個就是一部分的這個Opioid-1AB的 就是相較來說就小很多 所以這個就是你可以看到成年人跟這個兒童 那他們被感染以後的你產生抗體的這個潛力 針對的這些抗體針對的不同的病毒蛋白是有區別的 所以在這方面就是各方面的能力不同 就好像說對兒童來說 我對於這些入侵者的話 他們要使用手榴彈 他們使用這個加強炮等等這些東西 我是有應對能力的 而且有比較強的應對的能力 所以我就說這方面兒童他又有他一個 跟成年人相對來說非常 就好像更全面的一個免疫能力 所以這方面它也會使得很多兒童 基本上被感染以後 他不容易發展成重症 因為如果我本身應對比如說像Opioid-1aB 就是這個病毒複製酶的這些 我針對它的這個能力比較強 那我一定程度上就能夠比較有效的抑制病毒複製 同樣被感染 可是病毒在我的體內可能會在很多細胞裡面 它的複製沒有那麼強 也可能在表面的比如說呼吸道方面 我也有一定程度的這個病毒的複製 但是在很多體內的細胞裡面 特別是你因為你有就是比較像輔助T細胞等等 就是你後天免疫的話 所以你入侵以後的這個抵禦能力比較強 所以你發展成重症的可能性就會降低 所以這裡面就是這個是兒童的機率方面有一些特點 是 我剛纔在聽就是Dr. Lin在分享的時候 就覺得每次Dr. Lin在跟我們解析細胞內部之後 我就會發現我們人體的免疫力系統真的是非常強 有時候有槍炮 有彈藥 有時候還有這個火箭炮 所以就覺得我們其實要對我們的人體要非常有信心 就是說因為其實很多事情 可能我們在過去不太熟悉的那些免疫力的東西 免疫力的細胞 T細胞 B細胞 可是其實剛剛這個Dr. Lin在解說的時候 就慢慢就瞭解說其實我們人體的 就是對抗外界病毒人體是非常強大的 那接下來我們剛才也聽到Dr. Lin在提到 兒童這個免疫力的部分 我們就想請教您 就是從Omicron開始流行之後 兒童的死亡率是不是有一些變化呢 好 那我們也看一下這方面的最新的數據 就是美國的兒童醫學院 那個American Academy of Pediatrics 那就是學院級的 那他們所發表的一個報告 那這個是分析了5到11歲兒童他們得了新冠以後 那麼跟其他人就是相比較的 就是一個對照 那這裡比較的不是感染率 不是簡單感染率問題 它比較的是住院時間 那這個就是說比較有針對性的 就是說我不是簡簡單單考慮你被感染 或者是有很輕症在家裡過兩天自己就康復了 它從這個住院時間比較的話 相對來說當然就是醫院的這個數據相對來說 可靠性上會比只是簡單的家庭裡面做個survey會好一些 做個調查會好一些 所以這裡面就發現 對於新冠感染的中間的這兩個column 淺色的是白人的 綠色的是其他族裔的在一起的 基本上就是說 新冠感染的兒童他們住院率的情況 其實要比流感或者是呼吸道荷包病毒 就是ISV帶來的住院率情況要好 包括也有一些小孩子會得這個比如說 多系統炎症綜合症MIS-C 那麼這樣子情況它會 就是說會有一些小孩子 因為這樣的情況會住院 這個我是覺得我們也確實要提醒家長要注意 就是有一些小孩子被新冠感染以後 會有可能產生多系統的炎症綜合症 這個東西是比較少的一個情況 但是它也不是說不能治療的 所以這方面我覺得還是要強調一點 就是小孩子在被新冠感染以後有一個獨到的症狀 就是多系統炎症綜合症 這個還是家長來說應該要充分重視的這一點 所以當然應該盡量避免小孩子感染 或者是住院以後進一步發展的這樣症狀 所以如果在家庭裡面的情況下 如果小孩子出現多個器官的疼痛或者炎症的情況 就一定要及時就醫 這個我覺得是很重要的 那總體來說我們就是可以看得到 對於5到11歲的兒童來說 這個住院人數 總體的住院人數 其實跟過去的流感期相比較的話 它並沒有更嚴重 這個我覺得確實是一個很重要的提醒 就是說大家都知道每年流感 很多小孩子不管是幼兒園還是中小學 這個兒童的流感的比例本身就是比較高的 因為這個呼吸道傳播 人群聚集的小孩子互動比較多的話 他就是容易感染 那麼即使是在這樣的一個情況下 我們也可以看到它這個數據是2021年的數據 那麼可以看到兒童這個住院率相對來說比較低一點 即使是這個多系統炎症綜合症 這樣的情況它也比較低 也比流感期間的住院率還要低 那麼死亡率其實都很低 就是對於兒童來說其實在這裡面都是寫小於11 這是因為這個報告本身就是低於11以下的數據 它就不標出來了 相當於說就是10以下的 我都不具體標示到底是5個人還是6個人 基本上就是說死亡率都是偏低的 就是說這些雖然是比較嚴重的 多系統炎症綜合症死亡率也是偏低的 所以你像美國比如說到目前為止 我看到有三個州它報告的數據裡面 就是兒童完全是零死亡 一個死亡案例都沒有的 也有這樣的情況 就是說整體上來說 兒童目前為止新出來的數據也體現這一點 那這份報告其實稍微可惜一點 它還是強調的 就是這部分的數據強調的是2021年的數據 如果根據一些新的統計出來的數據 到今年4月底之前的數據來看 那麼兒童的住院率基本上也是比較偏低的 不同的州會有所區別 但是一般來說在0.1%到1.5%左右 這樣的一個住院率 那死亡率就更低了 所以這個我們就可以看到 雖然確實是在這個Omicron期間 兒童整體的感染人數有一個飆升 但是住院率和死亡率方面 其實都保持著一個比較低的一個狀況 但只是整體上來說你會覺得 好像醫院裡面要照顧的兒童多了 但是你根據整體的被新感染的兒童的人數比較來看 你當然就是會覺得是有一個飆升 就是這方面我覺得很難避免 對Omicron這個變種來說 真的是很難很難擋住這個感染的 所以一定每個國家幾乎都逃不掉 都會有這麼一個階段 就像你比如說像新西蘭 新西蘭這個國家也是採取了 比較強硬的一個阻斷的一個措施 他們從2020年初到整個2021年底之前 就Omicron之前基本上感染人數是非常低的 但是在Omicron來了之後 它也在差不多三個月的時間裡面有一個高峯出來 它甚至達到超過80萬人感染 對於這樣一個小國 可以說是非常容易孤立起來的一個島國的話 它都擋不住這個Omicron 所以對於很多其他的國家來說 我覺得就是必須要客觀的去想 你要想阻斷Omicron傳播幾乎是不可能的事情 兒童中也很難避免 所以一定會還是會多一些孩子去就診 但是整體的這個比例 住院率和死亡率在這些方面 它並沒有特別大的提升 因為CDC它表示截至到2月底 已經有75%的兒童自然感染 那這是不是意味著說 他們在天然免疫上又加上後天免疫 有了更強的保護力呢 那這方面當然我們也準備了一些圖片 大家一起來看一下 這份研究報告是CDC 就是算是精進統計出來的 那麼它實際上做的是 要專門聚焦在自然感染 那麼它首先做的就是對於這個人群 它先看看你是否是屬於血清陽性的 就是說你之前被感染過 那麼你有這個抗體 那麼我就可以知道你曾經被感染過 然後再從這個人群中 排除是你因為接種了疫苗 所帶來的抗體敏感性 我只要求你是屬於自然感染 那麼這樣的人群有多少 它是從這個角度去分析的 所以它得到的就是說 對於年輕的這個人群來說 18歲以下的人群來說 確實在12月份以後 那麼你可以看到 這個比例是增加的比較快的 從40%到75% 就相當於說兒童的青少年加在一起 那麼他們的自然的感染率 就是達到了75% 那這個就是說你經過人群的這個統計 你會發現原來這麼多小孩子 其實已經被感染過了 也達到75% 那其實大家記得嗎 就是在那個時候討論這個 這個群體免疫的時候 你要說這個達到75%的話 對於很多國家的標準來說 就已經是達到了這個 群體免疫的這個標準了 所以對兒童這個人群來說 如果有這麼多人已經有自然感染了 而且有了抗體的陽性的話 那實際上這些兒童有相當大程度的 他們自己就已經形成了一個 群體免疫的一個情況了 那麼換個角度來看 或者我們反過來說的話 那麼你覺得現在的兒童中 你要進一步加強去推動疫苗 現在也有著大作用 那麼你之前就說你比如說 這個輝瑞已經針對5到11歲的 這個小孩還有這個16歲以下小孩 也都推薦他們打了這個疫苗 它就是說起了一部分的這個contribution 但是這部分的contribution 沒有這個Omicron傳播 這個這方面的貢獻 沒有像這個Omicron大面積傳播 所帶來的貢獻大 這個Omicron在這個傳播期間 你能夠快速的看到它上升這麼多 而你就是你調動社工 去給這些小孩子打這些疫苗 可能打不到這麼樣一個規模 對不對 所以我覺得就實際上就看到說 自然的力量很多時候 超過我們這個人力 人類社會的這個調動能力 不過大克莉您剛才的這張圖上去 我有一個疑問 就是我們看起來這個圖上顯示 好像兒童感染的比例比成年人多 我們可不可以請導播 給我們秀一下這張圖 然後您幫我們解說一下好嗎 是一開始容易誤解 覺得小孩子這個 怎麼會有這麼高的 比成年人感染的比例還要高 那它這個實際上是血清陽性 我們強調的是這個血清陽性 那麼你看其他年齡段的人 他當然在Omicron也有一個飆升 但是他整體的 看起來好像比例沒有那麼大 那也是因為就是說 他這個統計的只是自然感染 那麼對於很多成年人 你可能比如說打過疫苗 這個打疫苗也可能你在感染之前 就說你在打疫苗之前就已經被感染了 那麼你就分不清楚 就常規的檢測 具體很完整的檢測可以分別的出來 但如果是簡單的檢測的話 你比如就簡單檢測這個 基礎蛋白的話 你就分不清楚 到底是自然感染引起的這個血清陽性 還是你這個打了疫苗後引起的 所以它這個本身這個人群就有一大部分 就可能就沒辦法算進去 那當然就是成年人 你這個方面的數據 看起來就會偏低一些 所以這個我覺得就是具體圖表上 呈現上也有這樣方面的一個因素 所以它這裡面其實就這個報告來說 它是聚焦在自然感染這個人群裡面 但實際上我覺得這個其實另外一個角度去想 也有一個好處就讓人們看到 就說你完全靠自然的免疫力 這個在美國在這樣的人群裡 多少人已經有這個先天賦予的 怎麼說先天賦予 但是就病毒感染以後 你就帶來了這個自然的這個保護力 那這部分人群 我覺得他們其實一定程度上 是今後抵禦Omicron 進一步傳播的更重要的這些組成部分 就是因為他們有完整的這個免疫力 因為你疫苗的這個免疫力 只是針對部分感染