Ludger Kusenberg alias Ludger K. war in Luxemburg. Seinem Kabarett-Auftritt dort folgte das Gespräch mit einem hochinteressanten Einheimischen: Yves Boden war lange Zeit für die Stadt Luxemburg tätig und weiht uns ein in die Besonderheiten seines kleinen, aber bedeutenden Heimatlandes. Er fühlt sich Deutschland verbunden, doch politisch ist sein Blick auf den großen Bruder vernichtend. Zum Glück weiß er das stets mit Süffisanz statt Arroganz zu vermitteln. In der Corona-Zeit gründete er mit anderen einen Verein, der sich kritisch gegen die Maßnahmen stellte, welche in Luxemburg ähnlich unnachgiebig waren wie in Deutschland. Was Yves Boden zu einer Rarität macht, ist eine Entscheidung, die er vor Jahrzehnten traf: Er ist zum Islam konvertiert. Ludger fragt nach dem Warum, ohne sich moralisch zu erheben.
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Version hier ist ludgar Feld im
kontrafung mein Name ist ludgar herzlich
[Musik]
willkommen meine den und herrene wir
sind in Luxemburg Großherzogtum
jawohl ja Luxemburg ist Großherzogtum
Naturparadies konstitutionelle Monarchie
ein kleines Land mit großer Bedeutung
aber wenn in Deutschland gefragt wird
was verbinden sie mit Luxemburg dann
lautet die häufigste Antwort
RTL dabei ist Luxemburg ein
unterschätztes Erholungsziel allein die
Variante des deutschen die hier
gesprochen wird ist eine Reise wert für
mich klingt das luxemburgische in etwa
so als würde ein französischer Chansons
Sänger vor Schweizer Publikum einen
reinischen Dialekt imitieren
ja jawohl in Luxemburg kann man viel
erleben z.B hatte ich heute Nachmittag
in einer örtlichen Gaststätte in
Luxemburg das einzigartige Vergnügen für
einen möhreneintopf ohne Mettwurst 32 €
bezahlen zu dürfen das gibt's nicht mehr
in
Venedig ja wohl Luxemburg das Land der
unbegrenzten Möglichkeiten ich wurde
hierhin eingeladen und habe viele tolle
Menschen getroffen ein davon stelle ich
heute in meiner Sendung vor er war und
ist politisch aktiv allerdings eher als
Begleiter denn als ständiger Vertreter
und Entscheidungsträger mit ihm blicke
ich auf Deutschland und die Welt auf
Goldbarren und auf abstandshölzchen
auch in Luxemburg hat Corona Menschen
zum Aufstehen bewegt er war und ist
einer davon was ihn über dies zu einer
raren Besonderheit macht ist seine
Religion denn er ist bitte nicht
erschrecken jetzt zum Islam konvertiert
zu allldem werde ich diesen Mann
befragen aber nicht Verhören tja und
dieser Mann sitzt jetzt neben mir wir
sind in Luxemburg und ich freue mich auf
das Gespräch mit Eve Boden hallo Eve ja
hallo ich freue mich auch natürlich und
bin gespannt ja wie das ganze jetzt
abläuft
du bist ein sehr sehr interessanter Typ
und es gibt viele Gebiete die wir
gemeinsam im Gespräch erschließen können
allein schon deine berufliche Laufbahn
finde ich interessant und der Blick von
Luxemburg auf Deutschland ist
interessant denn es wird dich nicht
überraschen wenn ich sage dass der
Deutsche an sich mit Luxemburg er wenig
anzufangen weiß in meinem kleinen
Standup vor Publikum habe ich es gemacht
du warst dabei Luxemburg ist für die
Leute einfach nur RTL und ansonsten weiß
man nicht viel darüber was kannst du
über Luxemburg erzählen was die Menschen
in Deutschland interessieren dürfte also
ich bin auf der einen Seite froh dass in
Deutschland wenigstens RTL bekannt ist
in Frankreich sind für eher als
Steuerparadies bekannt und werden dann
da regelmäßig ja man versucht uns
abzuschießen und es ist natürlich immer
ein bisschen traurig oder schlimm wenn
dann solche Sachen eigentlich die
Schönheit des Landes z.B verdrängen ich
glaube du hast selbst jetzt ein ein
bisschen Luxemburg gesehen wie schön es
sein kann besonders jetzt um diese Zeit
auch als Tourismus magagnet und so
weiter äh ja und ja man muss auch sagen
wir hatten nicht immer eine einfache
Rolle in der EU wir sind ja eigentlich
das kleinste Land und müssen uns dann
entsprechend auch immer
wehren das ist eine interessante
Position und ich darf an dieser Stelle
mal die minimal Information voranstellen
Luxemburg ist nicht dasselbe wie
Luxemburg Stadt also es gibt Luxemburg
als Land und es gibt natürlich den
Hauptkern das ist Luxemburg Stadt und
als jemand der hier jetzt ein paar Tage
verbracht hat darf ich sagen wenn man
die Einwohnerzahlen liest dann
entspricht das nicht dem Eindruck den
man hat wenn man hier durch die Gegend
fährt und sich mal den Stadtkern anguckt
also ich bin wirklich sehr beeindruckt
es ist landschaftlich enorm schön tolle
grüne Flächen Felsen haben wir gesehen
und dieser Innenstadtbereich der ist
Europa pur und es wirkt wesentlich
größer als die paar Einwohner es zum
Ausdruck bringen liege ich in diese
Einschätzung richtig ja genau genau und
ja man muss auch die Stadt jetzt mal da
kommen die aus China mit den Bussen um
um die die Festungsstadt zu sehen das
ist schon ein Publikums magagnet ich im
Gegensatz vermeide um diese Zeit an die
Stadt weil es mir einfach zu viel dann
ist das Klischee dass Luxemburg
wohlhabendes das merkt man hier überall
oder gibt es ja auch
Problemviertel wo du sagst da sollte man
sich besser nicht hinwagen man kann
eigentlich weitgehend ungestört auch
abends noch rausgehen so wenigstens bis
12 und so weiter also in der Hinsicht ja
viele Migranten bringen natürlich auch
immer viele Probleme und Integration
scheint in meinen Augen nicht mehr groß
geschrieben zu sein man bringt sie mal
her und dann irgendwie sollen die mal
klar kommen leider es gibt ja auch das
Phänomen der deutschen Migration ich
möchte es mal mit dem Schlagwort
Republikflucht auf den Punkt bringen
also Menschen verlassen die
Bundesrepublik Deutschland z. in die
Schweiz und wenn man mal mit Menschen in
Zürich redet dann hört man dass das
nicht zu 100% willkommen ist also das
deutsche durchaus einen schweren Stand
haben weil sie z.B auch die eigene
schweizerische Sprache in Kindergärten
etwas in den Hintergrund drängen und ein
bisschen die eigene Identität der
Schweizer gefährden zumindest wird es so
wahrgenommen wie ist das hier in
Luxemburg gibt es viele Deutsche die
hierhin rüber machen die sich hier
niederlassen und vielleicht auch mit der
eigenen Sprache hier nicht zurechtkmen
wollen erzähl uns ein bisschen was
darüber also ganz gut dass du mich
darauf ansprichst also wir haben jetzt
mal auf jeden Fall viele Ärzte hier aus
dem Ausland unter anderem auch
Deutschland ja weil die
Verdienstmöglichkeiten sind höher und
man glaube ich hat keine so Kontrakte
wie in Deutschland wo man verpflichtet
ist als Orthopäde ich weiß nicht
105 Knieoperation durchzuziehen das ist
ja absoluter Horror finde ich was jetzt
die Luxemburger betrifft ja es gab mal
eine große Flucht nach Deutschland und
so schlimm war das im Grenzgebiet das
heißt direkt auf der anderen Seite der
Mosel da musste die Luxemburger Zahl auf
75% beschränkt werden dass die siedung
nicht aus 100% Luxemburger bestand dass
das natürlich eine enorme Begeisterung
zwischen gänsefüßen bei den Deutschen
hervorruft weil automatisch gehen
natürlich die
Preise der bauplatze in die höhhe alles
auch was damit in Verbindung ist und die
Deutschen die dann für ihre Kinder
wieder Bauplätze brauchen müssenweder
mehr auf den Tisch legen oder werden
auch wieder mehr ins Innere des Landes
verdrängt was die natürlich auch nicht
zufriedenstellt aber man muss auch
wieder sagen es sind anscheinend jetzt
wieder viele auf dem Weg zurück weil
wenn man nachher die die Rechnung macht
dass wenn man das zusätzliche Benzin und
den zusätzlichen Stress den man dann z.B
von Perl nach Luxemburg wieder braucht
dass die Rechnung nachher nicht
unbedingt auf auf geht also es kann so
eine milchmätchenrechnung sein es gibt
auch einen interessanten Punkt den ich
bei meinem Auftritt vor Publikum auch
erwähnt hatte augenzwinkert das ist die
Sprache die es hier gibt auch da lohnt
ein Vergleich zur Schweiz wo es ja auch
eine Schweizer Sprache gibt deren
schriftformat allerdings fehlt ich weiß
dass man in der Schweiz durchaus auch
die eigene Sprache in Schriftform gießt
allerdings gibt es da keine Regularien
und das Hochdeutsche ist die Sprache der
Zeitungen hier in Luxemburg ist das ein
bisschen anders ihr habt eine eigene
Sprache die aber erst vor kurzem zu
einer offiziellen Schriftsprache wurde
mit Reglement was bestimmt eine
Kommission sich dann ausgedacht hat und
jetzt müssen sich alle dran halten we
uns ein bisschen ein was es auf sich hat
mit der Sprache hier wie heißt sie
überhaupt und inwiefern unterscheidet
sie sich von dem was wir in Deutschland
hören ja Luxemburgisch ist seit muss ich
überlegen weil meine Mutter war da
ziemlich engagiert aber ich war
Jugendlicher hat mich also nicht so
unbedingt begeistert in der Zeit aber es
muss so rund 40 Jahre her sein 30 40
Jahre und
ja da wurde eigentlich die Grammatik
alles wurde festgelegt meistens wird
eigentlich das Luxemburgisch als
muselfränkisches Dialekt bezeichnet das
heißt Trier und Luxemburg da ja das ist
ähnelt sich sehr es gibt natürlich ein
paar Unterschiede
aber das ist alles leicht
verständlich ja und dann in der Schule
lernen wir natürlich hoch Deutsch lernen
dass das das französische und dann im
Gymnasium sort das englische noch und
das war auch immer ein Plus
diese
multisprachfähigkeiten die die
Luxemburger entwickelten leider sind wir
irgendwann mal stehene geblieben und die
anderen sind bei PISA dann
vorbeigezogen ist auch eine Realität
aber es gibt hier dann Zeitungen und
Zeitschriften die dann in eurer Sprache
auch verfasst sind also das wird nicht
Hochdeutsch angeboten sondern man sieht
es ja auch im Moment hier an den
Plakaten ihr habt eine eigene Sprache
die sich schriftlich auch ausdrückt
nehmen wir an man würde in Trier das was
dort gesprochen wird auch in eine
Schriftsprache packen würde es sich dann
ähneln also diese Wahl der Umlaute oder
Bezeichnungen auch grammatikalisch du
hast es eben angedeutet ja das würde
sich schon ähen aber du musüst es
unterscheiden wir machen jetzt im Moment
machen wir Werbung für die Wahlen da
muss der Luxemburger ja angesprochen
werden also kommt das nicht in
Hochdeutsch doch es es kommt teil Weise
kommt es ja irgendwie auch Deutsch mit
ein bisschen französisch mit weil wir
haben ja auch die portugiesische
Bevölkerung die recht groß ist ich
glaube über ein Drittel mittlerweile
und also du findest eher wenig
luxemburgische Sprache du findest die
z.B Luxemburger Wort wie ist der Name
schon sagt ist deutschsprachig du hast
dann la vo du Luxemburg also einen Teil
Französisch gab's es gibt auch ein paar
französische Zeitungen das einzige
gische von
den Reklamen also von der Werbung her
findest du eigentlich in
Leserbriefen wo dann jemand auf sein
Luxemburgisch sprochen sagt jetzt habe
ich auch mal was auf Luxemburgisch zu
sagen sehr interessant ich erlaube mir
noch mal einen kleinen Vergleich zur
Schweiz unbeabsichtigt war gar nicht so
geplant aber da ich ja durchaus immer
mal wieder in den letzten Jahren als
Künstler Kontakt hat zu Schweizer
Kollege und immer wieder habe darf ich
sagen dass mir dort zugetragen wurde
Deutschland sei früher mal 80er 90er
Jahre wirklich das Land gewesen zu dem
man aufgeschaut hat aus der Schweiz
heraus und das habe sich geändert und
zwar in beiden Richtungen also aus
Deutschland ist es nun wahrlich nicht
mehr so dass wir in die Schweiz blicken
mit einem gewissen juvialen Lächeln im
Gesicht sondern dass wir bewundern in
die Schweiz blicken und der Respekt den
die Schweizer früher hatten vor
Deutschland der ist zwar immer noch da
aber er hat sich merärklich gewandelt
wie ist ist das hier ist Deutschland
sowas wie ein großer Bruder oder ist das
einfach ein anderes Land wie wie fühlt
man sich so wenn man dieselbe Sprache
spricht und du kannst hier richtig frei
von der Leber weg ehrlich antworten ja
das wird jetzt richtig peinlich weil ihr
habt ja leider in Deutschland die
schlimmste Regierung die ich je erlebt
habe also Inkompetenz pur sorry wer
Beweise will ich kann sie liefern man
braucht ja nur die Witze über die
Studienabschlüsse oder abgebrochene
Studien zu lesen und ja nimmt man z.B
die bärbock wenn ich lachen will ganz
ehrlich während der coronakrise habe ich
die dann 5 Minuten habe ich dir zugehört
und ja dann hatte ich einen schönen
Moment in dem Tag und dann denke ich nee
wenn man Kokain und Ukraine verwechselt
dann kann man doch definitiv nicht
Außenminister sein ne
persönlich würde es mich noch mehr
revoltieren wenn ich Deutscher wäre und
so eine Regierung vor mir hatte ich
müsste immer denken wer hat diese Kasper
gewählt nee ehrlich also ich sag das
ganz ehrlich und ich stehe auch dazu
auch wenn da einer der Politiker mit mir
sagen würde hey sowas kannst du doch
jetzt nicht sagen da sage ich doch ich
sag das einfach mal bring mir die
Gegenargumente oh ich glaube da stößt du
auf viele Resonanz und nicht unbedingt
negative Resonanz du erlaubst dir hier
Sachen zu sagen die man natürlich selber
auch auf der anderen Seite des Flusses
denkt ähm aber dann nicht so in
humorvolle Sätze gieß wie du es gemacht
hast also wir lassen das gerne mal so
stehen und du kannst dir sicher sein in
der Hörerschaft gibt es einige die
vielleicht nicht 5 Minuten von Frau
berburck durchhalten denen reicht dann
eine Minute um zu denken jetzt habe ich
mir den Humor des Tages gegönnt Punkt
kommen wir zu dir mal Tacheles lieber eV
du warst korrigier mich wenn ich was
falsches sage hier in Luxemburg Beamter
was hast Du hier als Beamter in
Luxemburg betreut und gemacht da wurde
jemand im Forstbetrieb gesucht weil da
müsste musste aufgestockt werden und
dann habe ich den den Betrieb dann mit
meinem alten schaff habe ich den auf
aufgebaut er war für die technische
Sachen zuständig also von den Traktoren
und so weiter und ich war eigentlich
dann mit dem Personal und mit dem
Sekretariat und der ktabilität am Anfang
auch beschäftigt das ist eigentlich mein
mein Baby gewesen also durch mich sagen
wir oder nicht durch mich als Person
aber in der Zeit als ich dann zum
Forstbetrieb stieß da wo da sind wir
dann von einer halben düze Leute auf
nach glaube ich 23 oder 25 Arbeiter
gestoßen plus zwei Förster die aber dann
nicht von der Gemeinde kamen aber vom
stat das heißt wir hatten eigentlich
einen ganz interessanten Betrieb und da
hatten wir also im Betrieb ein od zwei
Förster die vom Staat fahen und dann
mein Chef der dann wie ich dann
gemeindebeamter war und die Arbeiter
wurden dann dem Staat zur Verfügung
gestellt um unseren eigenen Wahl zu
bearbeiten ne das heißt die
Bebauungspläne
Anpflanzungen und so weiter wurde alles
vom stat im ganzen Land bestimmt außer
bei privaten
Waldbesitzern es war eine ganz ganz
schöne Zeit ich muss auch sagen ich wä
in den 20 oder 23 Jahren bin ich jeden
Tag wirklich mit Freude arbeiten
gegangen weil es ja es war mein Baby es
war in der Natur es war es war einfach
schön lieber
als ich mich hier mit der Natur ein
bisschen verbunden gefühlt habe in den
letzten Tagen war ich natürlich nicht
nur beeindruckt über das was ich hier
sehe sondern mir ist auch etwas
aufgefallen was ich nicht gesehen habe
und das hat mir sehr zu denken gegeben
ein Punkt mit Brisanz was man hier
nämlich nicht sieht zumindest auf der
Strecke die ich befahren habe das sind
Windräder und hier habe ich bewusst
danach gesucht und ich fand sie nicht
habe ich die falschen Strecken gewählt
oder wie wird in Luxemburg das Thema
Windräder gesehen und wie wird es
gehandhabt also du darfst ja nicht
vergessen hast ja gesehen als du durch
die kleine Schweiz wie das heißt
gefahren bist der müllertal und so
weiter da geht's rauf und runter rauf
und runter sind viele Bäume da da stören
einfach Windräder du findest welche
sagen wir ab
elbrück etwas höher in den Norden also
ich würde sagen wir kriegen ja auch die
Komplexität aus Deutschland mit und ich
sag jetzt ein bisschen so ironisch bis
wir dann ein Windrad stehen haben die
müssen ja enorm verankert werden das ist
ja eine Baustelle ich würde jetzt nicht
sagen dass die Hälfte der Unternehmer in
Luxemburg damit beschäftigt werden aber
sowas
aufzubauen in so einem kleinen Land
erfordert doch schon einen anderen
Aufwand als in Deutschland und wenn als
dann ja entsprechend schnell
propagieren sich dann auch die Gerüchte
über die Vögel und die Schallwellen und
und ja nachher kamen noch ganz andere
Sachen zum Vorschein die Turbinen die
verbrannten die das Recycling was es
nicht klappte dann kann man im im
im Nachhinein sagen Gott sei Dank haben
wir nicht überreagiert und alles in
Luxemburg voll gepflanztte wir sind also
ich würde jetzt mal sagen ich bin jetzt
kein Spezialist in Energie aber ich
würde sagen
wir sind doch besser mit den Solarzellen
aufgestellt ich habe da z.B ein paar
Supermärkte gesehen die haben hinten auf
der grünen Wiese haben die jetzt
Solarzellen stehen soass die
wahrscheinlich wenigstens teilweise
autag arbeiten können was was ich auch
gut empfinde also wir diskutieren jetzt
nicht über den Schatten jetzt auf dem
Boden wo da die Solarzellen stehen das
ist trotzdem ein anderer Vergleich als
eben die Windräder mit ihren
manigfaltigen
Nebenwirkungen ne wir haben immer so ein
bisschen
ant das politische hier mitgenommen im
Gespräch und vielleicht lohnt dazu auch
ein kleiner Gedankenaustausch denn du
bist durchaus ein politischer Mensch das
heißt nicht dass du diese üblichen
Phrasen hier von dir gibst sondern du
denkst in Gesamtzusammenhängen du bist
ein kritischer Mensch und
es gibt hier in Luxemburg auch eine
Bewegung die sich im Zuge der letzten
Jahre auf den Weg gebracht hat ein
Verein der nennt sich fairbewegung was
darf er verstanden werden erzähl uns was
über die fairbewegung ja also die
fairbewegung war einer der wenigen
Gruppierungen die sich Anfang von Corona
dann zusammengetan hat und setzt sich
eigentlich für die grundlegende Rechte
ein fair ist die Abkürzung dann für
Freiheit F für Freiheit a für
Allgemeinwohl i für Individualität und R
für respekt das entstand eigentlich so
aus einem Freundeskreis der sich dann
immer mehr vergrößert hat da waren dann
nachher bis zu 120 Lehrkräfte plus
Eltern plus Erzieher haben sich in einem
offenen Brief zusammengetan der Auslöser
war eigentlich die maskenpflicht in den
Schulen die Absurdität der Masken ich
bin eigentlich einer der immer gerne mit
Argumenten arbeitet
diskutiert Logik Fakten und so weiter
und wenn ich auf einer Schachtel von
maskene Schütz nicht gegen wiren wie
will man mich dann zum zwingen mich
zwingen so eine Maske zu tragen wenn ich
die Leute darauf angesprochen habe da
waren sie dadurch schon überfordert
durch einen Satz das somum war aber
erreicht in Deutschland als man anfing
mit den 1,5 bis 2 m Abständen als ich
die Polizisten sah mit den Holzstücken
da zwischen den Leut hin und her zu
gehen wenn ich mir das heute noch
anschaue ich würde alle alle Polizisten
Fragen habt ihr da euer Gehirn
ausgeschaltet oder nur Dienst nach
vorsch oder ne keine Ahnung das also
psychologisch kann ich da einfach nicht
mithalten das also so ein Gehorsam also
gehorsam ist ja gut ich fahre auch 50
durch die Städte weil es mir einleuchtet
weil es Sinn und Zweck ergibt aber damit
ein Maßstab zwischen den Leuten
herumzulaufen die ganze Welt ich Schw es
euch die ganze Welt hat über Deutschland
gelacht du meinst also diese
abstandshöllchen waren jetzt etwas sehr
sehr deutsches aber ansonsten haben wir
jetzt ein Thema erwischt wo wir doch
eine verbindende Brücke gebaut haben
natürlich haben wir bewusst ein paar
Unterschiede rausgearbeitet zwischen dem
großherzugtum Luxemburg und Deutschland
was ja auch eigentlich nur aufgrund des
Gesetzes der Ökonomie der Sprache
Deutschland genannt wird und jetzt sind
wir bei den Gemeinsamkeiten du erzählst
hier Dinge die wir natürlich all samt
kennen und
es ist interessant dass hier in
Luxemburg offenbar auch sich eine
Gruppierung gebildet hat die gesagt hat
wir sind nicht bereit das alles
kritiklos zu akzeptieren und jetzt
interessiert mich wie ist mit euch
umgegangen worden wir wurden natürlich
massiv ignoriert von staatlicher Seite
wir haben ungefähr acht glaube ich
Stellungnahme zu den verschiedenen
Maßnahmen gebracht und das wurde aber
ignoriert aber aus Insiderkreisen aus
der Regierung weiß ich dass das sie
gehirnlos gewurmt hat das Ganze und
dabei haben wir uns eigentlich nur auf
Rechte
gepocht also die während der Pandemie
immer mehr mit Füßen getreten wurden und
so weiter und wir hatte jemand gesagt
jedes Getier war schützenswerter odedes
gestreuch hatte seine Lobby nur die
Kinder keine und einer unserer
komitemitglieder der hat dann äh sich
geweigert mit den Stäbchen da hochgiftig
wusste man auch erst nachher er hat dann
sich geweigert mit den Stäbchen was ja
medizinische Akt ist in den Nasen von
den Kindern herumzuwüleln
wurde dann von seiner Direktorin weil er
dann ja auch Staatsbeamter ist wurde er
von seiner Direktorin verwarnt und so
weiter und so weiter ging nachher vors
Gericht und das wurde so ganz System nah
abgeschmettert indem man sagte nee nee
er hätte da gehorschen müssen wir
wussten ja nicht mit was wir es zu tun
hatten ich habe mich eigentlich 40 Jahre
lang aus der Politik rausgehalten äh
habe mich dann aber kurz fristig
engagiert musste dann feststellen dass
es eigentlich egal ist ob man da
mitmacht oder nicht die oberen Ziele
werden mittlerweile von der UNO über who
und so weiter diktiert und auch in
Luxemburg z.B was die Wasserqualität
betrifft wir folgen da Deutschland und
deutschland folgt den Richtlinien der
WHO ich habe da zufällig so eine
interessante Broschüre gefunden da habe
ich gedacht ja die WHO die mischt ja
mittlerweile überall mit und dann ist es
eigentlich egal wer auch ich als
Politiker auch ich als Ministerpräsident
des Landes müsste das machen was die UNO
oder die WHO mir vorschreibt und das ist
das erschreckende wo ist unsere
Demokratie hin ne die Frage ist
vielleicht prägend für unsere Gegenwart
sag mal gab es denn auch Vernetzungen
eurer fairbewegung mit Menschen aus
Deutschland oder habt ihr pauschal
formuliert euer Luxemburger Ding gemacht
das war am Anfang ein bisschen schwierig
weil ja ich glaube der panikmodus der
hat ja dafür gesorgt dass bei den
meisten Leuten eigentlich der
Tunnelblick entstand ich selbst hatte
eigentlich nur die ersten drei Monate
damit Probleme weil ich ja schon vorher
durch die Schweine und Vogelgrippe
gewarnt worden war und da liefen ja auch
schon die unmöglichsten Sachen ab aber
wie üblich die Leute hatten vergessen
ich bin da in den Sachen eher ein
Elefant der also nicht so schnell was
vergisst no die Leute dann darauf
aufmerksam mach und sagte schau mal auf
achte die Sendung zu der schweinegriffe
das ist do eins zu eins die haben das
einfach nicht geschnallt und im
Endeffekt ja haben wir dann eigentlich
probiert unser Ding durchzuziehen haben
dann aber über eines unserer Mitglieder
Z gibt's den glaube ich Trierer
Stammtisch oder so und da haben wir
unsere erste connections haben wir dann
auch mit anderen schurball wir oder alle
hüen wir dann genannt wurden aufgebaute
und das war wichtig weil es erstens mal
es gibt einen Austausch wir erfahren
Sachen die wir vielleicht nicht wusssten
und auch umgedreht und es gibt wieder
diese Solidarität die Gemeinschaft die
eigentlich wichtig ist die ist früher
auch hier sagen wir mal durch die
Sonntagsmesse gab oder sonst irgendwas
wo die Leute dann auch im Kaffee
zusammen kamen es gab immer so
zusammenkünft und Corona hat uns ja ganz
klar gezeigt dass das nicht erwünscht
ist niemand hat uns erzählt wir sollen
mehr Vitamin C nehmen im Wald spazieren
gehen oder mehr Gemüse essen man sagt
bleib zu Hause isol euch und isolieren
ja was macht man in einem Gefängnis mit
ganz schlimmen Leuten man isoliert Sie
also
Isolationshaft und als ich wieder anfing
rauszugehen und mich zu bewegen Bewegung
ist ja die beste Psychotherapie auch top
anscheinend sämtliche psychopharmatiker
in in in dem Bereich was Depression und
so betrifft ja da habe ich eigentlich
meine ganze Ressourcen wiedergefunden
und ich habe auch durch unsere
regelmäßige Treffen habe ich eigentlich
richtig
realisiert verstanden wie wichtig es ist
sich mit anderen Leuten zu treffen nicht
einfach über Zoom oder irendwi so ein
digitalen ich nenn es jetzt mal bewusst
Schwachsinn miteinander zu kommunizieren
ich glaube gestern wir sind ja uns da
auch eins wenn du das ganze jetzt über
Zoom gemacht hättest Du also auch für
dich du hättest ja die ganze Dynamik das
sales gar nicht gespürt das es ist ja
sowas von flache also das eins ist 2D
und dann ist 3D wo du und mehr noch
vielleicht wo du die Gefühle die die
Wärme und die Liebe was auch immer
Kritik auch Lchen verzogene Gesichter
das ist überzoom ne das kommt n ein Teil
rüber wenn überhaupt das ist schön auf
den Punkt gebracht und wir halten fest
dass sich eure ferbewegung nicht
aufgelöst hat sondern es bleibt spannend
und die
ferbewegung bleibt auch wir hatten einen
mitglieders Schwund von 1000 Mitgliedern
was enorm ist für Luxemburg auf 300 und
das ich habe mich irgendwie daran
erinnert während der Kriegszeit als
meine Oma sagte während dem Krieg waren
die Kirschen voll nach dem Krieg war
wieder der liebe Gott vergessen hier war
es eigentlich ähnlich solange Angst da
war und wir müssen un ja auch ein
bisschen repositionieren
also uns wieder neu hinterfragen was
wird jetzt gebraucht nachdem wir dann
festgestellt hatten dass Corona
eigentlich ein riesiger Test war ich
will jetzt nicht unbedingt sagen
Intelligenztest verschiedene Leute
bezeichnen es auch so aber es war
einfach mal ein Test wie weit Leute die
Digitalisierung annehmen sich darüber
leiten lassen verführen lassen ins
Restaurant zu gehen oder nicht bei der
Ablehnung
und ja das hat ja wunderbar bei
verschiedenen geklappt und meiner
Meinung nach war es eigentlich das
Vorspiel zum digitalen Geld ich zitiere
immer mein eigenes Beispiel
als Rentner dann kann ich mir jetzt
jeden Monat 1000 € in meine Schublade so
klischeehaft sage ich das mal legen und
dann bin ich einen Monat unabhängig kann
dann einkaufen gehen ich kann ins
Restaurant gehen und so weiter und egal
was meine Bank macht ob die jetzt
bankrott geht oder oder mein Konto auflü
ich bin ein Monat unabhängig das Wirt
unabhängig das das ist eigentlich sehr
wichtig hier und wenn man dann okay lege
ich 2000 € rein bin ich z Monate
unabhängig 60006 Monate und diese
Freiheit die hört sofort auf sobald das
digitale Geld kommt und weil ich jetzt
vor vier Wochen war ich oben in Holland
in Seeland so ein shortrip von zwei
Tagen und habe dann im Restaurant habe
ich gefragt ob ich noch mit Cash
bezahlen kann da sagt dann die Liebe
Serviererin sagt dann ja ja kein Problem
ja ich habe gesagt wir müssen das noch
so lange machen wie wir es können weil
irgendwann ist das vorbei ja Ja sagt sie
wir werden genug überwacht da war ich
ganz erstaunt da habe ich noch ein
bisschen nach geforscht und da hat sie
zu mir gesagt hier in Holland dürfen wir
noch 2000 € Bargeld zu Hause haben das
muss man sich jetzt einmal auf der Zunge
zergehen lassen mein Geld was mir gehört
nehmen wir mal an ich hatte 10 000 € auf
dem Konto davon darf ich nur 2000 € zu
Hause haben wieso es ist mein Geld ich
darf doch wahrscheinlich mit meinem Geld
machen was ich will es legen in die Schu
lade in die schuhkiste in den Koffer wo
auch immer nein es ist solange mein Geld
solange es bei der Bank ist und keverere
Leute also Leute die auch hier in
Luxemburg richtig Geld haben
interessanterweise haben die schon ihre
Parallelwährung installiert indem sie
kleine Gold und Silber baren kleine ganz
kleine gekauft haben damit die unter
sich austauschen können ah ja die haben
immer eine Möglichkeiten die Elite weiß
immer wie sie sich durchschlägt ja
feststeht es bleibt gesellschaftlich
spannend und dein Leben
dein Werdegang ist auch sehr spannend
wir kommen jetzt zu einem Punkt der mich
bin ganz ehrlich absolut fasziniert ich
habe es quasi beiläufig erfahren aber
natürlich ist klar dass wir darüber noch
ausgiebig sprechen werden du bist
gewechselt du hast dich für die andere
Seite entschieden du bist ein Konvertit
in meiner Familie gab es auch eine
Konvertitin die ist nämlich vom
evangelischen Glauben zum katholischen
Glauben rüber konvertiert um überhaupt
heiraten zu dürfen aber bei dir hat das
Konvertit Dasein noch ein ganz anderes
Kaliber du bist Muslim und nicht der
seit gestern was hat ich dazu geführt
wei uns ein in deinen Entschluss und in
die Begleitumstände also ich bin seit
1981 konvertiert das heißt 43 Jahre
eigentlich ja das fing an der Schule an
hat mich dann für den sen buuddhismus
interessiert wo mich die Koans die
berühmte Sätze der Meister interessiert
haben da gibt es an einen Koren der sagt
wie mag das Klatschen einer Hand klingen
und da habe ich gedacht oh jetzt gibt's
gehirnfutter das ist es genau das muss
er sein ne und auch das diese ganze
japanische also ich bin sehr sehr offen
für Chinesen und Japaner für die Kultur
ich habe auch ja über ein kampfpruch
Kungfu und so weiter habe ich mich auch
und chinesische Medizin auch nicht zu
vergessen ich wurde mit 13 Jahren mit
zum ersten also zum ersten Mal vom
Asthma mit Akupunktur geheilt hatte also
auch da zu China laoc und so weiter
schon gewisse Kontakte und ja es hat
aber auch nicht so richtig in meinen
Stil gepasst danach einen kurzen Ausflug
in den Schamanismus für die teren die
wissen vielleicht noch wer Carlos
kastaned da war und so weiter und ja
auch
da ging's um Drogen um bestimmte
Geisteszustände zu erreichen was auf
einen Seite faszinierend war was aber
auf der anderen Seite für mich ein No Go
war weil ich weder rauchte noch
irgendwie psychotrop Substanzen zu mir
nehmen wollte dann bin ich also es nicht
zu lang zu machen bin ich dann auf ein
Buch gest gestoßen von Idris Schah einem
Afghanen der in London lebte und der hat
ein Buch geschrieben das hieß die Sufis
auf der Suche nach der Wahrheit das
heißt die Sufis als Wahrheitssuche und
da ging er richtig Blick und habe ich
gedagt ja genau das bin ich ein
Wahrheitssucher weil eigentlich nur die
Wahrheit mich immer auch jetzt in Corona
immer nur die Wahrheit interessiert mich
und dann habe ich das Buch gelesen und
da muss ich sagen zum ersten Mal in
meinem Leben bekam ich dann eine Antwort
auf meine vier Fragen wo komme ich her
was habe ich hier zu tun wo gehe ich hin
und wer bin ich und da wusste ich da ich
angekommen war jetzt bin ich beim
Sufismus ich bin noch nicht beim Islam
also suphismus als mystische Lehre
vielleicht kennen einige Leute die die
mevl wie derwiis in der Türkei und so
weiter und ja ich war also noch purer
Mystiker hatte dann mein wie man auf
Deutsch so sagt die Gebetskette oder
Rosenkranz wo wir dann Mantras den
ganzen Tag wiederholten und so weiter
ich war aber noch sehr weit weg in dem
Moment von fünftäglichen Gebeten Ramadan
und so weiter und nach und nach merkte
ich dann eigentlich durch die
spirituelle Verfeinerung durch die ich
ging dass wenn man einen schnellen Wagen
hat und über die Autobahn RAS 200 250
300 und so weiter dass es von Nutzen ist
wenn man Leitplanken hat nicht um
reinzurennen aber damit man die Richtung
hat und so wurde dann der Islam
eigentlich habe ich dann verstanden dass
das eigentlich der Rahmen war der Islam
gab mir dem den Rahmen in dem ich mich
frei bewegen
konnte das ist ja auch schon so ein geg
zu dem was die Leute haben sagen ja du
bist abhängig von deiner Religion nee
ich sage ich bin nur abhängig von meiner
Religion und unabhängig von all den
anderen Sachen du bist abhängig von all
den anderen Sachen und unabhängig von
der Religion das heißt das ist einfach
die Perspektive aus aus der man die
ganze Sache schaut ich habe natürlich
entsprechend kritisch wie ich auch also
ich war immer kritisch habe ich mich
natürlich auch jetzt während sagen wir
mal mindestens 30 Jahre 20 30 Jahren
auch mit dem Islam immer
auseinandergesetzt immer alles
hinterfragt und nachher auch we ich
fasziniert über das große Verständnis
was gesellschaftlich dahinter liegt der
gesellschaftliche Schutz der ja jetzt
auch über das ganze gegenders Rainbow
und so weiter das das also verschiedene
Jugendliche suchen wiederhalt und eine
Richtung sie laufen umher man sieht sie
sind einfach
verloren und das hat mir eigentlich äh
ja das hab mich auf der einen Seite
spirituell gestärkt und auf auf ich ich
hatte auch durch den Islam man darf
nicht vergessen äh der Islam ist
eigentlich das hab mich auch
intellektuell wieder fasziniert der
Islam ist eigentlich die einzige ich
will jetzt keine Reklame machen das sind
einfach Fakten die jeder überprüfen kann
den Koran ist eigentlich das einzige
religiöse Buch was nicht verändert wurde
wenn jetzt jemand sagt e moment mal
Moment ne nee es gibt ganz einfache
beweise es steht nicht nur im Koran dass
Gott gesagt hat dies ist das Buch dass
ich selbst beschützen werde das heißt
was bis zum Ende der Zeit keine
Veränderung durchlebt man darf und das
wissen viele Leute nicht der Koran wurde
von Anfang an auswendig gelernt das
heißt ehe er in in Schrift
niedergeschrieben wurde aus praktischen
Gründen damit keine Diskussion dass das
Osmanische Reich das wuchs ja immer mehr
und dann hat man eben geschriebene
Korane in die einzelneen Winkel der
Regionen geschickt damit alle den
gleichen Text hatten und dieser Text
wurde jetzt seit über 1400 Jahren immer
wieder auswendig gelernt und wurde auch
bei dem der in auswendig lernt und ein
Diplom bekam das wurde auch ganz strikt
kontrolliert also haben wir 100%
bewiesen no immer den Originaltext
daneben haben wir auch noch glaube ich
drei oder vier originalkoran aus der
Zeit einer ist glaube ich in Istanbul
die anderen in Tadschikistan Kirgistan
irgendwie da so dass wir da eigentlich
dann eine Basis wenigstens für mich
hatten wo ich sage okay das ist etwas
dem kann ich vertrauen im Gegensatz zu
der Bibel jetzt einfach faktenmäßig ohne
jetzt
die Bibel runterzureden wir haben vier
Evangelien wir wollen jetzt mal nicht
über die apokripen sprechen aber alleine
der Fakt dass das erste Evangelium 80
Jahre nach dem Tode von Jesus
geschrieben wurde stell dir vor du hast
gestern ein einen kabaretabend gehabt
und in 80 Jahren schreibt man über
diesen Abend da lachen wir heute drüber
aber das ist nicht weniger witzig wenn
man ich glaube der letzte war 120 Jahre
was weiß man noch davon dann weiß man ja
nur die Sachen vom Hören und sagen
wogegen man vom Propheten Mohammed da
hat man also alles es gibt
wahrscheinlich keine weltperson wo man
detailliert von A bis Z alles wusste wie
mit den Frauen umgen mit den Kindern mit
den Weisen mit dies mit Krieg mit
Gefangenen mit Beute mit mit also alles
ist so detailliert geschrieben das ist
einfach wahnsinn das Niveau das hat mich
dann auch ja ich war ja auch teilweise
ein Perfektionist das hat mir natürlich
eine gewisse Ruhe gegeben und ja ich
kann jetzt ganz problemlos auch mit
einem Vegetarier Veganer oder was auch
immer diskutieren ich sag ja mein
Spielraum ist ja ich kann auch Fleisch
verzichten der Prophet hat Fleisch
gegessen man sagt aber jemand der 40
Tage Fleisch ist ohne Pause bei dem wird
das Herz harart und jemand der während
40 Tage kein Fleisch ist da wird das
herz zu weich das heißt ich habe ein
meinen Spielraum ich brauche also jetzt
nicht zu sagen ach nee du darfst kein
Tier töten ja du darfst auch keinen
Salat rausreißen das tut dem auch weh
und so weiter da werden ja ab und zu die
absurdesten Geschichten erzählt und ja
wenn ich einfach was sind eigentlich
meine
einzigen Verbot ist eigentlich
Schweinefleisch der DR Reckeweg hat ja
fasziniert dadurch dass es in den drei
Weltreligionen
dieses Schweinefleischverbot gab und man
hat un in der Schule erzählt es gab
dieses Schweinefleischverbot weil man
keinen Kühlschrank hatte und so weiter
der DR reckweg hat in seinem
medizinischen Papier gezeigt dass es
ganz andere Gründe gibt und das Alkohol
Alkohol Verzicht ich glaube es gibt so
viele Alternativen Getränke und
gleichzeitig trage ich meinen Beitrag
zur Sicherheit im Verkehr bei ich
zerstöre keine Familie durch
Alkoholprobleme also darüber brauche ich
also gar nicht zu diskutieren dass meine
Religion mich nicht einschränkt nein
meine Religion schützt mich in dem Fall
und das sind dann eben wie gesagt viele
Aspekte die die ignoriert werden bewusst
weil in den Medien kommt ja nur etwas
was skandalträchtiges ist und man darf
nicht vergessen als das kommunistische
Reich viel mit mit der UdSSR musste ein
nees neues Feindbild her ich glaube die
Politik lebt ja immer von Feindbildern
man sieht's in Amerika man sieht's
überall
wenn intern Probleme sind dann fängt man
wie ein Amerika ein Krieg an und schon
ist die ganze
Aufmerksamkeit fokussiert auf Vieren auf
Ukraine und so weiter und man braucht
sich nur 180° umzudrehen und man sieht
andere Sachen diese Punkte sein dir
gegönnt und ich bin natürlich fasziniert
auf der einen Seite auf der anderen
Seite stelle ich natürlich auch fest
dass diejenige Gruppierung die in
Deutschland oder vielleicht auch
weltweit sich eher einem pauschalus
konservat tief Liberalen Spektrum
zugehörig fühlt und Menschen die
regierungskritisch sind auch
islamkritisch sind also ich kann mir
nicht vorstellen dass diejenigen
Menschen die dir bis gerade eben zu 100%
gefolgt sind dir jetzt weiterfolgen
sondern sie werden skeptisch sein und
denken wir wissen doch alle wie
gefährlich der Islam ist meine Sendung
lutkas Welt ist keine journalistische
Sendung sondern sie verbindet
journalistische Elemente mit
Unterhaltung und einer gewissen
noncholanten Plauderei wären wir hier
ein journalistisches Format dann würde
man zurecht von mir erwarten dass ich
dich jetzt mal hart rannehme was das
Thema islamischer Glauben betrifft dein
Dasein als konvertät was du sagst zu
Terroranschlägen und zu Gewalt und den
Bildern die im Moment auch weltweit in
unserer Wohnzimmer gespült werden
glücklicherweise habe ich das Privileg
in meiner Sendung das nicht unbedingt
machen zu müssen sondern auch Antworten
einfach mal stehen zu lassen dieses
Privileg gönne ich mir ein Stück weit
aber erlaube mir dennoch zu fragen
kannst du stehen wenn Menschen hier bei
uns pauschal gesagt also in
Zentraleuropa so fasse ich das mal
zusammen wenn Menschen Angst haben vom
Islam wenn von einer Islamisierung
gesprochen wird ist das etwas dem du
etwas abgewinnen kannst etwas verstehen
kannst oder wo du vielleicht sagst ich
bin auch gegen eine Islamisierung wie
ist dein Verhältnis zur
gesellschaftlichen Angst die ich
persönlich natürlich verstehe also bei
mir ist ja so für verschiedene Leute bin
ich eigentlich schon also sagen wir
nicht Muslime da bin ich ja schon fast
ein ein Fanatiker weil ich meine fünf
Gebete machen Fall ich mein Ramadan
machen das ist sowieso nur die Basis
also darüber kann man ich nehme einfach
mal das be wir kommen noch mal auf die
Attentate und so zurück wenn ich jetzt
faste kann ich auf rauche Nahrung Sex
und Flüssigkeit verzichten das ist die
Basis es gibt mehr ich kann vermeiden
während dem Ramadan Schlechtes zu
sprechen Schlechtes zu hören
Schlechtes zu denken und dann kommen wir
wieder in die Sufi diimension da ist die
Entwicklung da ist das
Entwicklungspotenzial und ich bin der
erste der traurig ist wenn bei
irgendeinem
Attentat Leute umkommen weil es einfach
unser Religion nicht entspricht ich habe
dir ja gesagt W ein Unschuldigen tötet
der weiß schon was ih nachher erwartet
also die Strafe als hätte er 6 oder 8
Milliarden Leute getötet wir müssen
jetzt auch unterscheiden ich hatte ja
den Vorteil a konvertitt ich konnte bei
Marokkaner gehen bei Türken bei
Pakistaner bei inda bei malayia und so
weiter ich war immer willkommen und ich
war nicht durch nationale Traditionen
behaftet das heißt der Marokkaner der
als Muslim in Marokko aufwohnt der kann
ja nicht unbedingt au er macht intensive
Recherchen was ist marokkanische
Tradition und was ist Islam also 30 cm
dass die Frau hinter dem Mann geht
Schwachsinn gott hat mann und Frau
gleichgestellt steht im Koran mit
unterschiedlichen Aufgaben verstehst du
und das ist nicht sensationswürdig
solche Sachen aber se schau mal die Frau
die geht jetzt 3 cm dahinter ist ja kein
Journalist der Interesse daran nach
nachzuschauen wie es dann richtig im
Islam ist denn dann würde er ja sagen
nee das ist ja nicht rich der Muslim der
macht das nicht wie es in seiner
Religion sein soll nein der sagt schau
mal das ist die Religion Islam und also
ich finde es persönlich schon als
endwürdigend wenn meine Frau meine
Partnerin hinter mir gehen würde ich
nehme auch meine Partnerin mit der Hand
das ist auch kein Problem es gibt aber
Leute man darf auch etwas nicht
vergessen ich sehe heute noch
verschiedene Muslime die mit der Maske
herumlaufen dann denke ich ja ihr
matchos euch arrangiert das für diese
Männer dann ne ja ja da gibt es schon
Sachen also an sich ist es klar also
Füße Hände und Gesicht sollen frei sein
und ich kann das auch hundertprozentig
aus der Therapie bestätigen ich muss ja
mit dem Mensch kommunizieren ich muss
mir mal zuerst am Gesicht sehen ist es
eine Mann oder Frau wenn ich so ich habe
das in Ägypten so die
briefkastenschlitze genannt sorry ich
erlaube mir das meine eine ist ja nicht
meine Religion das ist einfach so eine
eine Interpretation die erlaube ich mir
zu kritisieren weil es eigentlich dem
Islam widerspricht auch im Islam soll
Kommunikation sein und so weiter und ich
kann mir als Therapeut ich muss ja auf
die minimal cues achten die die die
gesichtsreaktion und mit so Briefkasten
kann ich nichts anfangen auch aus
Sicherheitsgründen habe ich immer unsere
Regierung da voll unterstützen können
dass das verboten ist weil man weiß ja
nicht ob das ein Mann eine Frau ist ob
der was plant oder nicht und so weiter
witzigerweise hat man in W habe ich das
Gen im Libanon da gab's passäe aus Dubai
dann sieht man Pass die Frau mit ihrem
richtigen Gesicht und dann in
Wirklichkeit LFT da der Briefkasten umh
ja wie nee nee das ist ja wieder
Absurdität pur wie soll der Zollbeamte
dann die müssen die Frau ja herausrufen
dann eine Frau rufen dann müsste die das
das auch so Absurditäten die man bitte
nicht mit Islam gleichstellen sollte und
auch ein wie sagt mal ein Bekannter auch
ganz am Anfang wenn du den Islam kennen
willst schau nicht unbedingt auf die
Muslime das findest du schon bei der
Übersetzung eine richtige
Koranübersetzung heißt folgendermaßen
die ungefähre Übersetzung des heiligen
Korans weil niemand schafft es eine
Sprache die so vielfältig ist und z.B
das Wort Buch kannst du unter 30
Variationen finden da findest du Buch
Büchlein Einband und dann sind wir schon
am Ende aber in der ich sag's mal
übertrieben in der arabischen Sprache
ist es so präzise dass du fast
weißt wie groß das bur ist welche Farbe
es hat wie viel Seiten es hat in welchem
Regal es steht ist bisschen überspitzt
aber so präzis ich war ja mit einer
diplomüersetzt 26 Jahre verheiratet
kenne also die Sachen ganz kurz noch
schlagen der Frauen im Koran steht
schlagen im Koran der der der Muslim
soll seine Frau schlagen wenn sie
gehorcht jetzt hatte ich ja die
diplomübersetzerin zu Hause und habe ich
ihr gesagt schau mal was heißt das Wort
hier auf Arabisch in der französischen
Sprache weil sie aus aus Algerien war da
sagt sie zu mir das Wort was hier als
schlagen über übersetzt wird heißt in
Wirklichkeit
anklopfen so wie der an eine Tür
anklopfst hey hübschi mach jetzt mal
langsam also das gibt ja eine ganz
andere Dimension aber wenn ist das
interessant für die Medien nein bist du
in der islamischen Community wenn ich
diesen Anglizismus mal nehmen darf bist
du da anerkennt als vollwertiger Muslim
oder ist das me so ein 60% Muslim nach
dem Moto konvertieren ist ja eine Sache
aber er kann ja seine Herkunft nicht
Leugnern wie ist das nee also gut dass
du mich noch da darauf zurückbringst
also ich habe mich ja 81 konvertiert da
war der Konvertit der war also Cat
Stevens hat sich kurz vor mir
konvertiert und das war noch ein ein
diplat Diplomat der Morat Hoffmann
natodirektor und so weiter also es waren
schon interessante und wichtige Leute
dabei da hattest du so einen hohen
Stellenwert hatte jeder Vater da hätte
dir de seine Tochter anvertraut was mit
Isis da nicht unbedingt mehr der Fall
war ich war Präsident vom einzigen
Zentrum in dem Moment in Luxemburg ich
war Gründungsmitglied der Schura das
heißt nachher als mezentren entstanden
also die oberste Führungsriege also ich
war eigentlich nie nie kontestiert also
wie sagt man auf Deutsch ja dass jemand
irgendwie gezweifelt hat du hast einfach
ein ein ein ein Status und hatte dann
durch spinladen 911 war ich eigentlich
mehr damit beschäftigt meine Religion
immer zu sagen was meine Religion nicht
wäre dass im Koran steht wenn man einen
Menschen umbringt ist es wie wenn man
die ganze Menschheit umbringt also
unschuldig es gibt nur eigentlich
Selbstverteidigungs Kriege im Islam
wurde nicht immer so eingehalten aber
von der strengen islamischen Lehre darf
man sich nur verteidigen und wer einen
Menschenleben rettet ist wenn wenn er
die ganze Menschheit gerettet hätte ist
eigentlich 8 Milliarden Menschen das
heißt ich war natür
voll unter Druck als Konvertit auch mit
den Journalisten natürlich dann ich bin
Präsident ich bin Sekretär egal warent
der gleiche postmer der Luxemburger der
da standand und dann von der Presse ja
sofort zur Kasse gebeten wurde ja wie
sieht das bei euch aus ja ich konnte den
Leuten immer nur sagen Islam heißt wie
salam Friede und wenn zwei Muslime sich
begrüßen heißt es ich wünsche dir
Frieden Bruder salam alum früde sei mit
dir und dass das im totalen Widerspruch
steht mit
den Explosionen auf einem Marktplatz mit
mit explosionsgürtel und so weiter und
wir hatten aber sehr interessante
Diskussion z.B über integristen habe ich
zum Journalisten gesagt ja also ich
kenne eigentlich nur zwei Sorten Muslime
die Schiiten und die Sunniten und bei
denen gibt das Leute die praktizieren
und die nicht praktizieren wenn du jetzt
meinst dass ein integrist eine Person
ist die integer ist dann bin ich ein
integrist wenn du glaubst dass ein
Fundamentalist jemand ist der an die
Fundamente glaubt dann bin ich ein
Fundamentalist dann ja habe ich ihn
einfach zu verstehen geegeben er
erfindet Ausdrücke nachher waren es die
Salafisten die wahabittenen und so
weiter i sagt ihr erfindet Ausdrück und
diskutiert dann darüber als hätten die
immer bestanden und jetzt die Kirche auf
der Tochter das war nicht jihadistischer
Salafist das
das muss man sich einfach auf der züe
zergehen lassen alsoo Salafist ist dann
schon verdächtig Jihadist ist schon
tödlich
aber nicht jihadistischer also die
absurität kennt keine Grenzen ne kannst
du auch vielleicht mal einer deiner
Shows bringen ne das soll ja kein
Streitgespräch werden sondern eine
Konversation ein Gedankenaustausch das
haben wir gemacht wir haben mehrere
Persönlichkeiten kennengelernt den
Beamten so kann man das sagen und den
Konvertiten aber auch den
Widerstandskämpfer und den Freigeist
alle tragen denselben Namen nämlich eV
Boden aus Luxemburg ich danke dir für
deine Gastfreundschaft hier bei dir zu
Hause und ich bin überzeugt davon wir
sehen uns wieder herzlichen Dank für das
Gespräch lieber eveve ja vielen Dank
auch es hat sehr viel Spaß mit dir
gemacht vom Abend bis zum Interview
vielen Dank auch noch mal liebe Hörer
das war ludgas Welt das ist die Sendung
die mittwochsabends läuft am Abend um 20
Uhr es gibt eine Wiederholung um 23 Uhr
Tags drarauf donnerstags ebenfalls
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