世相訪談-視頻播客 對話陳昊宇：你會找到和你對視的人 | 視頻播客·世相訪談

我曾經很長一段時間 我總是覺得自己很無力 我經常在那裡覺得 完了這件事情我該怎麼辦 坐在那裡就覺得 為什麼此刻不能有人來把我接走 然後帶我走向一個 為我準備好的更好的地方 沒有 然後我現在好渴望被愛 沒有人能夠從天而降 向我奉獻這些愛嗎 沒有 那就是讓自己在任何時候 都不再出現這樣的狀況 《初步矩陣》是一個獨角戲 所以當在一個獨角戲裡面 演一個這樣的女性角色的時候 我覺得我永遠不可能 不由我自己的一部分 這是一個非常女性的敘事 當然不是說所有的女孩子 都在遇到具體像性侵 這樣的事情之後 才會經受這一切不是的 所謂的自我懷疑 自我討伐這種事情 我覺得發生在女孩子的生活的 各種時刻 她是更勇敢地走出來講她的感受 她要說的話 其實都是爲了我們有一天 這個世界是不是可以變得更好一點 這個世界能更多地看見我們一點 每一次還是堅持要拉起你自己 再把它講一遍 再講一遍 再講一遍 再講一遍 新視象的朋友 們大家好 我 是陳浩宇 很多人都覺得演獨角戲蠻孤獨的 它其實是你一個人的聲音 全程要 展現全劇然後兩個多小時 我真正開始演出的時候 你是沒有把目光投射去哪一個地方 放出求助的信號是沒有這種機會的 白石塔 白石塔 我們其實分了三個階段 有做一些訓練 不管是聲音上的肢體上的 還是劇場能量上的各種訓練 有很多的夥伴在幫助我適應這個 但你依然會意識到在臺上 如果真的只有你一個人的時候 它還是有可能會面臨很多很多的 你意想不到的狀況 我第一次意識到我要 調試應該是在排練廳連排的時候 我那個時候覺得自己已經非常熟悉了 剛開始噼裏啪啦噼裏啪啦講一堆 然後突然之間有一瞬間 腦子一片空白 我知道我接下來是 好像是要跟那邊的證人說一些什麼話 然後我就看着那個椅子 我就產生了一種臆想 我就企圖那個椅子上有人與我對話 我就企圖那裏有一個空隙 是有人給我遞一句什麼話 我就會知道下一句我該說些什麼話 但那個事情就是不會發生 那就是獨角戲的實感 那是我第一次知道說 完全不會有，啊， 就是我只能靠我自己 好像現在都講說，哎， 有一天你會突然意識到 這個世界上沒有人 真的會拯救你，對吧？ 你只能相信自己， 然後你必須熟練到一種 不會出現這樣狀況的時刻， 演到現在，我最大的體感就是， 我要在臺上主動為自己做一切 這個對我來說是獨角戲 在臺上最重要的事情 她也是一個離我們 非常近的角色 一個努力的要強的 為自己的人生拼搏的女孩子 獲得了某一個階段性的成功， 遭受了打擊， 開始自我懷疑， 然後破碎， 然後希望戰鬥，重新為自己發聲， 這是一個非常女性的敘事 女孩子們是這樣， 人生遭受到打擊之後 我們都共同會經歷一個 自我的討伐的階段 當然不是說 說所有的女孩子都在遇到 具體像性侵這樣的事情之後，纔會經受這一切，不是的 所謂的自我懷疑啊自我討伐自我質疑這種事情 我覺得發生在女孩子的生活的各種時刻 各種細小的微小的打擊裏都會出現的 比如說每一次我講到那個泰莎說她 七百八十二天，你這些聲音不能停止出現在我的腦海裏 然後她一直在自責 到最後，她愣在那裏 突然說 我用力掐着我的大腿，讓我感受到痛 以便我自己能夠記得 這句話是我說了很多次之後 我依然每次說到它，我都會意識到 這是一個非常女孩子的共同的一種感受 明明我們自己已經很支離破碎 我們那麼的傷心 那麼的 啊，無力的時刻 我們還是會經常不相信自己內心的感受 她還是需要，她有一個階段是，我要掐着我自己，讓我感受到痛 我才能想起來，這些真的不對 它就是不對嗯 別人不正確的對待了我 太多了吧 時時刻刻 它現在也依然會發生 只是肯定程度比過去要弱很多很多 每當發生這樣的事情的時候 我覺得那是很淹沒性的 我們會陷在一種自我責備裏 但現在在我討伐我自己的時候 我會爲自己寫下來 客觀地把事情寫下來 然後寫完以後最後我會提醒我自己 不要責備自己 就是哪怕這件事情現在帶給你 非常不好的感受 哪怕也許這件事情是影響了 他人或是怎麼樣 但是不管怎麼樣 不要責備自己 就是我會寫下來 她確實需要通過訓練的 我做錯了這個嗎 我又做錯了那個嗎 真的是我錯了嗎 不要過度地問自己這個問題 對啊爲什麼 這好像是女性的 與生俱來的 會情不自禁地先覺得 是不是我們 我不是說所有的人 所有的女性 所有的狀況裡都是這麼做的 但是 這個確實是 更容易發生在女性身上的一個 非常本能的事情 就是因為常常 我不知道這些是因為什麼嘛 然後但是 確實這些感受又更隱祕更微妙更複雜 所以女孩子在發現自我跟感受自我 跟覺察自我的這個過程 它就是很困難很漫長的 敏感是很好的東西 敏感是一種多麼好的天賦 但是更多時候我們總覺得敏感轉向了一種內在的自我攻擊 就是因為我敏感所以我現在我內耗 我覺得敏感是一個很棒的 因為一個人敏感所以我們懂得照顧別人 所以我們體察別人的感受 我們能夠察覺一個環境裡所有人的所有不同的反應 我們都能夠察覺他人 這是一個優點 如果一個不敏感的人他是做不到這樣的事情 他是沒有這些感受的，對吧？ 真的要善待自己的敏感 他反而會變成一個 很有創造力的東西 然後它反而會讓你知道 你要如何通過你的敏感去關照他人 我曾經很長 一段時間 總是覺得自己很無力 我經常回頭看着那個 坐在那裏就覺得 可不能有人來把我接走 然後帶我走向一個 爲我準備好的更好的地方 沒有 然後我現在好渴望被愛 沒有人能夠從天而降 向我奉獻這些愛嗎？ 沒有 就是在那個時候我也曾經覺得 這個你是多麼的弱小 我現在就不會這麼覺得了 在我當年比賽的時候 我就知道因爲很多人說我不喜歡抬頭 我沒有抬起頭來迎接我的勝利 是不是那樣看上去就不夠強大？ 我不知道， 我到現在其實也沒有想出這件事情的答案 一個人迎接勝利的姿態必須是強的 必須是 但是我每次都做不到 我不喜歡競爭， 不代表我不會， 不代表我不參與， 不代表我不享受， 只是說那個姿態好像它總是跟大衆期待的姿態它不相同 我對強跟弱的定義總是跟別人就是不太一樣 就是比如說泰莎前期大家共識裏的認爲那是一個強 對吧？那是一個很外化的一種強 然後當她後期特別脆弱 當我們會坐在那裏哭泣，會自我討伐的時候， 那個脆弱的樣子被大家稱爲了弱 脆弱是弱嗎？我不認爲脆弱等於弱 一個人展現脆弱這件事情，它跟弱不畫等號 我所有令我自己覺得我自己是一個強大的人的時刻， 都是我最脆弱的時刻 所有我曾經站在那裏讓別人覺得 哇，我好厲害，我很強的時候， 都是我覺得我在硬撐的時刻 我覺得那只是一個外部的姿態而已， 外部的姿態看上去的強弱 不要用它來定義一個人真實的強弱 現在我不知道該如何對待我自己的時候 我都覺得就是 你就要去看你心裡的小女孩 每個人的內心都有一個這樣的小女孩 我內心的小女孩就是一個一直 長不大，非常脆弱的小女孩 你也不知道她為什麼就還是一直是那樣 因為我覺得我看得見這個她 所以我知道我要為我自己做更多的事情 我要就是現在要幫她的這個人是我 泰莎在那一刻轉過頭來 她看見的也是她自己 她退縮的時候 她企圖通過她看見她自己這件事情 幫助她自己 留下來站在那裡堅強地說出 我要為我自己作證 因為他知道他做這件事情是對的 可是他現在沒有力量了 對吧因為沒有人幫他 他在那個醫院的時候 他覺得恐慌 所有人覺得恐慌的時候 我們都會渴望有人來幫幫我 是不是有人此刻能告訴我 我該怎麼辦 他知道他接下來要面對的一切 是如此的殘忍 如此的艱難 可是沒有人能夠真實地幫助他 就我認為所有的勇氣的來源 最後的最後來源於你回頭看見的自己 她可能不是過去的我 她可能是未來的我 某部分我沒看見的我 但總是我能聽見她跟我說 我覺得你去做這個吧 不管為什麼去做這個吧 我生活中每一次 覺得很潰敗的時候 或是自己非常恐慌的時候 我都會忍不住地看向我的姐姐 她好像是我覺得 我心中最強的女人之一吧 我去年跟她一起工作的時候 我其中幾度就是潰敗 我甚至跟她吵過架 她只在每一個我跟她說 沒辦法了不行了的時刻 她就是聽著 聽完了以後她就 然後告訴我 接下來我們怎麼怎麼樣 而她那個時候甚至是剛剛 成為一個單親媽媽 剛剛生完孩子正在坐月子 經常從她的身上看到一個非常 大大的女性的光環 剛到北京來北漂的時候 那時候我就是一個小女孩 我跟她睡在同一張牀上 然後如果我要出去工作 我會給她寫小紙條 然後放在她的牀底下 然後寫我出去了 然後我什麼會回來 然後給她買了小禮物什麼的 我姐姐一直都記得那個我 然後她就一直覺得 你現在不一樣了 不是當年那個會在我枕頭底下 放小禮物塞賀卡的小女孩了 她說你現在是一個工作不停 能量很強然後好像風裡來雨裡去 什麼都能做的一個女人了 我在最後一場北京演唱會的時候 她寫了一段話放在大屏幕上 那句話我一直記 她就希望我平安健康 她現在對我沒有別的願望了 她覺得其他的願望都不重要 我是很容易覺得天塌了的人 我姐姐是時時刻刻會在我身邊對我說 只要今天我在，天就不會塌 而且她永遠坐在那裏 你感覺她什麼都沒做 但她好像就做完所有的事情了 一個人能夠坐在另一個人的困境裏 不說話 那就已經是做了什麼 在我現階段的人生裏 我的友情我覺得都是來源於這種 惺惺相惜 都是來源於我們真實地看見彼此 然後喜歡對方 欣賞對方 我在《乘風》裏的每一個瞬間都是這樣的 我是在《乘風》那個節目結束之後 我才真正取消了我的身體焦慮 那是我唯一一個 對自己的身體沒有評判的場合 每次我們去那個試妝的時候 我們都是一組一組去 每次進去了一群人 然後出來 然後 結果出來第一反應 大家都是先誇獎你 大家要先挑好的部分說 我以前是一個從來 不願意露我身體的某一些部位的人 結果我在乘風的時候 經常出來 哪怕你自己會緊張說 哎我真的 然後姐姐們就說 沒有啊 這怎麼了呢 這個年紀了還不能這裏有點肉了 哎呀不會你到時候跳起來就就沒有人看得見了 就是姐姐們會通過各種不同的方式企圖 讓你不要評判自己 然後你知道當30個人互相做這件事情的時候 他就有一種非常美妙的包容 沒有姐姐們會講說你今天是高矮胖瘦 沒有都好，都可愛 就是都漂亮 都有魅力 都是30多歲的女性了 大家都成熟 我們大家做不一樣的工作 我們可以看上去是不一樣的 也是因爲看上去不一樣 所以我們在臺上發着不一樣的光 這個是讓我當時覺得 很美好的一種 女人跟女人待在一起纔會有的感受 很療愈 我覺得這個就是 這個戲的特殊之處 因爲每次講 看看你的左邊 看看你的右邊的這句話 對我來說 在那一刻的泰莎 她是下意識地希望打破第四面牆的 而我們今天講的就是我們真實現在生活的時代 我們現在生活的世界 看看現在 哪怕就是現在看看你的左邊 看看你的右邊 萬一今天當中這三個人就有一個 你就能理解這是一個 此刻存在的真實的傷痛 所以我們怎麼能不渴望改變 每一次講這句話的時候 我都非常努力地想要去看觀眾 我每次都非常努力地在找尋 一個觀眾 但其實可能每次我也看不見 因為那個光太強了 但我覺得演員就是這樣 劇場的魅力有的時候就是這樣 當你在臺上你下意識地去找的時候 你的意識其實能找到的 你一定能夠找到與你對視的那個人 你就知道這個話他聽到了 我們現在纔多少天啊 我們才把這個故事反覆咀嚼了多少遍呢 但是其實對於泰莎來講 782天她講了多少遍呢 這就是一個女人經歷 度過傷痛的真實的過程 她就是會反覆被敘述 她需要跟自我敘述 她需要跟朋友敘述 她在反覆敘述中 反覆經歷這個可能是創傷的過程 反覆思考她，反覆咀嚼她 最終她沒有被她打倒 這是她真實的782天的過程 所以啊 差不多吧，就是我們在做的事情是一樣 就是每一次還是堅持要拉起你自己 再把它講一遍，再講一遍，再講一遍，再講一遍 它就是需要千千萬遍一直被複述 它才更好展現它的力量 因爲我覺得，就是這些年 大家越來越多看到女孩子在做這樣的事情 雖然我覺得這個過程是非常不容易的 因爲在她們做這件事情之前 她們可能都跟泰莎一樣經歷過所謂的782天 但就是你會發現，這些年你就是會更多 的看到女孩子開始更勇敢的走出來講 她的感受，她要說的話，其實都是爲了我們有一天 哎，這個世界是不是可以變得更好一點