從《太后西奔》到走向共和

滿意不滿意 大家好 今天我們來講一本剛剛看完的書 譚穆生的《太后西奔》 這本書是我在花了五天的時間看完的 那這個題材是我比較感興趣的 所以看的比較快 然後看完之後其實感慨頗多 所以準備錄一些節目跟人家談一談 這期節目可能時間會比較長一點 《太后西奔》聽這個名字稍微懂歷史的就知道 這是慈禧太后在庚子年間逃離北京去西安的這麼一個過程 但其實本質上寫的是這個義和團運動 以及八國聯軍進北京這麼一個事 這件事在中國近代史上是一個非常重要的事件 毫不誇張的說它是一個重要的轉折性的事件 那先說說大概的事情的經過 這個寫了個東西在貓屁股底下壓着 我拿一下 你順你的單試 我要把 好好好 就是在光緒26年 也就是公元1900年這一年發生了義和團運動 最早是從山東興起 然後蔓延到直隸 此後滿清朝廷一直在琢磨到底是鎮壓這個義和團 還是放任他們 後來慈禧太后決定所謂的民心可用 決定利用義和團來剷除洋人 然後義和團就光明正大進京 然後進京之後打砸搶 重點是打砸教堂以及教民的資產 然後上街遊行 反正鬧得挺熱鬧 最後清軍正規軍和義和團一起去圍攻 當時的使館區 就是在現在的北京的東郊民巷一帶 然後圍攻了很長時間 但是始終沒有打下來 這邊有個數據給大家念一下 這個書裏邊附了一個小冊子 然後非常好 就是裏邊的很多重要的數據一目瞭然 事件發生是1900年到1901年的9月 大概是一年時間 地點是北京天津直隸地區 結果是八國聯軍獲勝 簽訂了新儲條約 然後參戰方清軍大概有8萬人 此外還有10萬到30萬的義和團的民衆 八國聯軍總共參戰是50255人 還有50多艘軍艦 上蒙情況是15000到20000人 是清廷這邊的損失 那麼八國聯軍損失大概是600到2500人 這是一個傷亡 就是連受傷帶死亡的 主要指揮官是慈禧 聶士成 西莫爾 瓦德西 這參與者 所以大概是個就是這麼個事情 在光緒26年的5月25號 清廷正式對西方11國宣戰 這個戰咒都打起來了 但中間比較猶豫 打一打歇一歇 然後這麼10萬民衆 硬是打不下來 幾千人 堅守的使館區 最後西方的聯軍 八國聯軍從大沽口登陸 從天津出發 一路就打到北京來了 是在光緒26年的7月21號這一天 凌晨慈禧太后帶着光緒皇帝倉皇出逃 因爲那個時候聯軍就已經進了北京了 從通州進入的 所以出逃之後 就往張家口方向 淮萊方向 然後順着一路就 後來去了 應該是去了山西大同 然後最終落腳到了陝西西安 那是這麼一個逃跑路線 他們是7月份走的 然後8月份 當時慶祁王一匡 和特命全權大臣李鴻章 就開始跟八國聯軍進行談判 李鴻章是從梁廣總督 這個直接調回來進行談判的 他是坐船坐輪船到什麼上海 一路到天津這麼過來的 最終到了光緒26年的年底 大概談了三四個月 最終是擬定條款 一就是賠款 第二就是懲罰當時主戰的大臣們 尤其是一些皇親國戚 所以很多是比如說有流放的 然後有賜自盡的 然後還有就是一些革職的 大概就是這麼一些處罰措施 這個時候慈禧太后就已經呆在西安了 呆在西安遙控指揮 最終條約是從庚子年進入新統年 在新統年的7月25號籤的約 簽約以後才正式生效 但是其實之前 從懲罰主戰大臣開始 這件事其實就已經戰爭結束了 這事已經完了 所以就是這麼個事情 到了新統條約簽訂之後 又過兩個月 9月份 慈禧太后一行從西安出發 然後就回北京 回的時候譜就大多了 然後就是她走的另外一條路線 從陝西 然後出來 然後走鄭州開封 從開封一路又回到北京 是走的是南線 直到11月份纔回到北京 因爲她在開封呆了一個月 不知道待著幹嘛 沒事幹了 你下去 下去 其間一個很重要的事情 就是特命全權大臣李鴻章 在新統年的9月29號 在北京咸陽寺去世了 這個人是一個很有爭議的人物 這個一生頂着罵名 我覺得 某種程度上來說 這是一個比較複雜的人 不能一罵了之 但是關於李鴻章的評價 我們今天就不多說了 總之就是李鴻章去世的時候 慈禧太后和光緒 剛好走到鄭州 念一段 新統年9月29號午刻 李鴻章逝於北京咸陽寺 年79歲 行載抵達鄭州時 消息傳道 太后攜皇上登行宮後樓 北向而泣 當時在場的吳勇說 兩宮並震到十次 隨後人員乃至宮間衛士 無不相顧錯愕 如良請動輒 驟失已至者 甚至連宮間衛士都知道 現在國家是由李中常 在撐着 由此也可以看出 清廷 對於李鴻章的態度來 關於庚子事變 大概的過程 就是這麼一個過程 下來我們說一說 這本書裏邊 作者對於庚子的思考 反思的那麼一個結論 引述一下 他認爲就是說 中國從鴉片戰爭開始 1840年開始鴉片戰爭 打響之後 其實天朝就已經走向崩潰了 但是當時並沒有崩潰 只是說走向崩潰的這麼一個開頭 毛海劍那本天朝的崩潰 我已經屢次推薦過了 沒看過的朋友 務必要看一看那本書 寫得非常好 當時鴉片戰爭 只是給沉睡的王朝 重重的敲了一下 但是並沒有醒悟過來 正因爲沒有戲劇經驗 所以才後面發生了第二次鴉片戰爭 英法聯軍火燒圓明園 從第二次鴉片戰爭 到甲午戰爭這段時間 按照作者的說法 其實可以叫做天朝的解體期 巨大的王朝慢慢的一點一點解體 這邊一點那邊一點開始散開了 甲午戰爭是決定性的一戰 打完甲午 清朝才發現 真的是有巨大的問題了 所以這個時候就面臨兩條路 一個是繼續的強硬的保守派 另外一個就是說所謂的洋務運動 這兩條道 清平是左右搖擺 都沒有好好走 雖然是辦理洋務 但是所謂中學爲體 西學爲用 或者叫師夷常濟制夷 那就是說我就用你的東西 但是其他的東西 我們這個體制 我們這個觀念 還是我們這一套 所以雖然最後做了一些洋務 造了輪船了 買了軍艦了 買了大炮了 甚至有自己製造的槍械了 最終依然在政治體制方面 依然走的是保守路線 作者在這本書裏面 最後的時候也總結 說是如果這兩條路走下去 洋務運動走下去 最終可能就能走向立憲 立憲是不是能變成日本那樣的 明智爲新 我們還不敢說 但是可能最終是會走入立憲 以其他某種方式 融入到近代國家體系裏面去 但是很遺憾 清平走了一條保守路線 那保守路線導致的最終結果 就是死路一條 義和團運動就是最終的極致 是徹底糜爛的不可收拾的時候了 纔有可能重新開闢一片新的天地 事實上庚子之變也確實起到這個作用 從庚子之變之後 它其實清平就已經天朝徹底已經崩潰了 然後其實就已經走向共和了 當然走向共和這個時間 還稍微長了一點點 談完了這本書的作者 對於庚子的一些思考 我來下面簡單講一講 閱讀這本書 我個人的體會 就這本書的優缺點 首先說優點 這本書我認爲寫的非常通俗易懂 就是它的語言非常好 作者應該是有比較深的史學的背景 同時做過媒體的主筆 他可以把一些比較複雜的事情 舉重若輕 很通俗的講出來 他會考慮到絕大多數讀者的閱讀 以及接受程度 這是一本任何人都可以輕鬆看下去的書 我覺得這是第一個優點 第二個優點就是敘事有法 就這麼一個事情 說起來其實是一個挺複雜的事情 裏邊之之漫漫 又是打了又是和了 然後各方態度不一樣 你怎麼樣把它整合的比較好看 在這個主線上 我覺得敘事有法其實是一個很重要 作者在講這個故事的時候 雖然是在一條主線上講 但是有一些比較重要的支線 他會拉出來 你比方說主戰組合的大臣的態度 他會專門拉出來說 此外就是說 在處理一些具體事件 比如說在懲罰當時的主戰派的時候 當時主戰大臣 這個皇親國戚一個一個的 最終他們的下場是怎麼樣的 都給你交代的清清楚楚的 最終你讀完之後 還是能夠再回到主線上 順着這個主線往下走 所以我覺得這個敘事有法 第三就是史料詳實 這裏邊其實引用了很多的史料 可以看出作者在這方面 真的是有很深的研究 而且通過這些史料 其實作者是有比較鮮明的觀點的 比方說他在分析當時的事件發生之前的 教民與義和團的衝突時候 特意提到了 就是說教民的他的問題在哪 普通民衆對於教民的怨憤到底在哪 看上去好像是兩邊民衆的矛盾 但其實他背後是有所謂教會勢力在裏邊的 尤其是他說當時中國的基督教的新教徒 在1890年時有3.7萬 1900年時達到了8.5萬 那麼天主教徒增長更爲迅猛 1890年是50萬到1900年竟然達到了700萬 這個數據其實以前反正我是忽略掉的 從來沒有留意過基督教徒和天主教怎麼回事 就覺得教民就是教民 沒想到這裏邊還有兩個區別 所以正因爲這樣區別 作者點出了說是一旦傳教士與地方官員發生衝突 作爲梵蒂岡指定護教國的法國的支持更積極 而英美則不太願意幹涉 所以我在這說了一個 批語 我說此點第一次聽說頗重要 意思就是說你入的基督教和入的天主教呢 其實出來之後呢 這個教民呢獲得這個所謂洋人保護的這個程度其實是不一樣的啊 這個這點其實很重要 正因如此就引出了後面的作者點了一句 他說這個其實呢就是教會和義和團衝突的本質 在於對地方政治權利的爭奪而不在教義的維護 那這點也非常重要 當年這個教民和這個普通老百姓發生衝突的時候啊 你如果你能獲得保護 比如天主教徒啊 你去找這個所謂的法國的這個傳教士 法國傳教士呢就有可能去找當地地方官 然後呢 他會去這個介入當地的訴訟 然後呢 就導致這個訴訟結果偏向於教民 就會有這樣的事情發生 所以呢 其實就是一個矛盾激化 所以作者在那說的就是說他其實 這個這幫傳教士出面啊 去維護的不是教義 而是說呢 他們是其實是爭奪的地方的政治權利 這麼一說 我們就能理解就是說發生這麼大的這個變動 然後大家這麼仇視教會 其實也不是沒有緣由的啊 但是事件最後的走向啊 就走向了另外一個極端 這個其實就是非常令人遺憾的啊 再舉個例子 作者呀 在大量史料的這個研究的基礎上提出了一個觀點 他認爲呢 就是說這個義和團運動 乃至這個八國聯軍入侵 它是一串連環上的 但是呢 背後的有一條看不見的暗線 就是慈禧太后對於權力的這種緊緊把控 爲什麼慈禧太后會不惜一切代價 去向11國宣戰 打仗戰爭呢 何來的底氣啊 其實是沒什麼底氣的 就是他也可能知道這幫人也未必靠得住 但是他之所以想這樣做呢 很重要原因就是對於權力的迷戀 戊戌變法之後 光緒皇帝被軟禁 那麼從1898年開始到1900年這個之間啊 慈禧太后呢 好幾次醞釀着想要廢帝 就是把光緒皇帝廢掉 另立一個新皇帝 結果遇到了重重阻力 這個阻力呢 既有來自這個行政體系的官僚的 那官僚說是你這個本來就你 垂簾聽政就是不合適的 那你不將這個權力還給皇帝本來就不合適 這個時候呢 你還想廢皇帝 所以大家就會反彈 那有的是以死相爭啊 這官僚體系裏邊的 不管是滿洲貴族還是漢人大臣都是反對的 那麼另外一方面啊 其實西方各國也是反對的 所以在這種情況下呢 慈禧太后呢就神經過敏 在處置義和團運動的過程中呢 西方的一些表態啊 他就往往會聯想到最終就是我手裏的權力 所以到最最後啊 這個所謂不惜一戰也好啊 到最終談判的時候也好啊 給出的底線就是說 只要我掌權 別的都可以談 只要不把這個權力還給皇帝 都可以談 什麼權力都可以答應 多少錢我都願意賠 那底線紅線就是我繼續掌權 這也可以看出一個 這個瘋狂迷戀權力的老太太 確實是一個很可怕的啊 權力啊確實既是春藥也是毒藥 那可能迷惑當權者的過程中呢 會給老百姓造成巨大的災難 最後還有一點啊 就是這裏邊有一些 引用了很多的詔書 我認爲就很有意思 比方說慈禧太后和光緒是在農曆的7月21號離京的 那麼在7月26號的時候啊 也就是公元的1900年8月20號 太后和皇上 在河北的時候就發了一道罪己詔 這個罪己詔裏邊充滿了批評和自我批評 那自我批評呢 就說是講自己啊 就用了八個字 叫自顧秒功 負罪時甚 大概意思就是說我這個 這個罪責非常大 但是具體怎麼大 在哪放的錯了 哪有罪 他可沒有細說 然後呢 筆鋒一轉呢 開始這個指責百官了 作者用通俗話跟翻譯下來了 說是事情鬧到如此下場 都是日積月累 你們這幫官僚苟且偷安所致 你們的良心被狗吃了嗎 一個個平日居高位 享厚祿 口口聲聲 表白忠心 今天國家危險如斯 你們想想自己該做什麼吧 但是到底做什麼呢 是奮發抵抗洋人呢 還是改革自息內政呢 你可以做兩種解釋 我看了這段的時候啊 就生出感慨來 就覺得別說清平多麼腐敗 但是啊 至少呢 在犯了錯誤的時候 還知道呢 這個檢討 而且呢 他知道該罵誰 比方說這個檢討完之後呢 就知道該罵這些這個 我這些官僚 因爲你們是吃我的飯 然後替我辦事的 這個事情辦不好 你們當然有責任 這個現代體制呢 可能這個自我檢討精神還不如滿清政府 天大的事情啊 這個幾個字 走了一些彎路就完了 這麼一比較還是挺有意思的啊 好了 這個說完了這本書的優點 那簡單說兩句缺點 其實我覺得 也不能叫缺點 因爲這個作者人家本身在後繼裏邊就已經說了 就是說他因爲大家閱讀的這種 比如說順暢程度啊等等的 因爲他本身是一個通俗讀物嘛 所以呢 就沒有列出他引用的史料 那麼只是在引用的史料的時候 他加了這個 這個這個引號 把這個引用的史料呢 框出來了 以區別於他自己的這個陳述和觀點 但是從我的角度來說 那我閱讀時候呢 其實我是希望做一些延展閱讀 那我相信其實有很多朋友跟我一樣啊 是願意做一些延展閱讀 比方說這個招書 那他的出處在什麼地方 在哪可以看到 那比方說這個整個事件的過程有些細節 比方說他裏邊有這個 一些小官員 皇太后和皇上在逃跑的過程中剛開始很狼狽的 那麼這個遇到了一些小縣官 那些縣官因爲接待有功後來都飛昇了 那這些後來還寫了很多回憶錄 那這些呢 其實我覺得列明出處列明在哪可以找到的話 那我覺得可能閱讀起來可能就更有趣味 當然這有點吹毛求疵了啊 因爲可能絕大多數的這個讀者可能並沒有這樣的興趣 但是沒有關係 我呢 願意給大家稍微補充一點資料 就是說在閱讀這本書的時候 如果您感興趣想再看一些其他書 那麼我推薦兩本書啊 第一本啊叫1900年西方人的敘述 這本書啊就是 兩個西方人 一個英國人 一個美國人 他們呢就是整理了很多的1900年時候的 西方人的 敘述裏邊有這個當時的這個比方說工程師 在中國來修路的工程師 碳礦的這個工程師 以及旅行者 比如這邊有美國旅行者 這個伍德沃德小姐的來信 就是她當時被困在使館區的時候 給家裏人寫信的時候 那還有一些這個軍隊上 這個海軍陸戰隊的軍官的敘述 那麼傳教士的回憶 傳教士的日記通通都有 那麼就這些人眼裏 在1900年在使館被圍困期間 或者從這個天津向北京進軍過程中 這個西方人的視角啊 他們寫的一些細節 這個仗是怎麼打的 那具體是怎麼樣一個情況 那我覺得 雖然未必他們寫的都客觀 但是我覺得呢 至少呢 我們不要偏聽偏信 就是一家之言不可信 但是拿來把各種史料放在一起對比 我覺得這纔是一個研究歷史的態度啊 所以這本書我覺得可以看一看 就我個人來說 我覺得 我閱讀起來 大致來說還是比較客觀的啊 裏邊沒有太多情緒化的東西 只是如實記錄 因爲寫日記嘛 自己是怎麼想的就怎麼寫 那只是因爲可能角色不同 他的這個眼光不同 格局不同 他的這個寫出來的水平高低就有差別 你比方說這個一個普普通通的士兵 他在寫這個簡單的 比如給家裏寫信的時候 描述這個事件和一個學者 那他被困在這兒 他的思考 佔的這個高度思考結果其實完全是不一樣的 出來之後格局也是不一樣的 那這個就是裏邊 你可以看到高高低低都有 那這是一本書的好處啊 那第二本呢 叫義和團檔案史料 那這本書可能不太好找了啊 這兩本 這是當年我在中國書店 當時在舊書攤上看到了一本 看到了一本呢 只有下冊沒有上冊 然後我就 先買了下冊 然後一看那覺得很有意思 後來又想辦法輾轉配到了一本上冊 它延續的時間比較長啊 它從光緒22年開始 也就是從1896年開始的史料都收集起來 這個史料包括什麼呢 就是清廷檔案 裏邊有這個各個地方都府發給清廷的這個所謂奏摺 電報 然後呢 有這個軍機處下發給各個地方的都府的這種指示 電文 還有所謂的上諭 就是皇上皇太后的這個發出的詔書 然後呢 還有一些官員的個人奏摺 就是太后西溫這本書裏邊提到的 所有的奏摺電文呢 在這個兩本書裏邊都可以找到 那當年看的時候也是很感慨啊 就是這個袁世凱確實是一個了不得的人物 就是最初義和團是在山東興起的時候呢 袁世凱還沒有當山東巡撫 之前那個巡撫啊好像被調到山西去了 那個巡撫啊就覺得是民心可用 然後放縱義和團 結果呢 山東出了好幾樁這個義和團民衆打死傳教士 打死西方旅行者的事件 那後來袁世凱去了之後呢 然後就 遵照法律進行彈壓 就是什麼東西你都逃不過一個法吧 殺人償命 這事總是說得過去的吧 袁世凱呢 一眼就看出這幫人啊就是烏合之衆 就是很多的流民趁機興風作亂 因爲當時的收成也不太好啊 太后戲本里邊還寫了細節就說是 因爲收成不太好 當年大旱所以呢 這個給義和團運動點了個火種 如果當時好好下雨的話 這事可能就過去了 事呢就是往往就是這麼奇怪啊 這個就是因爲一個想不到的事情 就會點燃一個巨大的火藥桶 那如果說這個是因爲天旱 大量流民沒法種地 引發了義和團運動 那我覺得就有點像薩拉熱窩 斐迪南皇太子被刺 引發第一次世界大戰 其實也是差不多異曲同工啊 那袁世凱那是堅決鎮壓 結果呢 壓下去了 所以這裏邊有大量的袁世凱和清廷的往來的這個 這個奏摺 我們看到袁世凱其實第一是眼光非常好 第二呢 手段確實也是非常的這個 堅決 而且呢 是層次分明 這個有張有持 所以 最後袁世凱當上北洋大臣 當上直隸總督 最終呢 他能逼清廷遜位 成爲中華民國第一任總統 我認爲這絕非偶然啊 關於太后西奔以及補充的一些閱讀呢 我大概就講到這 此外必不可少再打廣告啊 就是我自己的小說困雲沙丘 現在正在銷售中 如果還沒有看到的朋友呢 您可以留意一下關心一下 那這本書呢 到目前爲止評價還是不錯 所以也讓我自己更有一點信心了啊 現在開始在籌備下一部小說了 今天的視頻節目就到此爲止 謝謝大家