血癌、猛爆性肝炎能提早發現嗎？健檢最致命的忽略是什麼？【家醫科醫師 柳朋馳｜健康1+1 JoJo】（2025.8.15）｜健康1+1 · 直播

和啾啾健康咖雙頻道的直播 最近大家都應該看到 臺灣藝人沈玉琳的新聞吧 她先是某報信肝炎住了院 後來又確診了血癌 很多人就開始問 健檢是不是能夠直接檢測出血癌呢 報告上的評寫我們有沒有需要擔心 甚至還有人會拿到一份 滿紅紅的這種健檢報告 然後這個報告我不知道先該看哪一顆 那如果你拿到健檢報告 但是又不知道該怎麼看 這些數字要怎麼注意 那還有健檢是不是能夠直接檢測出血癌 那麼千萬不要錯過今天的直播 我先提醒還沒訂閱頻道的朋友 請趁這個機會幫我們把啾啾健康咖 啾啾的新頻道幫我們訂閱一下 同時不要忘了打開小鈴鐺 好那在節目開始之前 我想先來個小小的測驗 請大家在聊天室打上 您最後一次做健康檢查是多久之前 A是半年之前 B就是一年之內 然後C是超過兩年 D的話就是還沒有做過 如果您是選D的朋友 今天麻煩大家一定要把節目看到最後 好那首先 首先歡迎今天在直播間的大咖嘉賓 是新光醫院健康管理部醫療部副主任 柳澎池醫師 哈囉柳醫師你好 嗨啾啾好 各位觀眾朋友大家好 柳醫師你好 非常感謝您今天再度來到健康一加一 還有啾啾健康咖的直播 跟大家分享一下 最近大家真的很關心的議題 就是包括我們剛才提到的 藝人沈玉琳的健康情況 那大家都知道 從媒體上知道她罹患血癌 但是新聞一出來很多人就想知道說 健檢有可以幫助預測 就是看到有沒有癌症 那麼健康檢查直接檢測血癌 有沒有這個選項呢 還是說它其實是分在其他的健檢項目裡面的呢 基本上來講 就是說如果我們目前只擔心說血癌這件事情 其實我們只能用間接推測的方式 為什麼 因為血癌它診斷 基本上大部分是需要骨髓去切片 或者是所謂的骨髓穿刺 我們會需要拿到裡面的骨髓細胞 這樣才會知道它確認它是不是有血癌 所以一般大部分我們在做健檢的時候 不可能做到這麼侵入性的一個檢查 或者是這麼侵入性的這個部分 所以大部分我們是用健檢的方式 來懷疑它會不會有血癌 那這種東西就會關係到我們的進程 就是說疾病的進程 假如說它是在很初期 可能就會像剛剛就啾啾提到了 有一些人的病友的分享 就是說他剛開始發生血癌的 可能前半年或前三個月 曾經被告只有貧血 那他可能完全就忽略了這件事情 也沒有再後續的去追蹤 那隔了差不多半年 甚至有的快一年 或者是有的進展的快一點是三個月 才忽然覺得怎麼體力變弱 人會覺得喘 或者甚至覺得臉色蒼白 那或者是有夜間盜汗 或者是有這種體重忽然的暴瘦 之後去做了進一步的檢查 才發現他罹患了血癌 那這種情況之下 當然有些民眾就會質疑說 那我為什麼在幾個月前 可能甚至在一兩個月前 甚至三個月前我做了健康檢查 卻沒有看到這樣子的一個報告 或者說怎麼沒有醫生來告訴他說 你可能跟血癌相關 這個我們就會需要說 我們在檢查的時候 因為血癌的發展過程當中 他如果即使是所謂的這種急性的血癌 他有可能有的會導致所謂的肝脾腫大 有的會導致可能一些跟 血球的變化有關 那不見得你一開始抽到 就會看得到白血球異常的非常的高 或者是看到相關的這些症狀 所以我們大部分是在影像的過程當中 跟你的過去病史當中 我們發現說他並沒辦法 去吻合相關的進展的時候 我們可能就會需要去做進一步的確認 最常見像我們過去曾經有 在鑑點的時候發現到就是 血液性疾病就是血癌的部分來講 很多是包括說他可能 像是血球異常的偏低 或者是說異常的偏高 就是他一檢查的時候 他可能那陣子的人非常的疲倦 然後他覺得說 怎麼好像會有夜間倒含的問題 結果一來的時候一檢查 他的白血球高達了快四、五萬 那這時候我們就覺得說 你可能有異常的問題 可是這種異常問題也不會一開始 就會直接去傾向他就是血癌 我們可能還是要去先由排除 大部分可能跟感染有關係的問題 那只是說如果會衝到三、四萬 那自己卻沒有明顯感染的症狀 這時候可能是血液性疾病就會很高 那我們有過去也發生說 有一些民眾他可能在檢查的時候發現 他的肝皮異常的腫大 結果發現他原來是慢性的白血病 那慢性白血病他就是會慢慢的走 走到很嚴重的肝皮腫大 那這種慢性白血病 他就不見得一定是看得到他 是白血球一定會急速的異常升高 或者是一定有這種急性的症狀出現 那所以這種情況之下就變成說是有影像 然後再轉介回到腸胃科 結果腸胃科發現說從他的病史 跟他目前的所有症狀去比對起來 他發現無法去合理的解釋這個肝皮腫大 那才轉到血液科去做相關的檢查 而發現進一步原來是這個白血病的問題 所以大概說健檢到底能不能 把所有的癌症都能揪出來 其實是有它的困難的 那很多人就會認為說 那我到底要做健檢 到底我能夠檢查什麼 大家只知道健檢這兩個字 可是其實很少人真的去了解 他健檢的套餐包含了哪些項目 甚至這個套餐的項目裡面 它涵蓋的深入點到了多深入 就如同我們過去有分享過 我同樣檢查一個心臟 我只做了一個靜態的心電圖 那它能代表的是什麼 它其實只能代表你在靜態的時候 你現在這個時間點 可能搞不好不到三分鐘的時間 你目前這三分鐘內的心率是沒有問題的 甚至心臟目前是沒有缺氧的狀況 或者是沒有顯著性過去缺氧的問題 可是它甚至連代表你一天內 都沒有辦法代表 甚至更遑論說 它也無法代表說當你需要高耗氧 像有一些人他可能在走路啦 運動啦 爬樓梯啦 這種高耗氧的過程當中 他會不會出現貧血的變化 他都無法告訴你這些資訊 所以為什麼過去也有一些藝人朋友 或者是說他可能是我們知道的 知名的這些人物 他可能在忽然遇到猝死之前 大家回過頭發現 他不是才幾個月前纔去做過健檢嗎 當時也說心肺功能都沒問題 那怎麼忽然有心肺猝死的事情 結果到最後才發現說 其實他那時候做的檢查非常的陽春 他可能做了一個心電圖 最多在掃個心臟超音波 確認沒有結構性的問題 所以對我們來講 很多人如果現在 因為這個沈玉琳的事件 會擔心說 自己會不會有這部分的疑慮 那可能就去做了相關的健檢 那就會問一句說 醫生那我這個有沒有血癌 其實對我們醫生來講 我們看到這樣子的檢查數據 大部分不會一個醫生就馬上判定說 你這個可能是血癌的高風險 尤其血癌的風險裡面 它還要涵蓋有很多 不管是像有一些家族史 還有一些膚色暴露 或者是說 可能有一些化學物質的暴露 這一些都有可能 才會是一些高風險的族群 所以對我們來講 我們其實假如說 看到一些異常的話 要直接診斷是血癌 這個就真的不是那麼的容易 那至於是貧血這件事情 其實就我們反而是常見的 那所以現在大家也有點驚弓之鳥 我們只要最近這一兩個禮拜 無論是男生女生 我們跟他說 你這個感覺血球會少了一點 這本來是貧血 每個人就很像 就直接下一句就問說 那我這個是不是需要追蹤 我會不會是血癌 我說其實別那麼誇張了 就是說我們常常看到一個報告 最重要的是什麼 就是說我們要去調他過去的 這個過去的這個抽血的報告 去比對他過去的這個抽血的紀錄 那在貧血的過程當中 如果你過去就 一路走來就是這種貧血 那趨勢看起來也沒有特別的 在急劇的往下走 甚至我們常常說 我們的骨髓裡面 有所謂的三條生產線 一個就是白血球紅血球 一個就血小板 那三條生產線裡面 如果你只是單純的血色素的異常 比對起來也都差不多 連續兩三年下來都差不多 那這時候我們要考慮的 可能還要包括看你血球的大小 來評估你是所謂的正球性 小球性或大球性 是不是營養狀況的問題 還是隻是一個地中海貧血 那我們就會經過這樣子的評估 去做相關的治療 那假如給了相關的鐵劑 或者相關的營養品之後 發現他沒有改善 那我們可能就要評估 要不要做進一步的影像檢查 那當然最常見會這種 所謂的血液流失的過程 最常見的不管是婦科 或者是腸胃科 都是一個我們最常見的 這個原因之一 那只是說如果他做的健檢裡面 本身就已經包含了腸胃鏡 或者是有做了婦科檢查 那我們可能在當下 就可以配合這些影像 就已經直接把它排除掉 這樣子的可能性 所以可是有一些人的健檢 非常的簡單 他根本也沒有所謂的腸胃鏡的檢查 那也沒有婦科的檢查 那這種情況之下 我們就只好藉由治療性的診斷 就是當我給你的這些營養補充品 或者是我們認為說 你應該是哪一部分的貧血之後 那如果經過治療 卻沒有看到顯著性的改善 這時候我們就要重新的去檢視 你到底在這個部分上 是不是有相關的問題 所以面對一個疾病 其實不用過度的驚慌 可是最重要的是後面的追蹤 是 我想其實剛才劉醫生您提到了 幾個很重要的重點 就是您做的這個健檢 有沒有cover你本身想要了解的 譬如說有家族史的 你可能要特定檢查哪一個部分 還有健康報告一出來 你可能要看的哪些數據 還有你看到譬如說 我們有時候真的會有一點過度擔心 不過其實關心健康是好事 但是過度擔心可能就也會影響你的健康 那我們接下來還會再繼續請教劉醫生 但是我們繼續回到沈玉玲這件事件 因為她在確診血癌之前 她首先是先傳出猛暴性肝炎 這個病聽起來猛暴性肝炎又快又急 那請問一下劉醫師 在健檢有沒有可能預防 或者提早發現這種突發性的肝病 既然是猛暴性的 就是我們措手不及才叫猛暴性 所以我們最常見在健檢裡面 我們其實會看到的就是說 這個病人他可能是 已經慢慢開始準備要走高了 或者是說他其實已經走過高點下來的 這些族群我們可能就會特別去抓出來 那這些族群基本上來講的話 就是說我們當然最直接的 就是可能看到他的抽血是異常 肝功能是異常 可是我們遇到肝功能異常 我們還要常常評估的就是說 你本身是不是所謂的病毒性帶原 病毒性肝炎帶原 最常見就是B肝 C肝 那就像有的人 他可能本身這個所謂的B肝帶原 可是他卻沒有定期的追蹤 那或者是說像有的人 他是有喝酒的關係 酒精性肝炎 或者是說像現在 可能因為大家飲食反而是過度的充分 所以就變成所謂的脂肪肝的部分 那這些都是造成肝炎的問題 可是我們最常遇到 會造成某暴性肝炎的情況 最常見其實還是病毒性肝炎最多 就是所謂的B肝或C肝 那這兩個基本上來講 很多人其實甚至連自己 是不是帶原者都不知道 那我們就會常常會建立民眾 第一個是他可以藉由健檢的過程當中 至少先初步瞭解自己 是不是所謂病毒性帶原 那以目前在臺灣 我們本身在45歲以上 我們就有所謂的成人健檢 就有補助這一塊是免費的去幫你篩檢 你是不是有B肌肝的帶原 所以假如說45歲以上 你自己完全都不知道 自己是不是B肌肝帶原 可以經由這種成人健檢 是國家幫你出錢的方式 去做相關的檢查 那如果檢查出來你的確是帶原 這時候我們會去區分 你是屬於活動性的帶原 還是非活動性的帶原 還有包括你目前肝臟的狀況是怎麼樣 一般來講 假如你目前不是走到所謂的 這個肝硬化的程度 我們都會建立在肝功能 還有所謂的肝癌的抽血的檢查 會建立每三到六個月就要抽血一次 那每半年到一年會視狀況 會建立民眾一定要去做腹部的超音波 那在做腹部超音波 到底是要半年做還是一年做 常常我們會看你有沒有合併 所謂的活動性帶原 或者是說你的肝功能 目前是不是有特別的異常 或者是說我們每次檢查發現 你有合併嚴重的脂肪肝 那會造成我們在檢查上 可能會需要較短的時間 去反覆的確認他是不是有問題 那可能有的醫師就會建議你半年追蹤 那如果你的肝臟表現非常的好 而且是屬於非活動性的帶原 而且也沒有嚴重的脂肪肝 他每次檢查影像都可以看得非常的清楚 那這時候他可能就可以建立 你快接近一年再去檢查就可以 那另外有一個族群那就相對嚴重 就是所謂的肝硬化 或者是所謂的嚴重纖維化的患者 那這些民眾基本上來講 他可能就要每三個月就要抽血檢查 甚至在腹部超音波裡面 就每三到六個月要做進一步的 腹部超音波的追蹤 所以我們比較擔心的其實是這個族群 那以沈玉琳來講的話 當時先初步傳出來說 他出現膜爆性肝炎的時候 因為主要是他本身就有 B肝帶原這件事情 所以在B肝帶原的情況之下 我們當時當然很多醫界就在猜測說 會不會是因為他過度的壓力勞累 或者是說他在保健食品的攝取上 有所不當 那或者使用過多 那而導致他的所謂的這個B型肝炎 他並沒有常規的檢查 造成所謂的突發的膜爆性肝炎 那可是後面當然才知道說 原來他的膜爆性肝炎 並不是因為他B型肝炎的問題而導致的 而是因為他的血癌的這件事情 而導致他的肝炎發生 所以當他把他的這個血癌的部分 情況控制下來之後 他肝臟的部分的肝功能就慢慢的緩解了 所以就是說其實剛才劉醫生您講的就是 不管你因為其實現在臺灣 就是亞洲的亞裔的人 包括美國 其實罹患肝炎 B肝 這些都還蠻多的 所以說如果你本身有一些肝臟的一些問題 一定要持續的追蹤 剛才劉醫生有給一個比較具體的 你要追蹤的時間 你要檢查的時間 我想大家持續追蹤 把肝臟的部分 炎症的部分把它控制好是很重要的 剛才也提到了就是血癌 血癌肝病都是比較突出的例子 其實大部分的人健檢比較在乎 可能一般的民眾在乎就是三刀的數字 因為很多三刀就是慢性病的指標 但是說真的我們看到拿到報告 報告上很多一堆專有的名詞跟數字 不太容易看懂 所以我想請教劉醫師 我們到底要怎麼樣看出 我們自己的三刀是否有三刀 或者是我們是正常的指數 好 那這個部分來講 我每次我只要在講三刀的議題 我常常都還是會先考一下民眾 就是說你可以現在先想一下 就是我們常常在講的三刀 到底你認知的三刀是哪三刀 其實在我們醫學裡面的三刀 就是所謂的血壓高 那個血脂肪高 或者是所謂血糖高 那很多人其實他一直以為三刀 就是所謂的三酸甘油脂高 這件事情而已 所以對我們來講 你要先認知所謂的三刀是哪 指的是哪三個部分 那現在甚至我們還有所謂的第四刀 就是尿酸這一件事情 因為我們發現說 它可能也會造成 我們一些心血管的相關事件 那所以我們第一個是要先知道說 我們想要知道 想要預防的目標是什麼 那為什麼所謂的這些帶線指標很重要 就是在於我們當然從 我們的十大死因來看 第一名不外乎就是癌症 那癌症我們就去找 前十大癌症有哪一些 所以我們的見解裡面 大部分就會至少涵蓋十大癌症裡面 至少要六到七項 才代表說我至少對於 這個癌症的預防上 我有做到一定的落實 那癌症是十大死因之首以外 其他的九名並不是說它就不重要 它也很重要 可是如果你把這九名裡面去細分 你會發現說 有至少四到五項 它會跟我們的帶線指標有關 最重要的包括像一些 腦血管疾病心血管疾病 還有包括一些感染性的疾病 其實也會有關聯 像一些糖尿病的患者 他其實算是免疫力低下的族群 這些人也有可能容易罹患肺炎 或者是後續有一些腎臟腎炎的問題 那包括有一些人會因為腎臟病 這些都是跟我們在 跟帶線疾病有關 所以當我們看到了 知道說好 那這些東西是一個重要的項目的時候 我們要怎麼樣去知道 或者是怎麼去理解這一份報告 那我這邊就帶出一個 就是這是我們醫院裡面 我們常常假如說 病人有這樣子的診斷的時候 我們怎麼樣去告訴民眾的東西 就是說第一個 至少先知道說我的血壓 那你的血壓 當然你那一天可能是診間血壓 所以你可能要了解說 那我的平常居家血壓是如何 好那再來就是看到抽血了 抽血部分剛剛提到的 至少三高或四高 那我們可以看到這一張報告裡面 少說你從這裡你就看到 到這一頁已經有診斷17了 代表他前面是他這個病人 至少17個診斷 後面可能還有下一頁 那這17個診斷 假如你一個病人 你看到一個報告告訴你說 你身上有17種疾病 你會不會嚇一跳 你一定會嚇一跳 可是老實講 你很多東西你給他算一算 其實他是歸在一起的 簡單來講 你說我們從診斷16跟17 其實他同樣來講 一句歸納一句話 就是血脂肪異常 你的膽固醇偏高來源是什麼 就是你的低密度膽固醇也偏高 那低密度的膽固醇偏高 就容易導致我們在加總起來的 這個腫膽固醇一定會連帶偏高 那這種情況之下 當然就會連帶可能帶來的 後遺症或併發症 就是你的血管疾病 或者是中風的風險 所以你可以看得到 在這個診斷16裡面 他就有一些建議告訴你的說 先破題告訴你說 為什麼要注意這個診斷 就是因為他可能會有這樣子 後面造成疾病的併發症 那至少那後面他就告訴你 那你的目標 至少應該要控制在哪裡 那控制在哪裡 其實這些東西他會因人而異 所以他只是告訴你一個 一般人的概念就是說 至少可能壞的膽固醇要在130以下 腫膽固醇要在200以下 那我們要怎麼樣去預防呢 並不是說你一高 一高起來 我們就馬上要叫你去用藥 其實他就會先告訴你 那我們生活習慣上要怎麼去調整 避開哪些食物 然後要盡量的維持體重好 然後盡量去多運動 那後面呢要怎麼去追蹤 你可能就每三到六個月要追蹤 所以整體的報告在看的時候 其實你不用急著先去看 你有幾項診斷 然後先來擔心 我滿漿紅怎麼辦 你應該是一個一個 把自己的心定下來 去看看說哪一些診斷 是我值得要特別注意的 那如果有一些 他就是一個退化性的東西 那他裡面可能就告訴你說 這個就是每年定期追蹤就好 或者是像有一個老花眼的診斷 他只是告訴你說 你就去戴眼鏡吧 那這種基本上你就不用過度的擔心 所以不是診斷越多 你可能就代表你身上的病越多 已經快準備要進這個ICU的程度 所以我們還是要定下心來 那看有一些疾病是 我們可以先去預防的 走在預防醫學就好的 那這樣就不會過度的驚慌 是 我想劉醫師你講到民眾心裡的話 因為真的有些 我們拿到健檢的時候 心裡真的很慌張 哎呀 一片紅 滿漿紅 這到底怎麼辦 那這樣子聽起來 我們只要去留意哪些是需要追蹤 哪些是生活上可以做改善的 我想其實醫療人員都會告訴我們 就是我們可以去諮詢 看看是怎麼樣 就是到底有哪些部分 我們特別要注意的 但是我記得劉先生你有提到 就是看不懂是沒關係 因為醫生會告訴你 醫療人員會諮詢 但是最怕的就是 這個把報告不理它 放進抽屜 錯失了追蹤跟治療的黃金時期 那您這裡有講到 兩名的中年男性跟女性的例子 可不可以請劉醫生來介紹一下 他們個別是一個什麼樣的情況 然後來提醒一下我們大眾 好 那剛好這兩個例子 因為當初製作團隊 在找我來講這個題目的時候 剛好我就說 那我這個禮拜我來抽題看看 看有沒有剛好 我在講解的過程當中 有一些典型的個案 就是真的他完全對於 疾病檢查出來就連續擺著不理的 結果纔不到一天 我就把報告給製作單位 我們先來看第一個個案 他是一個50歲的一個男生 那他在檢查的時候 我在跟他看報告的時候 我就說你的膽固醇非常高 那壞的膽固醇已經到231了 我們如果剛剛還有印象的話 我們剛剛在建立一般的民眾 至少130以內 即使你忘記了 你看到我們在報告的最後面那裡 有一個寫正常範圍值 就是一個0到130 就是告訴你說你要在130以內 那我就直接把報告就去看說 那你上回的報告裡面 其實你在壞的膽固醇 就是所謂低密度脂蛋白 也已經187了 那在這兩年之間 你有沒有去做任何的調整 或者任何的追蹤 他就跟我說他自己有在追蹤 那大部分我如果聽到這句話的時間 我就會再去點看看 他在我們醫院裡面 到底這七年來 因為醫療的紀錄要至少保存七年 所以七年內的資料 我們都可以查得到 點出來七年內 他來我們醫院總共做了幾次健檢 做了幾次檢查 我就發現他從2022年 2023年到2025年 你可以發現這位50歲的男性 每隔一到兩年 他就會乖乖的來做健檢 結果你看得到他的趨勢 就是壞的膽固醇就是越爬越高 所以如果他告訴你說 有我有在追蹤 我有在控制 可是卻是看到這樣的數據 你覺得他真的有在認真 治療這種事情嗎 我心裡其實是打一個很大的問號 那這一種的族群其實並不少 你可以看得到這些族群 他基本上他就認為說 我180 190 我似乎也沒什麼不舒服 甚至他到了230 他甚至也跟你說 我也沒有任何不舒服 可是這樣子擺下來之後 其實我們擔心的大部分 都是所謂的十年的心血管風險 意思就是說 你可能2022年之前 搞不好他平常就已經是 膽固醇非常高的族群了 那這樣子的族群 其實你給他擺十年 我們假設他真的是2022年才開始高 到了他可能2030年左右 可能他對於心血管的破壞 就已經造成非常嚴重的一個影響 所以他可能就已經是一個 所謂的心肌梗塞跟重碰的高風險 那我們再來看第二個個案 那第二個個案就更誇張了 那是一個60歲的女性 她這一次來的時候她跟我說 因為她是三個月內體重 已經瘦了將近7公斤 那我就說 那瘦了7公斤 那你這三個月瘦了那麼多 你有沒有做進一步的檢查 說沒有 原本是倒過來 給我們第二個個案的這個數字 對 就是說他已經到了 就是他準備要健檢的 這一個時間點了 所以他就覺得說 沒關係 他就等健檢好了 反正三個月而已 7公斤而已 他覺得可能還好 結果今天的一檢查報告一打開 你可以看得出來他的趨勢圖 2022年 2023年到2025年 其實跟剛剛那50歲的男生很像 他也是乖乖的 每一到兩年回來做健檢 結果你看他的糖化血色素 這是代表糖化血色素 就是一個我們 每三個月的血糖平均 他很乖的每六 每年的差不多六月到八月 他就來做健檢 你就看得到他的糖化血色素 從7.1 7.3 7.9到11.6 越爬越高 到今年到11.6 你看這是8月11號 這個數據還非常的近期 那我們來看一下他的空腹血糖 空腹血糖在下一張的影片裡面 你可以看得到 2019年從那時候就診斷140 合併糖化血色素是7.1 就已經可以直接診斷他糖尿病 可是他可能覺得說 他想要靠運動 飲食去調整 他完全不想吃藥 然後後面的追蹤 你看他全部的血糖 每隔一兩年的檢查裡面 他就會從140 然後他中間曾經有一段比較好 128 可是這個也都超過 我們在診斷糖尿病的標準 到今年已經衝到279 所以你就可以知道 為什麼他這三個月 會忽然的體重下降 這三個月的體重下降 是因為他的血糖過高 身體已經留不住糖分 所以他會從他的尿中 排出了過多的糖分 那造成一個利尿的效果 所以這樣的情況之下 會造成他整個是呈現 脫水性的體重下降 那這個不是正常健康的體重下降 已經是一個病態而導致的體重下降 甚至在如果不管他 搞不好在三個月 他可能就會因為高血糖 甚至有可能出現意識變化 或者是甚至有這個命危的風險 那我們可以看得到 他這樣子擺著之後 我們再來看一下 下一張他在膽固醇的表現 你就可以看得到 其實他連膽固醇過去 也都幾乎是偏高 那可能其中某一年 或許是不知道有聽勸 他去吃了膽固醇的藥 其他只要他不想吃藥的過程 全部都是偏高 那我們如果在面對糖尿病的患者 其實我們在低密度的膽固醇的要求 會比一般 我們剛剛的100上要更嚴格 甚至至少100以下 所以你可以看得到 他遠遠的在這一些代謝指數 都是一個呈現不達標的狀況 那甚至在血糖的部分 已經到了今年 達到了相對的最高點 那所以他之前如果好好的控制 可能一些口服藥物 大部分就可以控制得不錯 甚至對於他後面出現這一些 小血管的併發症的機會 都可以大幅的下降 結果他擺了將近7年左右 那現在來講的話 這時候再去介入 已經要直接用胰島素的介入 纔能夠立即的讓他的胰臟獲得休息 那獲得休息之後 是不是就可以得到 最好的預後不見得 因為他前面已經有7年的時間 都呈現身體上一個高糖分 導致身體發炎的一個機會 所以這樣子的情況 我們在過去的研究裡發現 當你糖尿病的患者 你前面不理他 你後面改過向善 基本上都挽救不回 你過去前面的破壞 所以你越早的去控制他 即使你後面控制到最後 你已經出現心態鈍化了 都還比你前面完不控制 後面改過向善會來得好 所以我們都會建議 就是如果民眾他在 遇到這些疾病的時候 其實是越早的介入處理 他纔能夠看得到 他最大的一個好處跟效益 是 我覺得劉醫生 您剛才提到的這個案例 真的是有提醒到大眾 因為大部分會覺得還好 因為我身體沒有什麼特殊的感覺 不太舒服 我沒有頭暈 什麼症狀也都沒有 其實很多慢性疾病 甚至會影響到嚴重疾病 其實初期都沒有什麼症狀 包括癌症 所以其實要提醒大眾 就是你拿到健檢報告 你已經去做檢查 真的是要鼓鼓掌 你們做的真的很好 但是你在這個過程中 一定要去調整 你有一些你必須要注意的部分 不要拖太久的時間 其實也是有朋友拿到健檢報告 發現這個滿江紅 心理打擊很大 像這種情況 劉醫生除了我們去了解 我們應該怎麼做 你有什麼具體的建議嗎 基本上當然要看他的疾病的原因 就是說對我們來講 當然就是說 如果你看到滿江紅 那你還是完全不知道說 到底這個疾病我要怎麼去處理 那當然最重要的 其實我們都會建立就是說 去找你一個 你平常可能就會去就診的 所謂的家庭醫師 那這些家庭醫師 他第一個 他一定最瞭解你的病史 最瞭解你目前可能 在他那邊常常會碰到的 一些相關問題 那在這種過程當中 他可以依照你的 這些健檢報告 來給你一個最佳的診斷 跟最佳的一個 最終的一個建議 那當然有一些可能會 礙於科別的關係 他可能會有一些 特殊的專長的科別 他纔能夠去做進一步的檢查 或者是需要 甚至一些介入性的檢查 那這時候我相信他也會 因為畢竟很熟悉 他就會去轉介到他覺得 認為他自己在同行裡面 相信而可靠的醫師 像我自己來講 假如說這個受點者 他可能是女性 那他可能檢查出來 是有婦科的問題 那我幫他歸納完 我覺得說這可能需要再 由婦科的醫師 幫你做進一步的檢查 那你也知道有一些女性朋友 他可能假如說 他對於遇到是男護士 他可能就 男性的醫師他可能就會有 尤其是婦科 他就會有點尷尬 甚至不好意思詢問 甚至不好意思去檢查 那這時候其實我的建議上 我就會給他一些名單 不管是女生的或男生的 那我會讓他有多元的選擇 那這樣其實對於民眾來講 他纔不至於說 因為這樣子 他不好意思說出來 而錯失了他能夠去 選擇一個最好時機 是 我想其實剛才劉醫生 真的是瞭解民眾的一個心情 有時候怕尷尬又不好意思說 其實醫生都會考慮到這個部分 然後讓你能夠比較安心的 去做進一步的檢查 我覺得這個是非常重要的 那另外有一個情況就是 有的人健檢之後護理 好像就覺得 就像你剛才提到 就是我有做檢查了 好像我做了就心安 那也有人是身體有狀況 不去看醫生 而是先去做健檢 那這兩個不同的差異 我想請教一下劉醫師 就是身體有狀況了 已經有症狀了 但是還不去看醫生 做健檢 這樣做可不可以 會不會讓情況變得更不好 嗯 這個就關係到 像剛剛我們在提到第一個個案 那個60歲的阿姨一樣 她其實在三個月內 體重已經瘦了7公斤了 就我們一般人 其實你應該自己都會感覺到 應該不太對勁了 可是你看她會覺得說 因為她每年都固定 6月到8月做健檢 那她覺得說沒關係 反正我健檢時間快到了 我就等健檢吧 可是你如果 這一次是因為她血糖的關係 而導致的體重下降 那假如這一次她是因為癌症呢 你覺得她的體重下降 能容許她再放三個月嗎 可能就不見得 這三個月可能就有 有可能會讓她本來 可能還在屬於初期的癌症 就進展到了所謂的 那個比較進階的癌症 所以對我們來講最重要的是 假如你的不舒服 或者是你明顯在生理上的變化 都已經跟你 你自己都感受得到 甚至你覺得說 欸 這個跟我過去的經驗 已經呈現顯著性的差異 那這時候其實 你要做的不是等待健檢 你應該盡快的先去找醫生 那當然很多人 聽到這裡就會說 可是我就不知道我要找誰啊 我就是覺得我身體怪 可是我不知道我要找誰 這時候我們就會建議 你其實就是找家醫科 或者是說 像在國外有的 他叫做一般科 就是所謂的GP 那這一些基本上來講 他就等於是可以幫你做初步的 依照你的病史啊 症狀啊 或初步的一些檢查 他就可以知道說 你可能要去找的醫師的 是要走往哪專科 或者是他就可以解決的 那在這個禮拜也是有一個個案 他是一個20出頭歲的一個女生 那他這次來的時候 他就說 他今天來做健檢的目的是因為 他最近這兩三個月 他都會覺得心悸感很嚴重 那甚至會合併有喘的情況 那我們問他說 那你的心悸跟喘 是在運動的過程來特別發生嗎 他說沒有 他坐著就開始不舒服了 好 那結果健檢一出來就發現 他這已經很明顯的就甲狀腺抗禁 那甲狀腺抗禁的過程當中 我們可以看到 他甚至已經抗禁到連肝功能都異常的 我們如果看下一張的這個投影片 就看得到 他在這個肝功能的部分上也呈現異常 那你就說 那他到底是到已經到心跳多快 或者是多不舒服 他怎麼都沒有去找這個醫生來就診 那我們就可以看他 如果他一開始來的理學檢查 就是我們看他的這個心跳跟血壓 你就可以看得到說 他這個下一張的這個投影片 他的心跳基本上都已經呈現是 破百的情況 那你就可以知道說 其實他可能呈現 每天都在心跳破百的狀況之下 在生活著 然後他就忍受的這樣子 一直心跳在很快的過程當中 忍受了一兩個月兩三個月 然後呈現呼吸 可能都已經開始有點急促感 那血壓也開始因為心跳很快 也慢慢的在爬升 那如果這次他是因為是年輕女生 那假如說這次他可能 是一個年紀稍大的這個族群 有可能他的心跳 在承受這樣子的心跳之下 都有可能會出事的 所以我們常常會告訴民眾說 如果你真的其實自己都很感受到 顯著性的這些症狀是有問題的 這時候其實應該是要先就診優先 除非你的醫師初步檢查完 他覺得說你的症狀 不是一個特異性的症狀 第二件事情是 他目前檢查到的這個異常 根本無法去解釋 你目前的一個狀況的時候 他擔心可能會不會是其他科 甚至一些廣泛性的問題 他需要去做排除 這時候他可能就會建議你去做健檢 這時候你再去做健檢 所以對我們來講 其實健檢的目的 他的一般的受眾 理論上應該是比較是屬於 你在相關是沒有症狀之下 然後你是定期的去做健康的篩檢 而去做的這個醫療的作為 所以雖然我們是認為說 所謂的早期診斷 早期治療放在健檢這一塊 可是這裡的早期診斷 理論上應該是屬於這一種 疾病的非常初期 或者是所謂亞健康的族群 我們的早期診斷 而讓你能夠走向健康的 這一條正規道路 而不是說你已經到嚴重重病了 而是靠一個健檢來發現 這其實就會有點錯失這個 我們在發現疾病的一個最好的時機 是,劉醫生剛才講的這個區隔 是非常非常重要的 因為很多人他真的是 就像您剛才提到 這算是一個誤區吧 可能我對於健檢的理解 跟他對健檢的理解 還有實際上操作的理解又不一樣 所以當你真的是出現症狀 記得是去看醫生 再來讓醫生 比如說在美國也有家庭醫生 在臺灣也是有家醫科 所以我覺得這些都是很清晰的選項 讓大家可以去做選擇 那這樣子是 大家應該是有清楚了 那還有另外一個 也是剛才劉醫生有提到的 就是婦科 因為很多女性朋友其實有點害怕 或者有點覺得麻煩 或覺得有點尷尬 就是一提到婦科檢查就想要逃避 那麼我想請教劉醫師 您在臨牀上有沒有什麼一個方式 可以讓大家能夠安心的去 進一步做婦科醫生的檢測呢 基本上來講我們是 就像剛剛前面提到就是說 有一些女性的民眾 她可能在婦科上的確是 有相關的疾病 需要去做進一步的檢查 那這種情況之下 大部分我們可能 手邊還是會有一些名單 就是說可能我會給她一個選擇 我會跟她說 你想要比較親近和愛可親 可以跟你檢視病例的 還是你比較想要權威型的 還是你說 她對於性別並沒有特別的在乎 她只要夠專業 夠診斷的夠好 那甚至兇一點的她也無所謂 其實我們在同業之間 其實你都會知道說 哪一些醫師的性格 跟他的這個 對待病人的一個方式 所以如果你有這部分的 這個特別的需求 或這部分的疑慮 或這部分的這個在意點 其實你都可以 跟你的醫生去做討論 那我們自己在臨牀上 當然我們還是追求的還是說 這個醫生他本身的專業度 一定要先夠 這是一定要的 那專業度夠之後 因為每個醫師對待病人的態度 不見得大致相同 所以我們大部分會希望民眾他 如果他是可以勇於表達 或者是他有一些選項 可以讓我們去提供 他最想要的這個醫師型態 那我們就會讓他去選擇 那有時候這種婦科的檢查 尤其這種越尷尬的檢查 或者是說他會越覺得 檢查起來會讓他覺得不方便的檢查 有時候說實在是一種衝動 所謂的衝動就是 你當下沒幫他做好轉診的動作 或者是馬上引導他去做檢查 你再讓他放個兩天 他就不會去檢查了 因為他就會開始認為 覺得說很像我其實 並沒有想像中的那麼嚴重 再來他又會開始覺得 這個事情很像很麻煩 那這時候他就會失去 想要檢查的動力 所以在我自己的操作原則 因為我們在醫院裡面 畢竟垂直的轉診很容易 所以我們在健檢的過程當中 如果這個病人的確 我們檢查起來或者是評估起來 覺得他是立即轉診的 大部分我就會請我們護理師說 幫他掛下午的門診 讓他直接去做 因為這樣子的情況之下 會讓他在檢查跟後面追蹤動力上 會是最直接的 如果你跟他說這個 可能一個月後 你再自己看看 或者收到報告之後 你再自己評估看看 那這些大部分他就不會再去做了 那如果有一些人 他可能平常就有在某些醫院在追蹤 我就會說那我們報告馬上印給你 那你可能就帶著報告 近期不用等報告 你就直接近期就趕快去找 你認識或你熟悉 放心的醫師去做相關的檢查 那這樣子我覺得可能對女性朋友來講 他能夠得到最好的一個保障 是 剛才劉醫生在介紹的時候 我就在想 真的是遇到好醫生是很重要的 因為我想其實每個醫生 他在每一個醫生都有不同的個性 他有不同的就是看診的方式 當然就像劉醫生你剛才提到 真的要了解這個病人他的心態 然後他可能會拖延 所以你要必須馬上幫他掛下午的門診 我覺得真的是遇到好醫生 所以其實我覺得大部分我們都知道 就是說其實這個是一種 很多人很多醫生告訴我說 其實看醫生也是一種緣分 那我想說找到好醫生 然後你知道往下你怎麼去照顧你的身體 我覺得主動也是很重要的 那還有的人他是因為他不太知道 像您剛才提到 你可以告訴他往下一步要怎麼走 那很多人其實會遇到一個問題 就是他身體不舒服了 但是他想看醫生 但不知道要掛哪一科 好像譬如說我們舉個例子好了 就是有的人可能他覺得一直胸悶 人好累或頭暈 胃不舒服關節痛 那這樣子的情況 我想請教一下劉醫生 我們應該從哪裡開始排查呢 基本上來講就是說 在排相關的檢查的過程當中 其實你先要了解 你想要追蹤的項目到底最重要是什麼 假如說我在乎的是癌症 像有的人他很在乎癌症這件事情 尤其是有一些人 他是某一些東西的家族史 那你可能就要先去了解 你去做這一套檢查的過程當中 是不是包含你想要追蹤的器官跟系統 而且追蹤的部分是不是符合你的期待 如果說他只是像有的人 他說我擔心我肺癌 因為我有抽菸或者是我有家族史 結果你發現你的套餐 只是幫你做那個肺部的X光 那這個其實我們已經都知道 肺部的X光 它並不是一個很好早期診斷 你是不是有肺癌的一個好工具 你可能會需要 所謂的低劑量電腦斷層 去做這一部分的檢查 那這時候你可能就需要問你的 這個健檢的醫療院所說 那你們有沒有提供 這樣子的一個檢查項目 那你纔有辦法去獲得 你其實最想知道 要去排除的這個診斷 那所以對我們來講 你要先搞清楚 我們在健檢的過程當中 你最想知道是什麼 你最擔心的東西是什麼 那再來就是 你可能還是要花一點時間 去了解到你健檢的套餐裡面 包含哪一些 那這些包羅萬象的檢查裡面 有一些說實在的 如果你真的完全沒有一點醫療的介入 或者去了解 你可能真的是 看起來你也看不懂 你可能就只是看著他旁邊畫的圖 告訴你說這個東西 全部都是檢查肝 這個都是檢查腎 這個都是檢查肺部 那感覺起來我包羅萬象 我全身做了一個完整的檢查 其實感覺都是做到皮毛 你根本就是 不是一個很好的篩檢工具 那這種情況之下 老實講就是做個安心而已 那這種有可能 搞不好你還年輕的時候 他都還OK 因為小實講你沒做 他也是功能保持的良好 可是當你到了一定的年紀 或者是你本身 已經有慢性疾病的時候 這時候你擔心的是一些併發症 或者一些癌症的發生的時候 他可能就已經遠遠的不足了 那這時候你可能就需要 當然要比較進階的工具 或者是影像來配合 那比較能夠達到 我們想要去 這個早期診斷的一個目標 那我可不可以進一步 請教一下劉醫師 如果說我們去 要準備選擇健檢 這樣子的品項或套餐好了 我可不可以去跟 就是譬如說跟我諮詢的 這些健康檢查的一些工作人員 或醫療人員 告訴他說 我有什麼樣的家族史 所以我想要知道 什麼樣的檢測 可不可以進一步幫我 做這樣子的一個安排 這樣算不算是一種 比較良性的溝通 民眾可以這樣做嗎 對 是可以的 而且我就以我們自己的醫院而言 就是我們在目前來講 在負責接待的這一些 所謂的業務或者櫃檯的人員 其實他們都會對於每一個套餐 都要非常的熟悉 那這個套餐適用在哪一些族群 那再來就是 他能夠看到哪一些程度 其實他們都要很清楚 那當然有一些民眾 他可能也沒有時間好好坐下來 跟這些所謂的接待人員好好談 那我會建議這些民眾 第一個事情是 你可以去上網 把這些醫療機構 他有揭露的這些健檢項目 你可以把它下載下來 然後去跟你的家庭醫師做討論說 醫師我可能都長期在你這邊 看糖尿病或高血壓 那我先來做一個健檢的規劃 那總共有這幾家醫院 那各自的套餐有這一些 那你可不可以建議我去哪一家醫院 可能第一個是他或許這個品牌好 或者是說他的檢查上 是相對比較有口碑的 那再來就是他檢查的套餐裡面 你覺得可以讓我能夠早期知道 有沒有這些併發症的 那由你的家庭醫師 也可以去幫你審核 這樣子的一個健檢套餐的項目 其實基本上就我自己來講 我的門診也常常會遇到 這樣子的個案需求 因為有一些民眾他來門診 其實都是常規在看我們的慢性疾病 那他可能只看一個高血壓 看個糖尿病 可是對我們來講 我們不可能靠這個健保 幫他做了方方面面的所有的檢查 因為他畢竟沒有症狀嘛 那這種情況之下 他有一些檢查可能就需要靠健檢 等於是自費的項目 那他也會擔心說 會不會在平常的看診當中 只治療了糖尿病 可是他其實搞不好有 其他腸胃道的癌症 或腸胃道的問題 那這時候怎麼辦 那他當然就會拿著相關的套餐 來希望我們來介紹 或者是他擔心他長期的糖尿病 會不會已經出現一些 腦心血管的相關疾病 那這時候他就會來問我們說 那我這樣子的血糖的時間點 跟目前的控制部分來講 我有沒有需要去做這樣 腦心血管的一項進階檢查 那我們就會依照他目前的控制狀況 跟他的罹患疾病的時間 來給他一個建議 那甚至有的民眾他今年做了A套餐 他就會隔了一年問你說 有一次我明年也是繼續做這個套餐嗎 還是我有需要換什麼套餐 交替的做 這個我們也都會依照這樣子的狀況 去檢視他這一次今年做的 這個檢查報告 來建立他隔年可以做什麼樣的檢查 哇 其實今天柳醫生講的這個 對民眾真的是非常的有用 因為如果不是這麼清晰的瞭解 民眾真的不太知道 要怎麼跟這些業務人員 或醫療人員 去做一些進一步的健檢的溝通 所以大家今天看完這個節目 真的很有福氣 瞭解一下我們要做什麼樣的健檢 什麼時間 或者是根據身體的個人情況 來去做規劃跟安排 那另外還有一個問題 我想民眾也想知道 如果我們健康報告出來 看起來非常正常 是不是我們可以完全放心了呢 很多民眾這樣子 我們他常常有問題 甚至是有疾病來做健檢 結果做完之後 他就當場在我的面前說 我覺得今天的健檢 都沒有給我解答 這時候我們就覺得說 你覺得沒有解答 所以你覺得這個健檢很失望嗎 他說對啊 你看全部都正常啊 可是我還是依然睡不好啊 我就跟他說 這時候你應該開心的是 你不是罹患疾病而導致睡眠不好 你應該要開心的是說 你做這些健檢之後呢 你已經把你排除了 你是因為疾病而導致的睡眠不好 或者因為某一些重大疾病 而導致你現在的不舒服 那這種情況之下就代表說 你的不舒服可能是心因性的 就是所謂你可能是因為情緒的問題 或者是說 可能有一些其他的外在因素 而導致這樣的疾病發生 那這一些就變成說 我們在健檢的目標裡面 就等於是幫你排除了 這樣子的一個可能性 那不是說我完全都正常 我就感覺很灰心喪志 感覺健檢都沒有解答我的東西 那也不是代表說 如果當我全部這一次 經歷的健檢正常 我這個健檢報告就可以撐很久 我們曾經也在健檢 有遇過這樣子的個案 今天早上來做健檢 腸胃鏡做完之後跟他說 你都沒事 你都很好 哇 晚上就馬上跑去跟人家狂歡了 你知道嗎 就覺得說我要慶祝 我今天健檢都很健康 馬上跑去狂歡 然後喝了麻辣鍋 喝了很多酒 結果到了半夜 吐 吐了之後甚至吐血 然後肚子不舒服就跑來急診 然後急診當然就直接聽到吐血 就說你這個就是因為吃東西導致的 你應該是胃潰瘍 他說不可能 我今天早上才做了胃鏡 我沒有胃潰瘍 醫生說我是正常的 這個疾病就可以當天的變化 結果就緊急安排了檢查 發現他的確因為今天 就因為今天晚上的一場宴會 就已經導致他的胃的受傷 所以我們常常跟民眾說 健檢你抽到的血 做的影像 尤其是影像 很多它只能保證 你在這個檢查的當下的狀況是如何 它不保證你明天後天 甚至是一個月後 甚至三個月後的狀況 所以重點的是 當你做了這樣的檢查之後 如果是正常 你要開心的是說 代表我這陣子 我的身體狀況是正常的 而且看起來很不錯 那我就要稍微回想一下 我這陣子是怎麼過生活的 那我要維持這樣子生活習慣 才能讓這樣子的健康數據繼續維持 那如果有一些異常 可是又不到真的需要積極介入的 那你可能就要問一下醫生 那我這個是不是定期追蹤就好 那如果是 那你也可以安心就好 並不用因為看到紅字 就非常的驚慌 我想這個部分 今天我們談到的內容 不僅是實用 而且非常的重要 所以其實剛才其實劉醫生 你也講到一個很重要的 很重要的在現實的情況 如果你拿到健檢的數字 你要感到很高興 然後要去思考 你最近的生活 你是怎麼樣安排 如何規律的生活 就繼續保持這樣的狀態 甚至再更好一些 我想這個是一個很重要的觀念 我們其實節目中 上次其實劉醫生也有告訴我們大家 很多人他可能覺得 哎呀健檢啊 我們也不太知道怎麼做 很多就忽略了 其實如果你想要知道 你在什麼樣的年紀 你要去做哪一些健康檢查 你可以去看一下6月5號 劉醫生在健康一加一的直播 可以給你更多的答案 我想今天非常感謝劉鋒石醫生 為我們帶來這麼精彩 詳細的解說 希望大家都能夠保持健康 好的非常感謝劉醫生 謝謝您 謝謝 謝謝謝謝劉姐 謝謝 我想今天呢 我們聊了很多的 劉醫生帶來很多真實的案例 也是提醒大家 健檢的重點 不只是你拿到一份報告而已 你不要把它放在抽屜裡面 你要採取行動 而且要落實追蹤 不要因為數字超標一點點 覺得沒關係 不要把報告放在抽屜裡面 甚至會錯過黃金治療期間 那剛才其實節目中提到的 你最想馬上去做的檢查 會追蹤的是哪一下 比如說是血液檢查 肝功能或三高指數 還是不可檢查的 你可以在聊天室 或留言區告訴我們 還有我們再次提醒大家 上一次劉醫生的直播中 醫生提到不同的年齡 比如說40歲50歲60歲的人 建議去做哪一些健檢的項目 如果你還不太清楚 有興趣的觀眾可以去看 6月5號這集的直播 最後再次感謝所有的朋友 今天的收看 健康一加一和啾啾健康咖 雙頻道直播 我們要提醒大家 今天您還沒有訂閱健康一加一 或啾啾健康咖頻道的朋友們 趕快趁這個時間幫我們訂閱一下 並不要忘記打開小鈴鐺 好的非常感謝您今天的收看 我們下一期節目再見