火災用濕毛巾摀住口鼻逃生？一些廣為人知的消防逃生觀念居然是錯的！現役消防員教你火場２關鍵自救、增獲救機會。|（2023.10.11） 健康1+1 · 直播

身處紛亂之市 心存健康之道 大家好 歡迎來到健康一加一訪疫生心靈 我是Jojo 今天是美東時間2023年10月11號 最近真的不太平靜 除了我想發生戰爭之外 各地又出現了大型的火災 包括伊拉克北部的尼維省 它一個婚禮在婚禮場地 就是發生了火災意外 而且造成114人死亡 150人受傷 那在臺灣的屏東陽明科技工廠 在9月22號傍晚也發生了大火 那大火它經歷了9個小時之後 在晚上大概28個小時左右 然後造成4名消防員殉職 而且5名的員工罹難 98人輕重傷 那這些火災造成老百姓 以及救難消防員的生命損失 這些災難我們可以避免嗎 還有發生火災最關鍵的逃生方式 您瞭解嗎 我們今天將請專家破解火災逃生的迷思 想要了解的朋友請繼續收看直播 要記得先按下訂閱開啟小鈴鐺 並且要記得在乾淨世界中 申請一個帳號關注健康一加一 如果有需要字幕的朋友 請記得到乾淨世界觀看CC字幕 好的今天的直播歡迎觀眾朋友加入 您可以在留言區留言跟我們互動 首先介紹今天的嘉賓 是臺灣高雄市消防局股長蔡宗翰 大家都稱他為打火哥 也就是消防員 哈囉 打火哥宗翰你好 哈囉主持人好 你好宗翰 各位觀眾朋友大家好 歡迎您來到我們健康一加一 其實我看到宗翰來到直播 其實真的是很想當面跟您說一聲謝謝 因為我們看到新聞 這些打火兄弟在火場 為大家出生入死救人 那種危險一般人很難想像 我們光看新聞 我們就覺得非常的觸目驚心 所以在這裡特別謝謝您 以及所有的消防人員 還有要特別謝謝您的家人 那我帶大家先跟您說一聲感謝 好我們今天就要先幫助大家 在認識火場逃生的一個正確方法 所以我首先想請教您 可不可以先介紹一下 對您來說 你有沒有一些最難忘的 還有包括印象最深刻的一兩個 火災救火現場的案例呢 其實上個月底的 臺灣屏東的民航科技我有到現場 那我想分享兩個 是我在我們高雄市所發生的 我印象比較深刻的大型災害 比較近的是兩年前 在我們鹽埕區的城中城道的火災 10月14號 那場火災總共造成了46個人死亡 是臺灣來講單一火災事件裡面 第二多死亡的案件 那自從城中城大樓的時候 我到達現場的時候 其實它火勢它很早就撲滅了 但因為它建築形態的特殊 因為它是玻璃帷幕 然後它是單一出口 然後它的很多區塊受到很大的破壞 所以然後還有是 很多的人是受困在裡面的 那我大概中午抵達之後 因為我本身當天是休假 那抵達之後其實已經在做這個 逐層的把每個人去搜索出來 那時候我們救護車一字排開 然後我們總共把這個大概三四十具的 我說這個大體一個一個的帶下來 這是對我來說是蠻震撼的 那也讓我去再更深一層去體會到 就是說這個住宅的防火安全 真的跟人命它是很大的關聯 那第二個的話是 又算是比較國際性的事件 是在2014年高雄發生 這個石化氣爆 它這個跟火災比較不太一樣 但是第一時間也是我們的消防人員到現場 那那時候是很多的這個 那都是不明氣體的彌漫 那我們在控制的過程當中 那就是它就產生了大爆炸 那這場火災 這場爆炸總共造成了 32個人死亡跟321個受傷 那我們的消防弟兄同仁 我們有7個殉職 然後24個這個輕重傷 那這個事件它其實 啟動是整個市府的 大規模的這樣的應變機制 那我在當天晚上的時候 是先接到簡訊 接到說有發生大爆炸 那我就到我們應變中心裡面去了 那我那天應該是11點 12點多一點左右 凌晨12點多進到應變中心 然後就大概 將近三四個小時沒有睡覺 那時候我就還在做我們的會議記錄 因為它所處理的不只是爆炸或火災 它包括很多的災民的安置 現場的醫護大量傷病患 還有收容以及管線的處理等等 這兩件發生在高雄的 重大的火災爆炸事件算是我印象 相當深刻那也讓我 也對我影響蠻大的這兩個案例 跟主持人跟觀眾們分享這兩個事件 是 謝謝宗翰 宗翰我看過你在一些 一些公開場合上面也談到就是 勸導大家就是告訴大家怎麼樣逃生 然後提醒大家 有些火災的現場要怎麼去應變 這一點我真的特別感謝你 因為如果沒有在現場的人 可能不知道那種危急 也沒有辦法就是每個人的生命 其實都非常的珍貴 我想我看到很多的就是這些 跟您一樣這些打火兄弟在現場 尤其是出生入死 我看過您的這個演講 我覺得自己也蠻感慨的 我們確實要就是覺得對健康來說 我們對民眾也有一份責任 所以今天特別邀請您來跟我們分享 這樣子的一個逃生 怎麼樣逃生的一個關鍵點 那其實說您剛才也提到 其實年年都會有因為逃生錯誤 而喪命在火場哦 所以我想請教您 就是這些逃生不及而喪命的例子 通常在火災 通常做錯了什麼樣的錯誤決定 還有一個問題就是 如果在火災的時候 正確的逃生方法到底是什麼呢 好 其實這一火災來講 我們都知道火災是火引起的 聽起來像廢話 但其實在火場裡面 我們要知道就是在火場裡面 火引起的火災 但在火場裡面 如果你還看得到火的時候 火場裡面的火並不是最致命的 真正致命的是濃煙 雖然火看起來比較可怕 但真正致命的是濃煙 大部分罹難者都是因為 吸到濃煙而死亡 而不是被火火燒死 那麼我在這幾年 我在包含研究這個案例也好 或者是我們實際上 去火災現場的傷亡 我們去做分析 其實大概有三個 有三個常犯的這個錯誤 是大家比較容易去 去做錯的 第一個就是說 遭遇濃煙的時候 用濕毛巾捂住口鼻 這個第二個是 認為浴室裡面比較多水 所以想要躲浴室 第三個是覺得樓下火往上燒 那我要逃離火 逃離這個火 我就要往上跑 那其實在很多的 火場的案子裡面經過分析 很多他們是 犯了這其中的一個錯 或者是兩個 或是三者 皆有做錯 所以造成了遺憾 本來可以活下來的 卻因為做了錯誤的一邊行動 因而造成了這樣的傷亡 是 剛才您提到就是說 如果口 就是一般我們過去 很早很早以前就說 如果遇到火災的時候 可能要用濕毛巾捂住口鼻 然後再逃 這樣子你纔能夠清醒 可是從宗翰你這樣提起來 好像不是這樣子 那正確的 我們如果以濃煙來說 我們應該怎麼樣做是比較正確的 好 我把這三個 長期迷思維再做個拆解一下 然後再提到我們正確的做法 首先第一個我先講 躲浴室好了 其實浴室他的這個水 他的水量太少 他不足以救命 而且浴室他的門 他是塑膠做的 或者他至少他都會有一個通風口 所以說他在遇到濃煙高熱的時候 這個門他無法保護你 他反而很快的侵入 你在裡面就會因此而罹難 這是躲浴室的部分 那第二個的話是往上跑 因為我們都知道說這個火 他的這個煙 熱跟劇毒他是往上的 所以越往上越高的地方 溫度會越熱 毒性也是越高 所以當你不能往下跑的時候 表示這個通道已經濃煙高熱了 你再往上跑其實是更加危險的 那麼第三個 其實大家最容易犯的錯誤就是說 以前都學到 如果火災的時候那濃煙 那我就拿個毛巾捂住口鼻 那我剛剛前面提到了 火場裡面最致命的是濃煙 濃煙裡面最致命的是一些有毒氣體 譬如像一氧化碳 所以說今天當濃煙密佈的時候 你拿濕毛巾擋住 穿越濃煙會發生什麼事情 ok 也許可以稍微擋住一些些 這個碳粒子 就是這些會讓你嗆的 但真正最致命的毒氣 它是擋不住的 而且在濃煙它裡面的高溫劇毒 很多的我們看很多的案例 它就是本來其實可以活下來 它在忍耐在等待一下 但它卻情急著 想拿濕毛巾捂住口鼻 穿越高溫炙熱劇毒濃煙 就往因此而罹難了 所以在以正確的做法來講的話 這上次是常犯錯誤 正確的做法來講的話是避開濃煙 ok 火災是火引起的 但濃煙最致命 所以我們的原則都是避開濃煙 今天如果我們的逃生通道 它是乾淨的 因為火災燒起來 但是逃生通道沒有濃煙高熱 那我們就趕快逃生 往下跑到一樓逃生這個沒問題 但今天如果說在逃生通道 它充滿了濃煙跟高熱的時候 這時候就不要硬衝 這時候應該是用關門的方式 形成一個你所謂的你自己的一個 相對安全的空間 在裡面等待救援 這是我們現在圖卡上看到的 當今天沒有濃煙高熱的時候 我們就小火 我們就優先逃生 這時候是逃生是 ok 的 因為火沒那麼致命 當今天濃煙的時候 我們就應該不要存於它 濃煙關門 取得一個相對避難區域 爭取空間跟時間 來等待消防隊的救援 它纔是一個可以活下來的一個原則 是 那你提到就是說濃煙上升的速度 其實是很快的 所以往往就是往上逃的風險會很大 那麼假設有個情況 如果火災發生的時候 人在地下室的時候 這時候怎麼樣逃生是比較好 因為在美國有很多的地下室 我想臺灣也很多 怎麼樣做是正確呢 好 有關逃生我再補充一下 我們之所以想講的往下逃生 其實它是比較 像是臺灣或亞洲這樣的一個建築風格 就是我們大概不太會住在地下室 而住在樓上 所以我們講到往下逃生 那更精確一點的說法是 不管在哪一層樓 跑到一樓之後 離開這棟建築物 ok 所以我們住二樓三樓四樓就往下 但今天如果是地下室的話 那就是往上 ok 到一樓離開 到一樓離開 我們可以想成說我們到一樓之後 離開這棟起火的建築物 它是一個逃生上最安全的策略 所以地下室的話 往上 ok 到一樓離開建築物 是 我們剛剛看到這張圖呢 剛才就是導播給我們看的這張圖 這個部分可不可以跟我們解釋一下 就是說他的屋內 其實幾乎沒有火焰的入侵 那這個情況是怎麼樣呢 仲翰 好 這個事件呢 他其實是之前在臺北市 一個白雪大旅社的案例 這案例裡面呢 他的罹難者總共有七個人 有三個他就是沉屍在浴室 那另外有一個他是很情急 所以他想要從窗戶往外跳 那剩下幾個罹難者 他們也是就是說他們就死在哪邊呢 死在他們的房間出來的走道上 或是樓梯 ok 他們就在這些走道上就罹難了 那麼火災發生完之後 後來我們的火災調查人員 我們詳細去探討這個火災 要去釐清說火災原因 這個好像的情況 結果很意外的是 在這幾個罹難者的房間裡面 當然從門從外面看 他整個房門是已經就是無形漫黑的 這個燻黑的 但門一打開 ok 我們可以看到照片 他裡面沒有火焰侵入跟燃燒 跟燻黑的痕跡 什麼意思呢 也就是說他們當時他火災發生在深夜 當他們打開門 發現門外面發生火災的時候 當時如果說 在濃煙的密佈情況之下 他們不要往外逃生 他們只要關門 其實在房間裡面他就可以存活下來 我們可以看到照片裡面 他當然房間看起來不是那麼的新 但是你可以看到他並沒有火煙 煙 熱 進來的痕跡 他在裡面他是一個相對安全的空間的 即使到了整個火災都已經撲滅結束了 這是火災撲滅整個結束之後的照片 所以這相對安全的空間纔能夠保護 保護在房間裡面的人 這樣子其實就是說火場的 就火災的現場 其實會有很多各種不同的情況 等一下我們會請宗翰再跟我們解說一下 因為我們再回到臺灣的情況 因為臺灣有很多鐵皮屋 還有包括頂樓加蓋 然後在美國 就是有很多室內裝潢是木材 在美國很多是木建的房子 那如果這兩類的建築發生火災 怎麼樣安全逃生 我覺得這個問題很大 但是可不可以請你稍微解說一下 簡單的告訴一下我們 基本的一個常識 ok 我把它分成兩個東西來講好了 第一個是本身建築物的本體 第二個是講到室內裝潢 那基本上我先講室內裝潢 室內裝潢比較簡單 室內裝潢的話 他裡面不管是弄什麼 那其實影響不大 重點是在於他本身建築結構 我們就以鐵皮屋跟木材來講好了 以臺灣來講 大概九成五以上的建築形態 都是鋼筋混凝土的結構 ok 在鋼筋混凝土結構 他在火災發生的時候 他會產生一個優點跟一個致命的缺點 缺點就是因為他結構很緊密 所以在燃燒的那個房間裡面 他的蓄熱 他的毒性會蓄積的很高 非常的毒 那同時他的優點就是說 因為他結構很緊密 所以說不是這個燃燒房間的空間 他就會形成一個相對安全的空間 ok 所以說我們關門閉門纔可以產生 那麼 如果說現在換成是在鐵皮屋 或是木屋的情況之下就完全不一樣 因為鐵皮屋跟木屋的情況之下 在燃燒的時候發生火災的時候 他的結構會因此而受到破壞 這個鐵皮屋他會軟化 木造房屋他會有空隙等等 所以在這樣的情況之下 他裡面他無法形成一個 相對安全的空間 那麼在這種情況之下 你就是以逃生為主 那這樣子我們大概 有一個比較基礎的瞭解 其實剛才中漢也提到 因為我們聽到火災的時候 其實就我們光是想到 我們光是聽到救護車來回走的時候 你就會覺得非常緊張 那大家都是趕快 是不是要趕快去逃難了 就是拔腿快跑 但是其實很多火災的宣導 會教導民眾 要低姿勢來逃生 所以我想請教一下中漢 為什麼低姿勢逃生 那什麼時候是用這個低姿勢逃生 怎麼樣的動作 纔是比較正確的所謂的低姿勢呢 ok 其實當我們要採取 低姿勢逃生的時候 這時候其實已經蠻危險的了 當我們採取低姿勢的時候 表示我們的頭上 已經是濃煙密佈的情況之下了 所以說 纔要採取低姿勢 去避開上面的濃煙 並且吸取靠近第一面層的新鮮空氣 這是他的這個大原則 那麼當你必須採取低姿勢的時候 他的姿勢我先講一下他的動作的要領 再講一個比較好記的方式 他的要領就是雙膝 膝蓋抬不起來 雙膝雙肘是碰地的 雙膝雙肘碰地的目的 是走碰地的目的 是讓你的頭部可以壓的夠低 頭部貼近第一面 匍匐前進 我這樣解釋起來其實很多的術語 我們想一個最簡單的方式 就是我們 我們在到廟宇裡面 去很虔誠的祭拜的時候 就是類似這樣五體投地那樣的動作 我用這樣會比較好記 我們趴跪在地上 然後手會在頭的前面 頭部壓低用匍匐前進 很重要的是手一定要放手掌 放在頭的前面 因為在火場裡面會遇到很多的 可能障礙物 樓梯或是一些什麼 邊邊角角像桌腳等等之類的 我們如果手沒有放在前面的話 忽亂的移動 很可能頭部就會先撞到 撞到樓梯撞到桌腳 而手在前面他就可以去探 去摸索 不要讓頭部先撞到 用這樣的方式來離開建築物 宗翰我們想要就是再跟您請教一下 因為很多人 就是我們也看到很多 您剛才提到很多人是在火場上 是被濃煙嗆死的 但是有一些少數人是例外 但是這些人就是被濃煙嗆死 很多人是消防人員 我想例外的人可能是消防人員為主 那因為這些消防人員像您這樣子 深入火場救災 然後就不幸殉職 那有一般有一些正確的逃生觀念 我覺得 其實今天也是為了做這個節目 也是讓你有一個逃生觀念 正確逃生觀念 可以減少消防員為了救 就是救這些受困民眾 然後進到火場 造成不幸的這種犧牲的風險 我覺得這個問題其實談起來真的是 我昨天還在思考這個問題 有時候我們就在想 你看我曾經也是聽過您的演講 或者是其他的專家的演講提到 大部分的人都是往外逃的 可是這些消防人員就是拼命的往內衝 拼命的往內衝 我覺得這個是真的是冒著生命危險 來救助大家 然後我覺得這個問題就是想要了解說 從我們舉個例子 2020年來 就是臺灣大約有多少消防員 因公殉職的呢 ok 我們先講殉職的事件 然後等一下再探討說 他們為什麼會殉職跟原因 如果從2020年來的話 大概他是有三起 三起的火災事件 第一個是2021年的6月30號 那時候是彰化的防疫旅館大火 那在有一個同仁在裡面救援的時候 那他就在 躲到這個沒有對外窗戶的房間 那他的氧氣瓶後來不足 那後來因此而罹難 就是移位 第二件事跟建築火災比較沒關係 他是在 今年的2月多 因為我們知道其實在 臺灣大概在年初的時候 其實水分水是比較少的 所以那時候的 山林雜草火災還蠻多的 那時候在屏東有一個也是一個同仁 他在執行過程當中 他不是被火燒的 他是被這個小型的這個消防車 有沒有可能就到退路的時候 那前面控制好就是因此而壓死 那這個是比較 不是火災的 但是他也算是 在執行過程當中的這樣一個風險 那麼最近的再來就是 2023年今年的9月的20幾號 是我們屏東這個民洋科技公司 我們屏東縣消防局的人去救援 有四位 有四位殉職 那麼其中第一位他是 在爆炸的情況之下死傷的 那另外三位是在 後續救援的時候 他們在裡面被大型的 可能大型的東西掉下來還是什麼的 他們被困住了 因為三位是在裡面 受困在裡面 最後纔再帶出來的 那這個屏東這個火災呢 我們 他們是在第一時間的時候 我們就有過去協助 我還記得那時候 本來是已經要去進去裡面 要進去裡面的 但是因為他的廠房持續的燃燒 甚至還有擴大的風險 所以我們的 我們的指揮站 不斷的往後退 退了第一層第二層到第三層 所以可以想見就是說 在化學工廠它裡面的這種 的風險是多大了 那麼剛剛你有提到就是說在 到底消防人員 我們都已經穿了全副武裝的裝備了 那麼到底在火場裡面為什麼還會 遇到傷亡這樣的遺憾 那基本上 我覺得我們消防人員在面對 火場的時候 我們其實都是在面臨一個掙扎 這掙扎不是說要不要進去 維護的掙扎 而是 在面對資訊的清除 以及人民受困的情況之下 我們要去拿捏 當然如果說今天我們到化工廠 我們必須要 等到我們所有資訊都清楚了 才進去 那沒辦法那裡面的人已經早就 早就都死光光了 那我們同時也是在就是說 如果今天裡面 有人被受困的情況之下 我們在評估 可以的這樣的一個風險的情況之下 我們進去 所以我們其實是在 資訊的掌握 還有人命的安全上 我們是在做這樣的一個拔河 那麼火場裡面 會讓消防人員最容易造成傷亡的 我看這幾年大概有 有三種是比較容易比較危險的 第一個叫做閃燃 閃燃就是說在一個 空間裡面 他所有的東西 包括桌子椅子各種的東西 不只是不管他是不是可燃物 他全部釋放出 在室內空間裡面充滿可燃性蒸氣 遇到火源瞬間燃燒 這是第一種 第二種叫做爆燃 在幾年前 韓國有一部電影叫做與神同行 不知道 Jojo有沒有看過 是我看過 一開始他的就是直接從房間 某棟大樓 然後飛出這個玻璃外 那就是爆燃 就是說這個一個房間裡面他悶燒 他看起來沒有火 但是他的悶燒 聚集很多的 可燃性氣體溫度也很高 結果門不小心被打破了 新鮮的空氣瞬間進去攻擊 瞬間產生爆炸 這叫做爆燃 第三種叫做掉落物 像在 我都忘了年份 但就差不多也四五年前在 桃園也是一樣 他們是裡面燃燒完之後 結果裡面大 上面可能大型的這個 機械掉下來 因為他遇到火之後整個熱 整個的脆弱度 掉下來 直接擊傷了我們的消防人員 或是掉下來之後直接把本來的退路 給壓住了 擋住了 但這幾個情況 是我們消防人員他們在 火場裡面 除了本身火焰熱的危險之外 我們所會遇到的 比較 會比較難預期 然後影響也蠻大的幾個因素 是我想剛才 剛才庭中漢在描述的時候 我覺得其實 因為有很多的畫面我們過去 因為出現了一些重大的火災 火場的現場 尤其您剛才提到屏東 因為大家都印象很深刻 就會覺得說這些 就是打火兄弟 出生入死 然後就是幫助民眾來救援 然後幫助民眾趕快的去 去救出這些生命 然後又遇到在火場各種不同的情況 我覺得 今天其實也是想 來請您來跟我們理清楚 就是說如果我們民眾能夠掌握多一點的 就是關於火場的一些知識的話 可能也能夠間接的來幫助 這些打火兄弟 就是在救援的時候能夠更快速的人 更精準的來幫助這些民眾 因為你有出一本書叫做 打火哥的三十堂烈焰求生課 其實我印象很深刻 因為他凝複了15道逃生知識的測試 結果很多的網友就是在及格邊緣 很多人是不及格的 其實我們準備了幾個題目 我們也請現場的觀眾 就是我們在線上的觀眾 來跟我們一起來回答 那也請您來為我們解答看看 首先第一個問題我們想要跟你 就是這個就是 家比如說 家裡有好奇心滿滿的小朋友 那拿著這個打火機 跟垃圾桶的這種紙啊點燃之後 想看看火焰燃燒的樣子 我覺得小朋友可能都會有這個好奇心 那你衝進房間看到這一幕的時候呢 這時候第一個時間該怎麼做 好我們的答案就是 A叫失火了趕快通知其他人 B就是立刻拿滅火器滅火 然後C就是打119 臺灣是119這邊是911 911就是報案 D就是要立刻衝出大門準備逃生 我們這準備了這個QR code 如果您想要看這個問題 或甚至答案的話就可以掃一下QR code 然後我們請小編幫我們把這個問題 也貼在網路上面 請所有的觀眾可以看得到 好的 那我想請教宗翰 這個答案到底是什麼呢 宗翰 好C題的話 正確答案是A 就先大叫失火了 不是拿滅火器滅火 其實應該這樣講就是說 這幾個動作大叫 拿滅火器 打119報案 逃生等等 它都是我們發現火災之後 要做的應變行動 不過它其中存在一個優先次序 也就是說今天不管你是拿滅火器 打119或是準備逃生之類的 它有一個前提就是 我們其實必須要讓屋內每個人 都要知道 在火葬裡面可以應變的時間非常的短 就是我們不要在發現火災的時候 我們第一時間先去做別的事情 第一時間就是讓身邊所有的人 都知道發生 都知道發生火災了 之後纔去做別的事情 比方說我會講到 當今天滅火器的時候 不要你一個人跑去滅火 而是你應該讓大家都知道 那有能力的人去滅火 或是有能力的他們就先去 做其他的事情 然後或者是說逃生的部分都一樣 就是由大叫失火了 來啟動大家的應變行動 它是做一些啟動的效果 那裡面我特別想講一個C的部分 大家會覺得說那其實 打趕快 第一時間打119 不然我們就趕快可以找這個援軍 救援人員趕快來 那麼如果你在火場裡面發現的時候 你馬上打119的時候 可能會出現以下的情況 我們可以看一下圖卡 因為人在 緊急跟慌亂的情況之下的時候 很多時候地址 或是情況他講不清楚 我們可以看一下 我們請大部分放圖卡 然後你聽到 他說119消息你好 他接到電話了 但是民眾呢 他在表達的時候 他只覺得很急 你趕快來你趕快你不要一直問了 反正你趕快來就對了 或者我們再看下一張 當他講下一張 當他想要把一些東西講清楚的時候 其實他會講不太清楚 講不清楚它是一回事 更比較容易讓我們擔憂的是 他在想要表達的時候 他在他分心了 他在同時處理逃生 或處理滅火的這件事情的時候 他會同時分心 而造成後面可能的遺憾 所以我們建議就是說 第二次大家失火了 那麼119的話 應該是在於你 已經跑到相對安全的空間了 你再打119報案也不遲 是 我想這個概念非常的關鍵 尤其是你剛才他很急的時候 真的是沒有辦法描述一件事情 如果大家都知道就可以 趕快去各自負責不同的區塊 來趕快救援 我想接下來還有很多的相關的問題 因為在遇到了一些 譬如說火災現場 或你個人遇到一些什麼樣的情況 要怎麼樣應變 那我們會稍微延長一下時間 希望所有現在收看電視的觀眾朋友 我們一起來到網路 你可以收看乾淨世界到YouTube都可以 我們會接下來還繼續跟中漢討論 有關於在火場 有一些哪些緊急逃生 應該具備的正確知識 所以我們先休息一下 再回到直播間的現場 嗯 Where does the story begin? It's the place you're in, child. Can you see it? What's this all about? What is the real story of America? The culture has gone crazy Media has gone mad And reason has become repugnant This is America's thought leaders They are not telling the truth It's gonna take down the culture and the country 好的 歡迎回到我們健康一家一直播的現場 今天我們邀請到的是 來自臺灣的高雄的打火兄弟 中漢 那中漢今天剛纔跟我們講到了 有關於逃生的一些正確知識 那我們現在還繼續來跟您請教 因為我們設置了幾個 您在書中提到的一些問題 也是大家有可能都會遇見的 一些常見的問題 像這個第二題呢 我就想請教你 這個問題是說 如果忙碌了一週 那星期五晚上帶著親愛的家人呢 一起到音樂餐廳 享受這個豪華的排餐 那你的位置被安排在舞臺旁邊 正好可以近距離來欣賞 臺上歌手的表演 結果用餐到一半的時候 突然發現舞臺上的帷幕燒起來了 這個時候應該怎麼做呢 我們答案有四個選項 就是馬上逃生 剛剛怎麼進來就怎麼出去 第二個就是幫忙找滅火器來協助滅火 第三個就是不用理會餐廳工作人員會來處理 第就是馬上逃生 就附近的出入口來離開 宗翰我們應該選哪一個呢 這個其實這個問題讓我想到最近是在 就是我們剛才提到的有一個婚宴的現場 可能就是就是頂上了著火 他這個婚宴的這個上方著火了 那這個時候可能他是沒有直接相關的 但是有可能會遇到這樣的情況 應該怎麼辦 來宗翰你可不可以幫我們解就是解答一下 ok 這裡的他的關鍵在於說他是在公共場所 所以說他的場域 跟空間大小都跟我們居家的情況不太一樣 好那我就一個 那要先講答案嗎還是說 我們您可以一一的來跟我們解說 然後我們再告訴大家 對哪一個是正確的 ok ok 好第一個 剛剛怎麼進來的就怎麼出去 他會遇到一個情況就是 大部分的人 在避難的習慣上面就是 我怎麼進來就怎麼出去 但他有可能會造成第一個 他逃生路線過長 第二個全部的人壅塞 之前在有一些在夜店火災的案例 他就是這樣子 大家全部往出口擠 結果全部反而反而卡不出去 甚至在最裡面我們剛前面講到 您安排在這個舞臺旁邊 其實離出口相信會是最遠的 所以A是不對的 因為A的話會把距離拉得很長 第二個幫忙找滅火器 在火場裡面 時間是最寶貴的 你不太會有多餘的時間 去讓你去找滅火器 你就算找到的時候 為什麼這件事已經浪費非常多時間 非常多時間了 所以我們也不建議 就是說在公共場合的時候 你還要去幫忙去找滅火器 然後協助滅火這件事情 他會讓你的這個生存的機會 其實會更低 第三個 餐廳工作人員會來處理 基本上餐廳工作人員 他們會有他們的一些編組的工作 他們被訓練到 他們的智慧消防編組 他們是要來處理的人 但是你也不至於說不理會 想說我就坐在那邊等待 這個節目繼續進行讓他來處理 因為在公共場所裡面 火災的發生瞬息萬倍 你還是得採取行動 你也不應該坐在那邊等著 人家來處理而不採取行動 正確的做法是D 馬上逃生 從就近的出入口離開 所以重點就在於說 我們怎麼樣子在火災發生的時候 最快的離開這棟建築物 最快離開 那最快離開的方式當然就是找到 我知道我在這個空間裡面 音樂餐廳酒吧裡面也好 除了大門之外 他一定會有第二個出口 所以我們在進入到一個 公共場所的時候 我們就要先去查看 到底還有出口在哪邊 路線應該怎麼走 而在發生的時候 你就可以從最近的出口而離開 這個提醒真的非常重要 因為首先我們去到一個場地 然後可能看這個裝潢很漂亮 這個怎麼樣 這個很好的一個餐廳 可是我們很少去注意到 這個危機的點 就是我們出入口在哪裡 尤其有一些密閉式的空間 像電影院這種地方 真的要提醒大家還是要注意一下 尤其是密閉的空間 首先到了現場看一下 這個安全逃生口在哪裡 其實不會花很多時間的 好 那我們再請教您第三個問題 我們預設了一個問題 這個假設情況就是 您是一個很有危機意識的人 然後為了居家安全 甚至在家中準備了滅火器 其實在美國是一定要準備滅火器的 那是以備不時之需 那這是規定 假如有一天家裡發生了火災 碰巧滅火器就在你旁邊 那你認為什麼樣的情況下 可以嘗試滅火 A就是起火點就在你身邊 快燒到天花板了 B就是起火點在其他的房間 屋內已經濃煙瀰漫 C就是火苗就在你身邊 燃起的當下 火焰高度不到25公分 那D就是無論什麼情況 有滅火總比不滅好 來 仲翰 哪一個正確 其實滅火這件事情 他是 危險動作 怎麼說呢 滅火第一個他需要技術 所以你如果空有滅火器 就是說你沒有操作過 或是習慣的話 那其實這個絕不會有效果 再來第二個 滅火危險的地方在於說 當大家都往出口 往遠離火源的地方離開了 你卻是要往火源地方接近的 所以你是 反其道而行 好 反其道而行 你是往危險的地方走 第三個是 你會犧牲到你可以逃生的時間 所以前提是滅火器本身是一個 危險 他是需要犧牲 他是需要技術的一件事情 那麼回到這個題目裡面 那到底滅火器什麼時候可以使用 基本上這題的 這題我在講答案 答案是C 也就是說 今天如果說 這個火就在你旁邊這樣燒起來 紙張燒起來這種燒起來的時候 他還在火災初期的時候 這時候滅火器他纔有他的效果 他纔有他的效果 因為滅火器他能發揮效果 他必須把滅火 他必須要跟 這個火源的根部啊 他要足夠近 然後我們的藥劑要打在火源的根部 所以我們看A 他已經燒天花板的時候 其實這個火已經 無法用滅火器的 的能量去消滅 他一定得依靠消防力量 好第二個 當今天起火點在其他房間 濃煙瀰漫的時候 這時候我們一定是看不到 第一個濃煙已經很致命的 第二個我們一定看不到 火的起火點 這時候拿來藥劑亂灑 那也是完全沒有效果 藥劑一定要打在火源的根部 他纔有效果 第三個 無論什麼情況有滅火總比不滅好 其實我們剛前面講到 滅火本身是危險的 所以如果說我們剛前面講到的 這個你的技術啦 你不成熟 或者是你沒有信心 又或者是也許 你是一個大人帶兩個小孩 小孩的安全生命為優先 或是你不熟練的話 那其實沒有關係 在滅火跟活下來的這兩個選擇裡面 如果你對滅火 條件不足 那信心可能不夠 技巧可能不那麼熟練的話 我建議還是以你的生命為第一優先 生命為第一優先 所以 必要的時候 我覺得你是可以放棄滅火的 先以逃生你的生命安全為第一優先 所以其實在火災的現場 確實還是需要冷靜 這時候真的一定要記住一件事 就是逃生 然後在正確的逃生姿勢 然後接下來還有一個情況 就是我們像冬天的時候喫火鍋 大部分有可能有在家裡喫火鍋 或跟朋友在外面喫火鍋 那如果跟朋友在外面喫小火鍋 這個火焰 讓爐上的食物看起來真的是比較暖 那時候有時候店員會來幫忙添加酒精膏 結果突然一陣黑 身上竟然著火了 這個酒精膏 我想有些地區還有在用 有些地區沒有用 但是如果在這個情況底下 假設你趕緊 我們應該怎麼做 趕緊沖到有水的地方 或者廁所或浴室 B就是請旁邊的人拿滅火器 直接往身上著火的地方噴 C就是請旁人用腳踩熄身上的著火處 D就是倒在地上來回滾動 把身上的火壓熄 這個問題我還真的是沒有概念 中漢應該怎麼選 好 我先講一下說 為什麼添加酒精膏的時候會突然著火 其實用酒精膏 他有一個安全的措施 就是說今天當我們要添加酒精膏的時候 本來爐火上面的火一定要熄滅 我們再添加 火熄滅 添加再點火 那他就是安全的 那通常會發生說 添加酒精膏燒起來的原因 幾乎都是因為 本身那個託盤上面的火沒有熄滅 這時候冒然加入酒精膏 因為酒精本身是高揮發 他本身就是這個酒精的氣體 已經揮發在 這個可能顧客跟這個餐桌上面了 所以你酒精膏一下去 同時揮發氣體遇到火源的時候 瞬間燃燒所造成的 造成這樣的火災 那麼如果說 不管是酒精膏所造成的火災 或是說一般我們在實驗室學校 等等其他情況 身上著火的時候該怎麼辦 最好的方式 最好最快 也最有效率跟最安全的方式的話 就是第一 倒在地上 來回的滾動把身上的火給壓熄 如果我們講第一個 趕緊衝到流水的地方 其實他已經經歷過一段的 經歷過一段的時間 而且不見得會有水 而且在這個廁所或浴室的時候 你在移動的過程當中 有可能他會造成更大的傷害 第二個 滅火器他本身他是化學藥劑 所以說我們在著火 身上有燒燙傷的時候 在沾染到滅火藥劑的時候 他可能會造成皮膚的一些 一些感染 他也許局部的火會熄滅了 但是他會造成皮膚更不好的惡化 或是一些潰爛等等 第三個用腳踩錫 這個話可能是 電影看比較多的話 你光是用腳踩錫 不像踩煙蒂一樣 這個 用腳踩錫他效果不大 而且再來你踩錫的時候 有可能在他在踩的動作的時候 他要去擾動了這個空氣 或是擾亂了這個火 火不見得有辦法熄滅 還會直接對這個人 造成重傷 搞不好連旁人的腳 也都跟著燒起來了 所以在身上 在身上著火的時候 最好最安全也最有效的方式 在地上來回的滾動 把身上的火給壓熄 這效果會最好的 謝謝宗翰告訴我們 其實我們真的沒有想到 原來是這樣的一個方法 讓我們身上的這個火可以熄滅 這個要特別特別的注意 其實今天宗翰給大家講的 都是一些逃生的注意事項 我想我們拿的這幾題 就可能有一些算是普遍存在的 一些現象 或者是可以提醒大家 但是逃生或者是火場的現場 其實非常的 各種情況都有可能出現 那所以宗翰你有說過 預防勝於逃生 可不可以請您 在我們今天的節目最後 為大家做一個簡單的總結 ok 其實像我們今天節目裡面談到的 主要會針對 主要是針對各種情境之下怎麼逃生 那這些都是大原則 那其實真正 我覺得真正最厲害的安全 或是防火的高手 應該是讓這個火災 根本沒有機會 或根本不要在你的身邊發生 不要期待說 今天我學了一個某個招式 那麼發生火災之後 我就可以先a再b再怎麼樣子 那其實都是已經在跟死神 在做對峙了 真正最好的方式 就像剛剛Jojo這邊講的 預防勝於治療 所以我們在火災事前的 我們用火用電的安全性上面 去思考 然後在我們在家裡面的 像住宅用火災警報器 或警報系統 消防設備 我們平常就把它維護好 讓火災根本就不要有機會 在你的身邊發生 這就是最好的方式 絕對不會想要用你的親身經歷 你絕對不會想要用你的親身經歷 去嘗試看看 在火災當中怎麼逃生才會活下來 最重要還是回到預防 回到前置的準備 這纔是根本之道 今天真的非常感謝 打火哥蔡宗翰為我們帶來的詳細解說 我們也希望祝福大家 就是真的不要面臨這樣的現況 但是如果萬一遇到這樣的現況 請記得一定要正確的 今天宗翰為我們帶來這些 相關的知識 大家就可以用得上 那希望大家不要用得上 那也祝福宗翰 就是在每次出勤 或者是您在執勤的時候 一切都一定要平安 非常感謝宗翰 謝謝 謝謝舅舅 謝謝各位觀眾 好 我想今天的節目 也希望在未來的任何一個時間 大家都不要用到 但是如果說危機來臨的時候 您真的可以幫助自己 甚至幫助到別人 還有剛才宗翰提到的 用火一定要非常注意安全 我想未來我們還是會請專家告訴大家 怎麼樣尤其冬天用火 或者冬天在用這些電器 都是要非常謹慎的 我們也會請專家來告訴大家 怎麼使用方法 好的今天非常感謝您的收看 我們明天同一時間再見