LE CLUB MATIN Joachim Cadenas : "J'estime que j'ai v￩cu une injustice"

Ce soir, on reçoit pour la première fois, avec grand plaisir, sur Objectif Sud, le razeteur Joachim Cadenas, vainqueur un dimanche dernier du Trophée des As pour la quatrième fois. Une année mouvementée pour l'arlésien de 31 ans, marqué par une huitième cocarde d'or également, mais aussi une suspension de 45 jours. Il est aussi le seul razeteur à mener en parallèle une carrière de torero. On a forcément beaucoup de sujets à aborder avec vous ce soir. Bonsoir Joachim Cadenas. Bonsoir. On va vous demander de vous rapprocher un petit peu du micro. Merci d'être avec nous. Merci, merci à vous pour l'invitation. Bon, vous êtes heureux d'être avec nous sur ce beau plateau, il est tout neuf. C'est vraiment super. Romain, restez avec nous, je l'ai dit, on a beaucoup de questions à vous poser. C'est lui qui va démarrer cette interview. Et oui, du coup, on va commencer avec ces images et cette victoire dimanche dernier au Trophée des As, du coup, dans les arènes de Nîmes, la quatrième. Cette victoire, elle a un coût particulier quand même pour vous, Joachim ? Oui, particulier, c'est le cas de le dire, parce que bon, comme vous avez pu le dire, c'était une année assez particulière tantôt dans ma vie privée que dans l'arène et puis en plus aussi la victoire du taureau Corail c'est un taureau aussi l'année elle a été marquée par un tas d'événements particuliers Justement cette année est-ce qu'on peut dire que ça a été la saison la plus compliquée à vivre pour vous de votre carrière ? Compliquée je ne sais pas parce que c'est vrai que chaque année a mérité son combat pour arriver jusqu'à aujourd'hui et aujourd'hui j'en vis d'autres et je pense que ça fait partie de la vie et c'est ça qui est enrichissant Est-ce que vous avez dû peut-être faire appel à des ressources plus importantes que les années précédentes ou faire preuve de plus de résilience ? Je pense que j'ai toujours fonctionné de la même manière j'essaie de tout donner on trouve toujours je pense des manières de se donner de la force moi j'ai eu cette année ma belle-mère, j'ai ma belle-mère au quotidien qui combat un cancer j'ai un ami Patrick Clocher qui est éleveur de taureaux qui a la maladie de Charcot et qui combat aussi un cancer et quand on va les voir qu'on sort de là on se dit qu'on est quand même des privilégiés et ça donne beaucoup de force pour affronter tout ça Vous y pensez justement assez proche dans l'arène quand vous allez dans l'arène vous dites je me bats pour eux aussi dans l'arène même à l'entraînement je me dis que j'ai la chance au quotidien de pouvoir vivre ma passion parce que clairement je vis ma passion, j'ai la chance d'avoir la liberté de faire des choses que j'aime et ça je pense que c'est un privilège. Je l'ai dit en préambule vous avez été lourdement suspendu durant la saison cet été, 45 jours après une altercation avec un officiel comment vous avez vécu cette période et à quoi vous vous êtes accroché pour rebondir ? Alors, en vérité, je l'ai vécu, je pense que pas si bien que ça les trois premiers jours parce que pour moi, j'estime que j'ai vécu une injustice. Ce n'est pas fini d'ailleurs parce que j'ai engagé des poursuites auprès des tribunaux et j'espère, en tout cas, je vais aller au bout de ce combat parce que c'est un combat important, ce n'était pas la première fois que j'ai eu ce genre de soucis avec ce n'est pas des officiels parce qu'il y a un tas de choses à réinspecter au sein de la course camargaise, comme j'ai pu dire dans les interviews, on a des richesses exceptionnelles qu'on n'exploite pas, les taureaux ça doit rester une fête ça doit rester quelque chose je pense de grand parce qu'on a la chance d'avoir des hommes en blanc qui donnent beaucoup de leurs personnes et pas que, des organisateurs les taureaux aussi, on vit je pense des choses exceptionnelles dans la région entre la tauromachie espagnole, la tauromachie camargue, nos cultures donc je pense que... ça veut dire que vous avez envie de changer des choses, des règles dans le monde de la course camargaise, c'est ce que vous nous dites j'aimerais que des fois on s'attarde moins sur des choses peu importantes, je pense que des fois on perd notre temps sur des détails mais des détails qui n'en valent pas la peine Il y a des détails plus importants à revaloriser, mais en tout cas à donner de l'importance. La tauromachie mérite des fois des sujets beaucoup plus importants. Moi, le cas de ma suspension, ça a pris une belle partie de l'été à ce que les gens communiquent. D'ailleurs, je remercie tous les gens qui ont pu me soutenir. Ça a été énorme pour moi, mais c'est vrai qu'il y a des choses beaucoup plus belles, des choses beaucoup plus importantes à revaloriser et la vie est courte et je pense qu'elle mérite d'avoir des choses beaucoup plus belles Cette affaire elle a aussi montré ce que vous pouvez représenter aussi en tant que peut-être un peu figurant, enfin star de la course camargaise elle a divisé quand même le monde de la boumine on a l'impression qu'il y avait les pro-cadins contre les anti. Est-ce que vous avez quand même le sentiment et ce qui en découle un peu de cette affaire qu'aujourd'hui vous êtes peut-être plus qu'un simple raseteur que les gens attendent comme un passionné d'une équipe toute la semaine d'aller voir Joachim Cadena dans une arène le week-end. Est-ce que vous avez le sentiment d'avoir un statut particulier ? Non, parce que j'ai toujours vécu les tours de la même manière. Ça me fait toujours plaisir et chaud au cœur de donner de l'amour et quelque chose de positif aux aficionados, aux gens qui viennent dans les arènes toute l'année. mais après non, je le vis toujours de la même manière, depuis toujours c'est un plaisir de parler avec des gens qui ont envie de parler avec moi que je fasse les tours ou pas Si on vous qualifie parfois dans les médias de star ou d'icône, ça vous gêne ? Non, ça ne me gêne pas mais non, je le vis de la même manière je ne suis pas Cristiano Ronaldo on ne vient pas m'embêter à table au restaurant donc ça va Mais vous avez quand même un lien proche avec le public on vous demande des photos alors que vous n'êtes pas devant chez vous mais je veux dire voilà on sent que quand même une certaine notoriété c'est vrai ça fait plaisir puis moi aussi quand j'étais petit je voyais ces hommes les hommes des arènes comme des héros et au contraire c'est pour moi glorifiant et c'est un honneur c'est un honneur de pouvoir faire ça Est-ce que vous avez le sentiment parfois qu'on peut vous mettre des bâtons dans les roues ? Non parce que je vois toujours le verre à moitié plein et je me dis que sans tous ces obstacles ça me permettrait pas aussi peut-être d'avoir cette réflexion là et parfois aussi de pouvoir me pousser dans mes retranchements justement pour parler de votre caractère on vous décrit des fois dans les arènes comme une tête brûlée, des fois on se dit mais pourquoi il va faire ça, comment il fait ça et tout ça, est-ce que du coup on se dit que vous avez peut-être une relation différente avec la peur et même est-ce que vous avez une relation particulière avec la mort est-ce que vous avez peur de la mort, est-ce que justement elle est proche du taureau et de ça d'avoir peur, ça vous excite aussi ? Non je pense que psychologiquement je suis comme tout le monde c'est vrai que face au taureau moi j'ai grandi dans le village de Maestranza et dès tout petit le taureau c'est toujours été un animal qui m'a fasciné j'ai commencé à l'approcher comme tout le monde quand on va sauter d'une falaise et qu'on a l'appréhension le premier rasé c'est un peu un saut dans le vide et après on découvre qu'on peut être réveillé, qu'on peut voir l'animal réagir parce que cet animal c'est un être vivant et non je pense que la peur on lui demande de trouver du courage dans des moments un peu particuliers je ne suis pas suicidaire mais en tout cas j'aime vivre la tauromachie me donne des moments de vie qui me donnent encore plus envie de vivre, après c'est vrai que c'est un sacrifice parce que on vit avec une épée de Damoclès sur la tête souvent parce qu'on a peur avant de partir de chez moi ça peut m'arriver avec des jours où on est plus ou moins fort de se dire peut-être que ce soir je ne rentre pas aujourd'hui je vais tout donner à ce taureau quitte à ce qu'il va se passer, comment il va être c'est vrai qu'avant la finale de Nîmes Couray, c'est un des taureaux de ma carrière. Toute l'année, il n'a pas été affronté par tous les rasoteurs. Ce jour-là, on a pu le voir se faire affronter. Mais la veille, même l'avant-veille et la semaine avant, je me demandais comment le taureau allait sortir dans les arènes de Nîmes pour la première fois. Est-ce qu'il allait être impossible ? J'ai analysé. On a la chance d'avoir la vidéo aujourd'hui. Et puis, c'est aussi cette complexité-là qui me donne le goût de la tauromachie. Au final, sur la saison, est-ce qu'elle vous laisse un goût amer ? Parce qu'il y a peut-être une volonté d'essayer de faire un peu le grand chelem, de remporter tous les trophées principaux, ou finalement vous êtes satisfait ? On m'a dit que la coquarde d'or, il y a le trophée des As. C'est vrai que moi, j'ai été un des partisans anti-trophée. Et c'est vrai que j'ai des amis qui, sans arrêt, me poussent à vouloir remporter les trophées. moi j'ai toujours eu ce goût de vouloir gagner la coquarde d'or parce que la coquarde d'or c'est un goût particulier ça a été mes premières courses camarguaises pour moi c'est le trophée du razeteur donc j'ai toujours voulu le remporter mais c'est vrai que le trophée des As je n'arrivais pas à m'y retrouver pendant des années parce que je trouve que le taureau ce n'est pas un outil de consommation ce n'est pas un ballon de foot ce n'est pas un ballon de rugby Et je trouve qu'à travers la compétition du Trophée des As, des fois, on se perd dans ça. Donc, je fais un petit clin d'œil à Christian Chalvet, que vous pouvez connaître. C'est un ami qui m'a souvent poussé à vouloir remporter ce Trophée des As. Et je le remercie parce que le fait de m'avoir poussé, ça a pu aussi me faire découvrir des choses dans ma tauromachie, c'est-à-dire dans mon rasé d'en apprendre encore à en connaître sur les taureaux parce qu'on en apprend tous les jours donc voilà et d'ailleurs en parlant de courses camarguaises vous avez des ambitions déjà pour la saison prochaine on se projette déjà pour l'année prochaine ouais ouais déjà plein plein parce que cette année c'est vrai que dès le début d'année je pensais beaucoup au 15 août au Gros du Roi ça a été une course que j'ai pas pu réaliser du coup à cause de la suspension il y avait une course de taureaux qui me plaisait du premier au dernier je sais que dans les arènes du Gros du Roi c'est un peu comme le Séville en Espagne où on aime les choses qui sont faites avec du goût mais toutes avec des taureaux importants je savais que ce jour-là il y avait Corail et d'autres taureaux comme Isco de Nicolet et d'autres donc c'était une course que j'attendais depuis mon hiver au Mexique et tantôt d'autres donc voilà Justement cet hiver ne sera pas de tour au pot parce que vous avez fait le choix quasi inédit, inédit on peut le dire en parallèle de vous lancer dans une carrière de torero ça a été fait écho déjà sur Objectif Sud le 13 décembre, si je ne dis pas de bêtises vous serez à nouveau au Mexique pour une Novillada piquée dans une arène de 6000 places là on vous voit un petit peu à l'entraînement, pourquoi avoir choisi aussi de vous lancer sur la tauromachie espagnole ? Alors, je n'ai pas choisi de me lancer directement, c'est vrai que je l'ai fait comme j'ai toujours fait les choses, avec instinct Et c'est vrai que la tauromachie espagnole... Parce que ça n'a jamais été fait, de voir un taureau qui est... Oui, c'est vrai, mais bon, ça n'a pas été pour lever un défi ou pour quoi que ce soit. C'est vraiment l'amour du taureau qui m'a mené là. J'ai énormément de respect pour les protagonistes, les professionnels taurens espagnols. Et pour les éleveurs de taureaux, je trouve qu'il y a un amour pour le taureau qui est extraordinaire. aujourd'hui c'est vrai qu'il est perçu parce que c'est vrai que la tauromachie c'est le gros débat il y a les anticorridas, les pour-la-corrida moi c'est vrai que tuer un taureau, tuer l'animal que j'aime le plus au monde c'était quelque chose de fort pour moi, que je pensais impossible et la vie a fait que je me suis retrouvé à devenir torero à tuer aussi des taureaux mais vous avez eu un moment donné ce petit cap à passer, ces petites réflexions de vous poser cette question là Je me suis posé les questions, mais la vie a fait qu'au final j'ai tourné un festival. J'avais mon ancien agent qui est décédé, qui était agent de torero et de razoteur. Sa famille a voulu qu'on réalise un festival taurin, moitié course camarguaise, moitié corrida. La fédération de course camarguaise ne voulait pas qu'on crée l'amalgame entre la corrida et la course camarguaise. Je me suis retrouvé à taurer mon premier taureau et à le gracier. Mais l'éleveur de taureaux, c'était Patrick Logier. j'ai pu aller voir le taureau que j'ai tauré pendant un mois entier ça a été que du bonheur d'en savoir autant sur le taureau de le voir vivre, de le voir marcher Et qu'est-ce que vous voulez faire ? Est-ce que le but c'est d'aller jusqu'à prendre l'alternative de devenir un vrai matador ? Pourquoi pas, après j'ai la conscience qu'il faut beaucoup de chance ça tient à un miracle de devenir matador mais mon rêve c'est de taurer un taureau comme on peut les voir à Madrid et de pouvoir taurer comme on dit dans le jargon J'imagine à Arles vous êtes originaire et à Nîmes C'est ça Arles et à Nîmes, ça c'est encore autre chose parce que j'en ai un tas mais de le faire vivre et d'arriver à Et est-ce qu'on peut mener les deux carrières en simultané ? Est-ce que vous allez arriver est-ce qu'on peut être à la fois en même temps ? Aujourd'hui j'arrive à le faire et je pense que demain j'y arriverai aussi, après il y aura un tas sûrement d'aléas et d'embûches à surmonter mais je pense que ça fait partie de la vie Une dernière question Romain pour terminer Pour finir, d'ici quelques années il y a d'autres projets qui vont vous tenir à cœur peut-être d'accompagner votre frère Amaury qui est jeune raseteur également est-ce qu'il y a aussi ce devoir de transmission envers les jeunes peut-être envers les écoles de raseteurs qu'il y a notamment dans la Camargue Bien sûr, ça c'est un truc que je peux vivre au quotidien qu'on vit une nouvelle génération au niveau du Trophée de l'Avenir et même des stagiaires en ligue, qui ont énormément de passion. Je pense qu'on a un devoir de transmission naturelle, qu'on soit organisateur, raseteur, torero, naturel. Et oui, pour moi, je pense que c'est un des devoirs les plus importants, plus que la défense de la tauromachie. Il y a la défense, mais pour moi, la défense, elle passe par la transmission. En tout cas, on sent que vous avez envie de toucher à toutes les facettes sur le côté course camarguaise. Est-ce qu'un jour, même, être dans les instances, devenir Président de la Fédération, est-ce que ça pourrait vous... On verra, la vie me mènera Merci beaucoup Merci à vous Merci en tout cas pour votre confiance et pour cette première sur Objectif Sud et puis on aura grand plaisir évidemment à vous retrouver tout au long de la saison et à suivre à la fois votre carrière d'altoire et de raseteur Merci aussi Romain pour cette première on vous retrouvera dans le courant de la saison je vous libère tous les deux, merci beaucoup Merci à vous messieurs d'avoir été avec nous.