一個小時700塊，運動康復是門好生意嗎？

所以這個其實是有一個非常大的一個套利空間的 就是為什麼很多的康復醫院或者是康復科室都會被查了 這個也是我們行業裏基本上是一個公開的祕密 我們一個外行該怎麼去判斷一個康復機構它到底專不專業 他們打的旗號就是康復 但老百姓其實是無法辨別之間的差異的 骨盆前傾啊，翼狀肩胛啊，長短腿啊 它有多少是真問題 是不是你們行業的人才集體製造大眾的一個身體焦慮 運動康復是一門好生意嗎 從醫院康復科到健身房普拉提館私人工作室 現在哪裡都在做康復 普通人該如何分辨，從業者該如何生存 行業裏又藏著哪些不為人知的祕密 今天我們邀請到了全網擁有百萬粉絲的運動康復陳老師 他曾擔任CBA男籃、國家花樣游泳隊康復師 如今也是一位連鎖康復機構創業者 這一期我們會和他聊聊 中國運動康復行業究竟發展到了哪一步 陳老師您能用一句話給不瞭解這個行業的人解釋一下 康復到底是什麼嗎 如果用一句話來解釋的話 就是通過康復的一些手法或者一些治療 能讓一個患者從功能角度來講 回歸他的日常生活運動包括一些工作之中 但是呢，如果我要再詳細的去講的話 就是呃，因爲我們的醫療其實分成 預防醫療、臨牀醫療和康復醫療 所以其實康復是一個非常 龐大的一個範疇和分支 那麼其實裏面也包含了一些什麼言語康復 神經康復、老年人康復 包括一些產後康復 而我們更多做的是一些骨科康復和運動康復 我們做的這個運動康復 其實只是整個康復裏面的一小部分 我該怎麼理解運動這兩個字呢？ 就是這個運動康復是指我運動完出現問題的康復 還是我通過運動去康復 你這個對於康復的理解已經很好了 因爲很多人對於運動康復的理解就是 我是不是隻有運動員才需要做康復 或者說我是不是運動受了傷我纔要做康復 其實除了這個邏輯以外 還有就是我們要通過一些運動的一些手段 來當做一種治療的方式 比如說，我們很多的患者在臨牀中 他們是從來不運動 但他們不運動出現了一些疼痛 那麼我們可能通過一些叫運動療法 來讓他們得到一些改善 那我身邊有很多人都沒有接觸過康復 包括我自己 就是我坐久了 脖子和胸椎這邊就會不舒服 但是一直都沒有尋求任何的外部解決方式 所以我比較好奇 在專業人士來看 什麼程度下就應該尋求外部干預了 就是我應該去找醫生 還是去找康復師呢 從我角度來講 就要去看 你現在目前這個問題是不是已經 影響到你的生活功能和日常運動 如果你的疼痛比如說崴了個腳 可能過兩天正常就好了該幹嘛幹嘛 那這個情況下其實你不一定非要花錢 但如果你這個疼痛可能已經超過比如說半個月 或者你的疼痛它會逐步的再加重 那這個時候可能說明它這個問題不是 靠你身體能自愈能解決的問題了 因爲在康復的領域裏我們去判斷一個人的問題的難易程度 其實很重要的一點是跟他的病 病程的時間是成正相關的 拖的時間越久我們康復起來越難 因爲人很聰明 他有一個叫代償機制 對，當你比如腳受了傷 你沒去管它，它就瘸 你瘸的過程中，你的膝蓋可能力線會偏 你的骨盆可能會歪 甚至你上半身都可能會有問題 所以我們有很多患者他是說 我這個腰疼可能是五年前疼的 我說你五年前發生什麼事了嗎 因爲我崴了個腳，崴完腳以後我沒管他 腳沒事了，最後腰疼了 是因爲他一直 代償或者是瘸着那麼走 久而久之就會出問題 然後至於什麼情況下要去看醫院 就是我的建議是 如果你現在這個問題可能比較重 比如說已經有了一些椎間盤突出 骨折或者是有一些結構性的問題 或症狀比較重 我的建議流程肯定是要先去醫院 由醫生來先去判斷 他這個情況是不是需要手術 那如果醫生判斷完了以後 沒有手術指徵 或者是可能通過臨牀的手段 沒有辦法改善他的問題 那麼這個時候正常流程 應該是醫生把他轉診到康復 中心或者康復師那兒，由康復師給他去做功能的一些改善 您說正常情況下 那爲什麼就是說醫生沒有去把他給轉診到康復機構呢？ 這個很現實，如果我是醫生我也不轉診 因爲中國的康復行業相對來講發展的還是比較早期的 那麼在整個行業裏，說叫康復的人太多了 有些人在健身房，他叫康復教練 然後有一些私立工作室，他也叫康復師 然後在醫院裏也有運動康復 那每個人做的事情可能都完全不同 甚至我們有一個患者 他去了五家康復機構 同樣一個問題 五家康復機構包括醫院 給了六種不同的答案 那你說這患者我到底聽誰的呢？ 那醫生也不知道 他不知道你去找康復，他找的是誰 那你要找一個路邊的一個小工作室 把他這個問題搞壞了 工作室跑了 那他一定會去找醫生 是你讓我做的康復 對吧 醫生就怕這個 所以他還不如你的功能受限 但是你的結構上是好的 所以就是爲什麼就很多醫生是不太敢給患者去做轉診的 就這個原因 明白，剛剛您有說過是否需要康復 取決於它是否影響你的生活 甚至說你對於你的體態要求嚴不嚴格 比方說，我腰間盤突出，我就可以去看康復了 那就您判斷，就是說整個中國 需要康復的人和實際已經去康復的人 這個佔比是怎麼樣子的 幾乎就是九牛一毛吧 就在我看來，所有人都需要康復 如果從我們對於一個完整的健康的 人的一個角度去做功能篩查的話 幾乎所有人他都有一些問題 活動度受限呀 包括他的關節的穩定性差呀 或者他的核心力量弱呀 理論上來講這些人都需要康復 但他們並不一定是非要去康復中心去花錢做康復 他們有可能跟着我的視頻練一練 可能症狀也能得到改善 然後如果我們所說真正需要通過臨牀康復治療來解決的患者 和現在已經在接受治療的患者相比 他其實也差了很多 我覺得其實就是咱們中國人就是太能忍了 就已經疼的不行了 我經常能接到一些，比如說病史十年的，甚至更長的 我說，那麼現在纔想起來 是因爲現在疼的已經睡不着覺了 現在已經疼的靜息痛了 纔想起來做康復 我說大哥晚了 但那個時候他說 那也沒辦法，也不能怪我 我也不知道有康復這事兒 我去了醫院，醫生說 你養着吧，回去養着吧 問題不大，片子上沒事兒 然後沒有結構性的問題 但其實這些情況都應該通過康復去解決 其實我還有一個想法 就是說爲什麼那麼能忍 就是因爲我們經濟條件不足 如今康復 大家對它的認知越來越 高，然後需求也越來越多 那是不是因爲咱們消費升級之後呢 因爲對於人體功能恢復來說 康復服務的性價比應該是不夠的 它比不上醫療服務的 當然有它肯定更好 但前提是咱們不差錢 對，其實這個問題還是挺尖銳的 跟錢有沒有關係？肯定是有 跟經濟水平一定有關係 但是在我看來 不全是經濟水平的問題 其實更多還是有一個叫認知的問題 我們在臨牀中會發現，有很多 就是他並不差錢的人 可能他的身家是千萬上億的 但他可能會認爲 我去扎個針按個摩，我也就100塊錢 憑什麼你要七百塊錢一小時？ 太貴了，我不想做 其實對於他們來講 價格跟價值之間 它其實是有一個衡量的 就是他會認爲你康復就等於按摩 你按摩就應該是100 你憑什麼收七百？ 並不是因爲經濟水平限制他們 而是因爲他們的認知 他們對於康復的理解 就太停留於傳統的一些概念 其實康復是一個非常非常複雜的治療 但是也是因爲我剛纔所說的良莠不齊 那有一些人他可能就是揉一揉按一按 還拿筋膜刀刮一刮 可能就是康復了 那我們可能會把這個患者 他從病史各方面全都篩出來 找到產生問題的根本原因 把那個原因解決了 那我們這也叫康復 那麼其實大家對於這件事情的理解是不一樣的 所以他們的價格也是不一樣 所以其實在我看來這個不僅僅是經濟水平的問題 更多的是人們對於康復和醫療認知的差異 那剛剛您其實有提到非常多的機構 包括像康復科、運動醫學科 還有什麼私立康復機構、推拿按摩館、健身房 他們好像都在做一個類似的事情 就是您能跟我說一下他們的所有的區別是什麼 其實區別蠻大的 就是他們只是名字類似 但他們其實做的事情是完全不同的 首先呢公立醫院的康復科 大多數的康復科是做神經康復爲主 比如說一些腦卒中或者是一些兒童的腦癱 或者是一些這種脊髓損傷車禍 導致了一些神經方面的一些 尤其是中樞神經的一些損傷 比如說整個下肢沒有知覺 在公立醫院的康復科裏 它更多的是一些長期的住院治療 那麼他們要解決的問題是 生存和最基本的日常功能的一些問題 所以其實爲什麼很多康復師自稱爲扛大腿的 他們其實更多的是給這些沒有 運動功能或者是沒有日常生活功能的一些人 去做一些被動的肢體活動度的一些訓練 這個是公立醫院 但現在目前很多公立醫院的康復科 也有一些這種運動康復或者慢性疼痛的康復 那麼他們的康復更多也是以理療爲主 以手法爲主 以訓練爲輔的一些治療 這個就不得不提到我們的一些醫保的一些政策 因爲在醫院裏的康復科基本上都是要走醫保的 那麼醫保它其實對於費用它也有限制 它也不能特別高 那麼這樣的話 可能就會導致一個康復科 它如果想要收入還不錯 它一定是以量取勝 我曾經在醫院的時候 同一時間我能帶五個患者 一起做一些動作或者是一起去做理療 那就開關機器 那麼這樣的話其實對於康復師的技術上的要求 其實並不高 那除此之外呢，可能就是一些健身教練 或者是一些普拉提瑜伽老師 沒有醫學背景的一些人 他學了一些康復的動作 那他們可能會把康復訓練和健身訓練 去做了一些融合 那在我看來，這個並不是說不可以 但是他們需要去把握好自己的一個邊界 因爲在我看來，康復它確實是比較模糊的 它一個是跟臨牀的邊界 一個是你跟訓練的邊界是什麼 如果這個患者他有疼痛 他其實不應該去解決患者的疼痛 因爲你不知道疼痛是什麼原因引起的 你也沒有一些特殊檢查的能力 你也沒有看片子的能力 那如果你貿然去做一些訓練 有可能會造成二次損傷的風險 所以在我看來，他們如果去解決一些體態問題 或者想增加一些它的穩定性 我認爲去健身房去做一些這方面的訓練是OK的 然後除此之外呢 可能就是像我們這樣的康復機構 或者是私立的康復醫院 我們的價格可能是醫院的十倍甚至更高 我作爲消費者，就是說在接觸到這種專業服務的時候 最頭疼的就是，呃，我不知道你這個康復機構它到底專不專業 我覺得最多隻能看你這個裝修好不好，然後器材高不高級 您覺得我們一個外行該怎麼去判斷 一個康復機構它到底專不專業 這個事情還挺難判斷的，呃，我有這麼幾個點 第一個點，大家還是要認準醫療機構 因爲我們有很多的同行，他不是醫療機構，他可能是一個 健身房，或者他可能是個工作室 因爲醫療機構的監管和非醫療機構的監管是完全不同的啊 所以我們經常會被衛健委 他會有一些定期的巡查 在我看來，其實也是對消費者的一種保護 那我怎麼知道他不是醫療機構 這個其實如果從大衆點評上，他能看到 它上面會有一個醫療機構的標誌 它有那個認證 是的，這是第一個點 第二個點就是人要有證書 就是人他得是學康復的 因爲我們會發現，其實很多在市面上做康復的一些人 他可能根本就不是醫學出身 他可能是學其他行業的 那他可能對於康復這件事感興趣 他就自己做一做 但是其實 你也是學醫的，你會知道，我們其實如果是要學的話 可能書比人還要高，對 解剖學、生理學、生物力學、機動學、藥理學、病理學 這些東西都得知道 在康復過程中，99%的患者可能都用不着這些東西 但可能只有1%，它是個紅旗徵 沒有判斷出來，你處理完可能就會出問題 我之前有一個患者，他是一個前叉術後 大腿有點腫，然後小腿有點腫 然後我第一反應可能是有血栓 然後我就跟他說：你這個情況可能康復不了，有血栓 這個患者說：我沒有血栓 因爲醫生給我查了，給我做了B超，沒有血栓 我說還是不太對，我覺得你的小腿腫得有點厲害 他說你能不能給我揉一揉就行了 我說先別，你再去查一下 到了那兒以後，發現大腿沒有血栓，小腿有血栓 他就跟我說：感謝你，還好沒有做 如果要做的手法，做的按摩 那就完了 我也完了 他也完了 對，所以其實這個還是很危險 第三點就是 光我證兒還不夠 證它只能說明你有職業的資格 它是一個職業認證 它不是一個能力認證 那麼怎麼去判斷能力 這個是很多患者是很難判斷的 那我給大家一個建議就是 你在做康復的時候一定要多問 如果康復師能自圓其說 我認爲他至少還是可以的 但如果這個康復師是拒絕你的提問 或者是你問了半天他支支吾吾 那我認爲可能就差一點 就是我試課的時候就多問 就是包括我們在評估的時候 我經常會問我的患者你還有問題嗎 你有什麼問題一定要多問出來 你有任何不懂的地方都說出來 這樣的話我能消除我們跟患者之間的信息差 和認知差，這樣的話有了信任 後續的治療纔好開展 在我看來就是說 康復服務和醫療服務它是一樣的 就是一個信息差非常嚴重的行業 但是醫療行業它有很強的准入門檻 然後監管政策行業指南還有維權手段 那康復就不一定了，門檻要更低一點對嗎？ 而且它是一個新興產業 又是一個以民營經濟爲主的一個產業 那麼再加上高度的信息差 我覺得它是一個滋生亂象的沃土 至少目前來看，沒錯 當然您可以不贊同我剛剛說的點 但是您能說一下，就是說 比如說咱們目前 行業有哪些典型的？ 我贊同，我很贊同你所說的 現在有很多的康復師 可能自己出去 就幹一個小的工作室 然後自己接一接患者 在居民樓裏 然後以極低的價格 然後兩三百塊錢搞一搞 那其實完全沒有人監管 你出了問題 他就跑了 你根本就找不到這個人 或者說，他不光是出了問題 他可能，他也是預付費 收了一段時間以後 他就卷錢就跑了 現在目前可能還不如我們十年前 剛做康復創業那個時候 那個時候這個行業 其實是非常簡單的 那個時候基本上做康復的人 都是老老實實做康復的人 但現在什麼樣的人都在做 比如說99塊錢給你刮筋膜刀 它也叫康復 然後刮完了以後，一片淤青一片紫 那做完了以後很多患者就以爲這就是康復 他可能不會說罵這個機構或罵這個康復師 說你怎麼怎麼樣 他會說你們整個康復行業都是這樣的 那其實我們這些真正在想好好做事情的人 其實也會受牽連 所以我認爲康復這個事情 它未來它一定是一個很好的一個行業 它一定是能解決很多人的需求 它因爲真的能解決人的痛苦需求 只不過我認爲需要有一些 政府部門包括一些監管部門需要加強對我們這個行業的監管 我特別希望行業的監管能強一點，准入門檻能高一點 這樣的話其實對大家都是有好處的 對於患者也有好處，對於醫院也有好處 對於真正從事這個行業的人都有好處 我舉個例子，嗯，口腔 你不可能一個非口腔科的醫生給人亂拔牙 你這拔死了，你要坐牢的 但你康復這個事情，就是 它確實是有比較模糊的地帶 比如說很多的健身房，或者是一些普拉提 他們其實可能在做一些體態的調整 在我看來，這個是OK的 但如果要涉及到疼痛 它可能說我打着說解決你疼痛 或者解決你產後的一些骨盆的歪斜 來改善你這個問題 甚至是去做脊柱側彎的調整 那其實這個是已經涉及到醫療的範疇了 這是一方面 然後，甚至包括我們有很多同行 他們可能在短時間內開了很多家 那他們開的那個模式基本上就是按摩店的模式 可能是找個居民樓或者是很小的一個門臉兒 那他可能就一百平或者幾十平 找一到兩個人 但不一定是康復師 可能是按摩師或者怎麼樣 那他們打的旗號就是康復 那老百姓其實是無法辨別之間的差異的 他不知道七百一小時的康復 和九十九塊錢一小時的康復有什麼區別 那他們那邊可能就是刮刮筋膜刀 甚至我們也有一些同行可能在 包括在網上可能會會發一些刮筋膜刀的一些視頻 那這些視頻在網上其實是很有流量的 因爲它有巨大的那種博眼球的效果 很痛 然後甚至還說你吃沒吃飯啊 就這樣的 其實這個會導致讓很多患者會以爲康復就是這樣 那其實刮完以後整個大面積的瘀青 那這個患者其實是很無法接受的 包括有一些正骨 來我們門診的很多患者都是在非醫療機構去做的正骨 正骨完了以後它正骨才扎扎中了 或者是會出現了全身的一些彈響 甚至是出現了一些不可逆的一些結構性的損傷 這個前段時間我記得好像央視還報道了一期 就是說正骨完了以後然後出現了一些問題 這已經涉及到醫療事故了 那像這樣的情況下 對於患者的一些危害和威脅 可能是難以估量的 那我看到醫保中心 它也經常會公佈一些，就是說 康復治療就是參與騙保的案例 這個您能給我們介紹一下嗎？ 我不能說騙保， 就是這個也是我們行業裏 基本上是一個公開的祕密， 因爲其實康復在公立醫院裏面， 它跟藥是不一樣的 你一個患者，你不能吃特別多的藥對對吧？ 你開了藥你不吃 你扔了，這也不太現實 但是康復有時候不一樣， 比如一個患者 他可以開很多個部位， 而且你做了多少， 你做沒做， 你開了多少個理療， 你理療開了多少個部位 開了多長時間， 你這個是沒有辦法去驗證的 所以這個其實是有一個非常大的一個套利空間的， 就是爲什麼很多的康復醫院或者是康復科室都會被查了？ 我覺得是有原因的，啊， 就是因爲這個太不好把控了， 不好把控 所以這也是變相影響了醫保他的判斷 是否該把一些康復治療繼續納入到 咱們的一個醫保目錄裡面的原因 現在網上鋪天蓋地的一些康復也好 健身就是形態的訓練也好 這些知識非常多 那麼比方說非常流行的這個 骨盆前傾啊 翼狀肩胛啊 長短腿啊 脊柱側彎啊 等等這些內容裡面它有多少是真問題 我在想是不是你們行業的人 他集體製造這個大眾的一個身體焦慮 這個確實有啊 這個我實話實說 確實有一部分是這樣 但也不是全部 首先呢就是像脊柱側彎它一定是一個疾病 而且我認為反而脊柱側彎是不夠被重視的 尤其是青少年脊柱側彎 我反而建議所有的家長一定要帶孩子去多做脊柱側彎的篩查 因為脊柱側彎可能它是有個窗口期的 如果過了窗口期再想治療 它可能基本上就很難再被矯正了 那麼像有一些什麼翼狀肩胛 這個其實也是真實的 反而很多人認為翼狀肩胛是美 它叫蝴蝶骨 以爲是瘦 但其實是肩胛骨它的穩定性不足 甚至有一些人可能打那個瘦肩針，然後希望直角肩 這其實是一些不好的體態 我反而認爲這些是應該被宣傳的 但是像骨盆前傾這件事情它得分怎麼去看 就在我們的看法裏 整個骶骨是有一個前傾角的 那就所有人都骨盆前傾 但是我們所說的骨盆前傾 是超出一定範疇的骨盆前傾 網上的一些人他們可能就說 比如說我們就來 站在這個牆邊上 我們拿手去看看能不能通過腰穿過去 只要穿過去了你就是骨盆前傾 扯淡，那所有人都能穿過去 幾乎所有人都穿過去 穿不過去，反而腰椎生理曲度變直了 這是有問題的 它骨盆前傾它是有專門的一些測試的辦法的 它不是說你拿手摸一下 你就能感覺到了 或者是你通過這樣一些簡單的方法去判斷 包括一些在網上的一些同行 他們可能會說 我教你一個動作解決什麼問題 這是一個非常吸引眼球的一種方式 傳播角度來講是很成功的 但是在康復方面 它是誤導了一大批人 因爲每個人產生問題的原因不一樣 也沒有任何一個動作 它是萬金油 就像沒有一個藥 它是神藥 什麼樣的病吃上都能好 以及你不談劑量 你不談這個禁忌症 然後你不談適應症 然後你不談其他的一些代償 就算是它這個情況 適合做這個動作 它的動作 它的組數次數是否合理呢 這些都沒有 它這麼一說 那很多人去做 做完以後症狀加重 可能他已經就錯過了一個很好的康復週期 所以這些其實都是一些 也算是行業亂象之一吧 我接下來想和您聊一下康復這門生意 因爲您之前是一位非常專業的康復師 但是現在您應該更多的是一位老闆 其實我對我的定位 第一還是康復師 然後第二纔是老闆 或者纔是個經營者 那我有瞭解到您在北上廣深 還有杭州開了七家門店了 方便問一下 這樣在 一線城市開一個標準的康復機構大概要多少錢 其實成本還是差異蠻大的 因爲每個城市它的房租以及我們的面積都不太一樣 那基本上的話如果是單次成本包括一些我們的裝修 基本上在100到200萬左右吧一家診所 但是其實這個硬裝成本不是最重要的 最大的成本其實是在於人力 這纔是最重要的 其實剛剛您說了 康復是一個勞動密集型的行業 而且也是一個知識密集型的行業 所以我覺得它是不適合連鎖化的 您能夠詳細介紹一下 你們是怎麼通過設計一個商業模式 去打破這樣一個勞動密集型和知識密集型 產業的一個侷限性 其實我們做康復這個品牌 不僅僅是爲了開更多的店 去治好更多的患者 我覺得有個小小的使命 就是我們希望去推動整個康復行業的發展 所以我 剛纔所說到中國其實目前康復沒有一個非常好的標準 我也不能說我來製造這個標準 但是我希望我能爲建立這個標準 可以盡一點點自己的力量 現在目前瑞博做到的事情就是八家門診 我們大概有80個康復師 我們這80個康復師 每個人對一個患者的治療幾乎是一致的 我們現在做到了瑞博品牌內的標準化 它是有一套標準的培養體系 它是有具體的SOP的 從不同級別的康復師的升級 到考覈到這個驗證 其實是有這麼一個人體系 包括我們還會有我們自己的IT系統 包括我們的CRM系統 包括SaaS系統 都是我們自己開發的 結合我們一些AI的一些使用 這樣的話 我們希望能把這套東西打包 能給到開源到更多的康復中心 或者開源到更多的康復醫院 因爲在我看來 這個市場是巨大的 就是我們跟同行之間 或者我們跟醫院之間 其實談不上競爭 因爲這個市場太大了 所以我們其實希望大家一起能把這個行業做好 把這個蛋糕做大 這樣的話纔能有更多的良幣 當初你爲什麼要選擇這個專業 成爲一個康復師呢 因爲我本科學的就是運動康復嘛 然後那個時候其實我從小是在醫院長大 然後我媽有醫院 然後再加上我媽是有脊柱側彎 所以那個時候我就已經知道有康復這個行業了 就是我在上大學之前我就已經知道了 後來呢，我選這個學科 其實是想幫我媽解決她的脊柱側彎的問題 我本科的畢業論文寫的也是脊柱側彎 但是後來我越來越發現脊柱側彎這件事情 真的是一個越研究越深的一個問題 甚至我們會發現很多的脊柱側彎 是跟童年的情緒都是有關的 而且脊柱側彎可能還會影響到呼吸和腸道 所以它是一個很複雜的一個問題 我個人也很感興趣 因爲康復就像破案嘛 我們在學習和在臨牀治療的過程中 我也能不斷的能找到一些成就感 所以我覺得這也是很有意思的一點 那今天想成爲一個康復師，通常有哪些路徑呢 康復醫學運動醫學體育院校 甚至說健身教練轉型 就是是不是殊途同歸的 目前可能只有兩條路 一個是 醫學院校的康復治療 另外一個是體育院校的運動康復 基本上就是兩個學科 他們才能考國家衛健委的 那個康復師資格證 甚至現在有很多的省份連 體育類的運動康複相關的本科畢業 都考不了這個康復師資格證 所以現在目前國家的政策也在收緊 但我覺得這個不是很合理 就是憑啥運動康復不能考康復師資格證 對吧這個其實是有問題的 否則你這個學科你學完半天以後 沒有職業資格 那他讓他們幹啥呢 推拿按摩 對啊那這個就 我們當時本科高考的時候分也很高的 我們很多學姐學妹考600多 最後就幹推拿按摩 倒不是說對推拿按摩這個行業有偏見 但是問題是你學了那麼多東西 你只去做按摩 我認爲其實是一個資源的浪費 那現在行業裏通常怎麼樣的一個人 稱爲合格的康復師呢 康復師他的一個培養路徑是怎麼樣的 首先現實是康復師的能力 和他的職業年限沒有直接關係 我們也經常會面試到一些工作十幾年、十五、六年的康復師 一問三不知啥也不會 因爲他就是天天在醫院裏開關機器 那確實不會他也不需要知道肌肉的起止點 也不需要知道這些生理生化指標 而且他可能學校也不錯，醫院也不錯 但是出來就是什麼也不會 這是一個很嚴重的現實問題，這是第一 第二就是我對於我們的康復師要求確實是比較高的 首先我認爲第一點是這個人品得好 因爲他做康復這個行業 他真的是熱愛這個行業 因爲很多人會認爲康復是一個小小的風口 很多人可能會想來追風口 我跟所有的康復師會說 如果你想來康復這個行業是純爲了掙錢 你不熱愛這個行業 你不要來 因爲康復這個行業在短時間內 他個人他也很難掙到錢 他更多的是能有一些成就感 這是第一點 就是他得對這個行業感興趣 第二個點是他得有比較強的共情能力 因爲我們在治療過程中 如果你只是在治病而不是在治人 那其實他是很難真正的去理解這個患者 並且真正治癒這個患者 第三就是一些基礎能力 比如說他的表達溝通能力 它的邏輯思維能力 它的空間想象能力 包括它的比較好的學習能力 這四點是基礎能力 這些完了以後纔是專業 我們纔會考它的解剖生理肌動學 包括一些特殊檢查一些病理 甚至一些影像，我們纔會查這些 查完這些以後，這只是面試結束了 然後我們還會有脫產的兩個月到三個月的培訓 培訓的內容是瑞博的 剛纔所說的那個標準化的基礎體系 培訓完了以後，我們還有四輪的考試 每一輪考試都會淘汰一波康復師 淘汰完了以後才能成爲我們一個專門的康復師 到了門店以後還有半個月的一個試用期 試用期結束了才能成爲我們的康復師 所以我們現在目前對於康復師的篩選是極其嚴苛的 我覺得你這個不比一個醫生簡單 那收入呢？ 就是比方在一線城市啊 一個剛畢業的康復師到三五年的康復師 以及一個頭部的康復師 獨當一面的康復師 他的收入水平大概怎麼樣？ 差異也很大 也跟他在幹什麼也有關係 就比如說在醫院裏，我曾經在醫院裏的時候 我的工資低到都不用交稅 低於5000是吧 2500多 2500多 真的那個時候是我正式入職 還不是實習什麼的，正式入職就非常低 但是現在已經好一些了 但也就五六千或者七八千 就是現在目前公立醫院的康復師 他的收入其實並不高 尤其是醫保之後他可能會更低 就基本上活不下來 但是像比如瑞博的康復師 我們的康復師收入是跟他的能力直接掛鉤的 他的能力越強，他的患者的粘性越強 他患者的滿意度越高 那他的收入也就越高 所以基本上我們的康復師 如果能力強的，可能工作個三五年 基本上拿個兩到三萬以上應該是沒有問題的 甚至我們之前可能有一些那種門店的技術負責人 他可能拿到更高的收入 甚至我們還會有一些分紅 包括一些期權也是有的 我覺得這收入已經是比有些醫生 就是同年代的醫生要高很多了 是的但他們也很累 我突然想到，就是說 康復師和醫生還是很不一樣的 因爲康復師有大量的時間和患者獨處 像我治療的話，一個治療就是三四十分鐘，對不對？ 然後還有很多療程 那這個情況下，是不是你們的醫患關係就會很融洽？ 然後醫鬧啊，醫療糾紛會少很多？ 哎呦，這個可能不一定哦 跟這個時長沒有直接的關係 就是在我看來，醫療糾紛的本質其實是在於不信任 不信任的原因是來源於患者的認知 因爲患者的認知和康復師的認知 以及他真實的認知三方不匹配 纔會造成不信任和糾紛 我會認爲，真正想解決醫患糾紛這個問題 主要是兩點 第一點是在於要不斷的 有更多優秀的康復的博主 去做正確的 嚴謹的醫學科普 讓更多患者知道 什麼纔是真正的康復 因爲現在目前 其實也有一些博主 他可能會說 一招解決你這種問題 他就問了，哎， 這個人說 一招就能解決我問題， 你爲什麼讓我做那麼多動作？ 你爲什麼不帶我做這一招？ 其實康復師看完以後 是非常無語的， 包括有些人拿着這個豆包， 他把我們的一個病例， 然後發給豆包， 然後豆包說啊， 你這個可能是這麼做， 可能會更合適， 然後就會去問康復師，哎， 豆包讓我這麼做 那你怎麼不讓我這麼做？ 康復師就是非常無語的 那我們也會非常耐心的去跟他講解爲什麼 但其實確實裏面包含了很多的專業術語 這是爲什麼我們對於康復師的要求裏面很重要的一點是表達能力 他需要把專業的話變成老百姓能聽懂的白話，給他解釋清楚 一遍不行，要兩遍；兩遍不行，要三遍 所以他就需要我們剛纔所說的， 他要對這個行業是熱愛的 如果他對這行業沒有熱愛， 那可能幹一段時間以後就無奈了，他可能就走了 那今天我問我們最後一個問題， 就是因爲也有不少學生看我們的視頻 如果一個康復醫學的學生問你說 陳老師，2020年的今天我畢業了 你覺得我應該去做一個康復治療師嗎 或者說一個高中畢業生說 陳老師，我應不應該選擇康復治療這個專業呢 你會給怎麼樣的建議 怎麼說呢，從我角度來講 就是他還要先聽從內心自己的聲音 因爲我覺得作爲一個康復師或者作爲一個醫生 他一定不是一個以逐利爲目的的一個人 如果他只是權衡利弊 他來判斷這個行業現在是不是風口 來決定自己要不要學 那我看來不要 爲什麼呢，這不是在上升期嗎 他這個紅利可能並不一定會落到每個人身上 而且他這個過程中他一定是很痛苦的 而且在我看來 醫生也好，康復師也好 他一定不僅僅是爲了掙錢而去做這件事情 他一定是要有一些 他的最基本的原則 以及他要有使命 他才能去怎麼說呢 對抗這種割裂感 就是他作爲一個 康復師，他既要跟患者共情，他要能理解 他又不能過度共情 因爲有的時候他其實也會吸收很多患者的負能量 他也會去思考我當時學醫或學康復的初衷到底是什麼 但如果他的初衷是掙錢，他就是一個權衡利弊的過程 那他可能幹了一段時間以後就不幹了 或者說他可能就會選擇一些違法的或者是不道德的一些手段 那在我看來，所有的康復師或醫生 他都應該是以治好患者爲目的 想去幫到別人 以利他的這個邏輯，他纔要去學這個事情 所以如果他對這方面感興趣，他真正是想去幫到一些人 他也不會管這個行業是一個上升期還是下沉期 他也會去做這件事情 所以我會認爲大家只需要去聽從自己內心的聲音 如果對這方面感興趣，大家就堅定不移的去做下去 這是一個非常值得大家傾盡一輩子時間的而努力的一個行業 但是我不想在這裏結束，我還是有一個問題 就是 有理想的人我覺得是少數的 大部分人就說理想不能當飯吃 我還是得吃飯對吧 而且因爲理想去選康復專業的人 我覺得是不多的 很多的人他只是要麼不懂這個專業 要麼他是想學醫學 沒有學上調劑到了康復 那對於這部分人 他又想找口飯吃 也想有尊嚴的站着吃飯 你能給個建議嗎 我怎麼樣在康復行業 我能站着把飯吃了 還吃的挺好的 我應該怎麼去做 我現在跟我們康復師說 你來瑞博 我就希望第一步是要治好病 第二步要有尊嚴 掙到錢 讓大家能有一個比較好的收入 和一個比較好的生活 這是肯定要有的 所以我認爲 如果要是有這樣一個的需求 他對這個行業有感興趣 來瑞博 那也希望瑞博能夠越做越大 好嗎 行，謝謝陳老師 那我們今天的訪談到這裏結束了 好了謝謝