戦争が始まった！　東アジアの平和の拠点・沖縄　ゲスト　仲村 覚（日本沖縄政策研究フォーラム理事長）|【日本の思想リーダーズ】

中村先生今日は一つよろしくお願いいたします。 今日はどうも春々沖縄までありがとうございます。 昨年ですね高市政権が誕生しまして これでですね発足後間もなく中国共産党と日本が対立 これが表面化しました。 しかしこの中国共産党との問題というのはですね 今に始まったことではなくて台湾をですね進行する 台湾を統一すると言ってですね もう宣言を中国共産党がしております。 前からやってますね。 前からやってます。 そして尖閣諸島にはもう日常的にですね 中国官邸がやってきております。 そして今日大起源が沖縄にやってまいりました。 ありがとうございます。 これも大事件ですね。 ありがとうございます。 この沖縄といえば我々はもう 国防最前線という風にですね考えております。 そして今日長くですねこの沖縄での 沖縄を守る活動を先頭にして 長い間されてきたですね中村さとるさんにですね 本当にお母様の代からですね 代を跨いで引き継いでですねこの活動されてます。 今沖縄で何が起きてるのか このことをですね今回の沖縄ロケで 私たちもしっかり感じて伝えていきたいと思っておりますが 中村さん今沖縄では何が起きてるのでしょうか。 沖縄で起きてるわけではないんですけども 沖縄を取ろうとしてるっていうところですけども 高市政権ができてその前私たち不安だったんですね。 石破政権が長く続いてどんどん自民党もボロボロになっていくし 国防もボロボロになってこのまま沖縄が取られてしまうんじゃないかと思って 高市政権ができて逆に公明党が抜けて ものすごく嬉しかったですね。これでようやくまともな政府が初めてできると 公明党が抜けてみんな万歳して喜んでたじゃないですか。 その直後に今度は中国の方がボロボロいって 高市政権を批判してきたと。それに対して高市政権も 撤回しろと言われてもしないで 頑張ってると。だいたいみんな頑張ってるなと 日本大丈夫じゃないかなって思われてると思うんですけども 実は何が起きてるかほとんど分かってないんじゃないかなっていう 日本がどのような立場に置かれてるかっていうのを 政府も分かってないし国民もほとんど分かってないっていうのが自分の感想で 高市内閣政権を批判した瞬間 私の認識では実は戦争が始まったんですね 戦争が始まった。どういうことかというと よく日中関係が冷え込んだって言ってますけども 冷え込んでないですよ。攻撃を、戦争始めたわけです 戦争が始まってるんですかね。もう始まった。その瞬間に始まったと だからどういうことかというと、昔だったら一回 冷え込んでまた戻って、冷え込んで戻ってって振り返してるじゃないですか いつかは戻るんじゃないかなって思ってる人もいるし これは1年2年続くんじゃないかと思ってる人もいますし これは終わらないです。戦争始めたから。始まってるんですね 何を始めたかというと、沖縄の分取りを始めた 今回の中国の高井たたきは沖縄の主権を日本から引き剥がすことが目的なので 終わるとしたら日本が沖縄を中国があげた時か、中国が滅びた時か どっちかまで続きます。だから終わらないんです ではこの決着がつくまで終わらない。戦争が始まったということですね そうなんです。この理由を説明するとまたいろいろ難しいですけど いろいろ中田町にいてたくさん 今ちょうどスクランブルに飛んだ瞬間 携帯のスクランブル話がありましたみたいな情報しか出てこないんですけど 今2機続けて出てきましたでしょ。これはスクランブルですね 敵が1機だったら2機、敵が2機だったら4機出てきます 倍出てくるので結構大変なんです これも沖縄取りに来ている一つの証拠だと思うんですけど なぜかというとコツダム宣言を守れって言ったということが これが何を根拠にしているかといったら 日中共同声明にコツダム宣言を守れって書いてあるじゃないかと だからコツダム宣言を守れって言ってるわけです このコツダム宣言を守れっていうのと 10月に中国の国連の代表が沖縄で戦獣民族だって言ったじゃないですか 今までコツダム宣言は戦格と対話はコツダム宣言を根拠に 中国のものだというのを言ってたんですけども 戦獣民族だっていうことを言ってたんで このコツダム宣言が対象が沖縄まで伸びた瞬間なんですね だから沖縄取りに来ている 戦獣民だコツダム宣言だと これはまた後で詳しく話しますが この2つが揃うと沖縄を返せということになるんです だから沖縄を取りに来ている ではこの戦争が始まったっていうお話をですね またちょっと場所を変えて詳しく後ほどお願いいたします 今日はこの綺麗な海を見ていただきたいです ありがとうございます 本当に綺麗だ 沖縄本当に綺麗 これは中国に見栄を渡さないといけないですね 守らなければなりません では中村先生改めまして 今度は室内でお話をさせていただきます よろしくお願いします ここは沖縄県内城市に今来ておりますけれども ここでですね 今日大議員が中村悟さんにインタビューさせていただきます 貴重な機会ありがとうございます こちらこそありがとうございます まずですね この我々初めて沖縄のロケットということでですね 歴史的ですね そうですね 先ほどはスクランブル発進が もう本当にひっきりなしに そうですね 飛んでいるというですね この現状を見てちょっと我々も驚いているんですけれども まず我々がなぜここにですね 今回来たかというと 非常に沖縄がですね 大変な時期にあると 引いては日本が大変な時期にあるということなんですけれども 沖縄での実感 東京にいるとなかなかわからないですね 沖縄の現状というものを ちょっと肌で感じてみたいなと思ったんですけれども そしてその沖縄を守るですね 活動されている第一人者である中村さんにですね 直接お話をお伺いしたいという機会なんでございますけれども まずこの沖縄でですね 中村さんが活動されていて 今この緊急で伝えなければいけないというですね この思いをですね ぜひお話しいただければと思います ありがとうございます 先ほど瀬長島の方で 戦争が始まったと言ってますけれども 戦争が始まった実感を 沖縄県民が持っているかというと そうでもないですね ほとんどわからないです それも東京も沖縄も一緒で 沖縄に来てわかることというのは そんなに実は多くないのかなと私は 思っていて 逆に沖縄の方が新聞テレビとか 中国の脅威を感じない方向に 逆に米軍の問題を大きく 中国の脅威は小さく報道するような マスコミ環境なので そのマスコミ環境だけ見ていると何もわからないですし 逆に自衛隊が沖縄に上陸してくるかのような 自衛隊が今増強してますけど 自衛隊が沖縄を戦場に しようとしているというような そういう報道で そういう報道とそういう県民の声しか ほとんど流れないので 逆に何も考えないで沖縄に来たら 逆に本当の沖縄のことを考えていないな みたいな感じになる可能性もあります 今大事なのは 我々日本人が持たないと考えないといけないのは 中国が何を考えているかということなんですよ 戦争が始まったということは 中国が沖縄を取りに来た という証拠を認識できるかどうか ここにかかっていますね 私はずっと中国の沖縄に関する報道を 尖閣諸島衝突事件以降ずっと見てますので ざっくり戦争が始まったということを もうちょっとわかりやすく言うと 今までずっと沖縄を乗っ取る準備をしてきた 15年17年18年ずっと準備をしてきた 長い期間準備を 尖閣諸島衝突事件が準備の始まりですよね 尖閣諸島衝突事件は2010年9月に始まったんですけれども その時に私発見をしたのが 琉球共和国の臨時憲法というのと 琉球独立 なんとか2つ中国語のものを見つけたんですけど ここに琉球独立ということを 彼らは考えているんだというのが初めてわかったんですね そうしたら衝突事件直後から 陶潤夫という方が 中国の方で代々的に 琉球の人たちは古来から中華民族の一員で もう反米反日の独立運動を始めているんだと 中国は彼らの同胞の独立を支援するべきだという 番組を始めたわけですよ こういう意図があるんだというのが2010年に始まって それからその後に 2013年19独立学会が沖縄にできたり その流れで同じように 普天間の反対運動がピークになったりしていくわけですよ 独立というベクトルと 反米というのが 別の団体が一緒に進んでいくわけですよ 中国から見たらこれ以上おいしいものないじゃないですか そういう流れで沖縄人たちは 先住民だという勧告が2008年から出されて 2010年にも出されて 2014年にも2回出されて そしてまた2018年から こうやって繰り返し出されて 2022年から6回目出されたわけですよ そのたんびに出されるまま その間私は5回国連に行ったんですけれども 私は日本人として沖縄に生まれて 日本語で育って 日本人として勉強して そして日本人として仕事をして 夢々先住民族とも少数民族とも思ったことはありませんと 国連の沖縄の人々を先住民族とする勧告は 逆に沖縄を軍事紛争を招くと だから間違っているから撤回してくださいと いうようなことを訴えて DNAとかいろんな文化的にも 生物学的にも いろんな意味で日本人ですと 間違ってますと言っても もう変わらないですよ 全く変わらない それを言った後に帰ってきたら 勧告を出されたりとかしてますから これだけもう彼らは 国連の委員という人たちは 沖縄人たちが先住民族だというのを 信じ込んでいると なんでかというと私が1回行くんだけど その間にもうそろそろ 彼らは99回くらい いろんな報告をしてるわけですよ 数わかんないけど 向こうが圧倒的ですから 組織がありますから 要は0.001%の沖縄県民の声を 99.9%の沖縄県民の声かのように すり替える テコの原理が国連の人権を救済する というメカニズムの中に実は それがもう組み込まれていると こういう危機的な状態があるわけですね 沖縄の方では我々は先住民だ この権利を認めてくれというのを 国会に出したことも 県議会で採択したこともないですよ でも一部の人たちが勝手に行って 行くと最初びっくりしましたよ なんでこいつら勝手に行くんだと 法律違反してるんじゃないかと思ったら 法律違反してないですよ 逮捕されないですよ 我々も止める権利ないんですよ 我々は先住民だと 行く権利があるんですよ 先住民だって勝手に行くなって言って 止める権利がないんです 自分たちも行くしかない 向こうはお金持ってる 我々は持ってないと これがずっと続いてきたわけですよ この間中国は沖縄人たちは 先住民だということは言わなかったんですよ 中華琉球民族とは言ったけど 先住民族のことは言わなかった というのをこれをついこの間 言い始めたと 言い始めたんですね 2000年についに言い始めた もう一つ実は隠れていて 言い始めたことがあるんですね これは実は尖閣問題の中に 仕組んでいた 法律戦があるんですよ これ何かといったら 尖閣諸島はポツダム宣言に基づいて サンフランシス・ココア条約は違法だから 中国のものだという議論があるんですよ これいつ出されたかといったら 2010年に衝突して 2012年に張魚島白書を出したんですね 中国が これご存知ですかね 張魚島白書という長い論文というか これを中国語で英語と日本語に 出したんですけど これにはざっくり言うと ポツダム宣言が正しくて ココア条約が間違っていて あと細かい理論があるんだけど だから中国のものだと これ言ってたんですよ これどういうことだと思います どういうことを仕掛けてきてるんですか これは一体何だったのか この尖閣諸島問題は これは実は 中国が欲しいのは尖閣諸島じゃないじゃないですか 沖縄が欲しいわけじゃないですか だから 琉球独立工作を ガンガンやるってことは 沖縄が欲しいからじゃないですか でも公式には 尖閣諸島しか主張してないんですよね 尖閣諸島を主張しているのは これは実は 罠だったわけですよ 尖閣諸島しか欲しくないフリ 本当は沖縄が欲しい 尖閣諸島は欲しい ほとんど同時ですからね 本当の狙いは沖縄だと私は確かに分かりますよ 尖閣諸島というから みんな尖閣諸島尖閣諸島って 尖閣諸島しか注目してないわけですよ 油断をさせているわけです 日本は油断をさせているわけです その中にはポツダム宣言に基づいて 沖縄 ポツダム宣言に基づいて 尖閣諸島が欲しいものだと 本当は沖縄って言いたいけど 日本政府が気が付いて 備えると困るから これを 今まで準備が終わってきた ポツダム宣言カイロ宣言という レトリックをおそらく 日本以外の国に広げていると思うんですよ 先住民族というものは これは中国が言っているわけじゃないですよ 国連が言っているわけですよ 本当は中国が仕掛けているかもしれないですよ 裏で この間10月に中国の国連の 代表が言ったのは 自分が言い出したんじゃなくて ほら国連が沖縄に育ち 先住民族だって何回も ちゃんと人権守れって権利を 守れって言っているので日本は守ってないじゃないか ってことを言ったわけですよ 怖いじゃないですか 中国が言ったわけじゃないですよ 国連が6回勧告を出したわけですよ 6回っていうのは 1回勧告を出すためには 審査するんですよ対日審査 日本に質問状を出しますよ ちゃんと人権守ってますかどうですかって 来ますよ その後委員会で審査を開きます 日本語の異文 NGOの異文を聞く やっぱり先住民族の権利守ってないじゃないか またやる 審査する 前韓国代謝でまた守ってないじゃないか NGO聞くまた新たな差別してる やっぱりまた新たな韓国で 今度はピーファスなんだと どんどん韓国の増えていくわけですよ 積み上がっていくわけですよ そのうち日本は 国連韓国には 強制力はないから 自分たちは認めてないんだからそれでいいんだと 本当にそうですかってことですよ どっかに出しても認めてないと これはもう 日本という国は 本来は先住民の権利というものは 日本政府が 自ら解決するべきものだけれども これは日本は 事情作用がないと 国連が口を出して 救済処置をしなければ 隆起の人たちが虐殺されて 殺されてしまうというような そういう流れになるわけですよ 解決できない日本政府だけでは 解決できない大きな先住民の 人権の問題がある 国というそういうレッドラインが 貼られちゃいますよね 多分貼られちゃってるわけですよ 6回も 貼られてる 何回勧告出したら 認めるんだと 今度は認めないと やっぱり認めないとなるわけですよ 日本が悪いという 今度3月とかまた対日審査が 出るかもしれませんけども まだ認めないのかって なるわけです そのタイミングで 中国が 日本は認めたらいいって 言ってきたわけですよ これに対してどう 反論をする どういう意図があるのかっていうところが これが怖くて 先住民族勧告という 問題と ポツダム宣言を守れ っていうのを一遍に 2つ言ってきたと いうことはこれ仮取りフェーズ ですよね 仮取りフェーズっていうのは沖縄を取りに来た 今まで 尖閣で隠してた問題が 先住民族行ったということが まだ言ってないですけど ポツダム宣言を日本は遵守しろと 遵守して台湾に 口出しするな尖閣は中国のものだ 先住民族の 問題があると これはポツダム宣言に基づいて 琉球の主権を放棄しろと 言いますよ必ず 年内にたぶん 言うとも必ず 年内に言う これが 3月に人権理事会 6月に脱植民地議会 9月に 国連総会 この間で何かが起きる この3つを使って彼らは仕掛けてくるだろうと 思うわけですね その中で我々が 理解しないといけないのは こういう嘘を広めるあたって 中国は 大輝さんの番組で一回話したことあるんですけど 参戦というのを仕掛けてますね 3つの 世論戦心理戦 法律戦と 世論戦だったら 沖縄の人たちは基地反対だという 世論 これをずっと作り続けてきてますね 新報タイムスが中心になってますけど 証拠はないけれども どう見ても中国を利する報道しかしないので 中国を得する報道しかないので 中国のコントロール下にあるだろうと 証拠はありません お金が流れているという証拠もないけれども いつも中国を利するようなことしか言わない これ世論戦 そして心理戦というのは 普通は中国が強くなってくる 怖いな 自衛隊が強くなる 安心だというのが普通だけど この正常な感覚を壊すんですよ なるほど 基地があると狙われるよって 基地がなかったら狙われないけど 基地があったら狙われる 信じる人信じない人 いるかもしれないんですけど これはまたマスコミ空間では 基地があるから狙われる だから自衛隊がいると怖い 特に 敵基地能力のものは怖いと 本当は怖いのは中国のはず なんですけど 逆に沖縄県民を怖がらせる 心理戦 法律戦というのが先ほど言った 先住民族勧告とポツダム宣言 カール宣言を守れという理論 これが仕掛けているわけですね この嘘を 本当に思わせるのが ナラティブと 言われている あまり 聞き慣れない言葉かもしれませんが ナラティブというのがあって 直訳すると物語 ストーリー 英語で言うとナレーションと同じ語源 ナレーションと同じ語源らしいんですけど ナラティブと言うんですけど ナラティブというのは 情報戦 認知戦でいうと どういうものかというと 一つのストーリーがあるんですけど いわゆる 一つの嘘だと そうかなって思うかもしれないけど 二つの嘘 三つの嘘 ストーリーで嘘と嘘と嘘と嘘と嘘を いくつも繋げて なるほどねって思えるような ストーリー これをナラティブと言うんですけど これも沖縄ではたくさん 日常的に使われてますね このナラティブ 先ほどの参戦と このナラティブと この環境の中にいつの間にか沖縄は どっぷりと使っていて 何が起きているか 沖縄の人たちもはっきり分からない状態 そうですね ナラティブというのはもう一つ 定義を詳しく言うと 物事を判断するときの 無意識の土台 物事を判断するときに 無意識の土台となる ところがすり替えられる わけですよ 逆に判断する 正常が異常になって異常が正常になる こういうのが ナラティブなんですけど 例えば沖縄の場合も 典型的で 同じ基地問題 基地は必要じゃないのって 思うじゃないですか でもこれナラティブで壊せるんですよ 基地は必要だと でも基地は必要かもしれないけど ちょっと待ってよと 0.7%の国土に 70%の米軍基地は 必要と言ってもちょっと 沖縄の押し付けじゃない そもそも 沖縄を差別しているのは 今に始まったことじゃないよね 琉球処分の時に 沖縄戦の時にそもそも捨て死にしたでしょ 琉球処分で沖縄を滅ぼしたでしょ そして薩摩進行で もともと独立国だったけど 薩摩でやってきて 搾取したんだよね 江戸時代からずっと いつも差別されてるじゃないと その延長線上に 米軍基地の押し付けはあるんだよと このままバカにされていいのかって言われたら 基地必要だけど でもそうだよな反対って思ってかれるじゃないですか それでもその今 中村さんが 例えばね お話くださった話も それも全部嘘というか 全部嘘ですよね 全部嘘 あまりそのこと 詳しく知らない人とか あまり話がなければ 100%信じますよ これはナラティブの怖いところですよ 沖縄の人たちは そのナラティブの中で ほとんどそこに抗うすべが あまり歴史深く 考えてないから 幸いですね 勉強すると 流されるんですよ 勉強すると? 沖縄の歴史を真面目に勉強すると 勉強してない人が多いから幸いじゃないですか 普通は 保守っていうのは 歴史を大事にするじゃないですか 歴史を大事にするのが保守ってなってるんですけど 沖縄の場合は 左翼の方が歴史を大事にしてるんですね 歴史を大事にして 反弁運動につなげている 保守はもっと未来思考で行こうよ っていうのが保守 だから歴史を大事にしないんですよ 勉強しちゃったら負けちゃうから 反論できるナラティブがないから これは大問題ですよ これは沖縄だけの問題じゃないですよ 日本と沖縄の関係だから今言ってるのは全部 日本と沖縄の要は 本来だったら 色々な政治体制での 民族の統一を 侵略にすり替えられた話ですよ 全部 それをすり替えられたまま 放置してるから その時点で日本は沖縄のナラティブを 中国に乗っ取られてるんですよ 何も言い返すことを 言い返せないから 歴史を乗っ取られてるわけですよ 沖縄と日本っていうのはどういう関係で歴史を 言い続けてきたのっていう ナラティブが要は 支配者と差別された側っていうナラティブに 全部乗っ取られてるわけですよ これが日本で 日本だけだったらいいです 今回の 起きてるのはこれを地球レベルで 彼らが展開してるってことなんですよ 一番怖いのが 中国が最近言い始めている ポツダム宣言を 遵守せよ そしてサンフランシスコ講和条約を は無効な違法だと 言い始めたと 普通意味わからないじゃないですか 何今さら言ってるのと 彼ら本気なんですよ これを本気で 仕掛けてきたということですか サンフランシスコ講和条約 体制を打破し 打破を本気で やってきてるんです サンフランシスコ講和 体制を本気で 打破してくるその裏には どういう目的があるんですか ポツダム宣言体制を サンフランシスコ講和条約体制っていうのは 中国の立場から 見ないとわからないと思うんですけども サンフランシスコ講和条約体制っていうのは 中国にとっては 大陸封じ込め政策なんですよ 大陸封じ込め 中国を封じ込めている 太平洋に出れないように 日本列島と台湾と 連携して 西米同盟と この3つで封じ込めている 中国の 共産党にとったら 本当にそれを壊したい 壊す作戦が 一番のテゴが沖縄人たちを 占領民族だという コンセンサスを国連に取ったのが これが一番のテゴですね これが彼らにとっては 最高の武器 これでどういうナラティブが作れるか 彼らが作り続けてきた ナラティブ こういう話なんですね ちょっと沖縄の歴史なので 彼らのナラティブ 琉球はもともと 民と調交している 新の時代を続けて 中国の 藩族国であったと それを 1879年に 日本が無理やり 琉球王国を滅ぼして 沖縄圏を設置したと 要は占領試合をしたと ところが日本は 太平洋戦争で 琉球の人たちをステイシーにして 虐殺したけども 日本は 沖縄の戦いで アメリカに負けたと アメリカが 中国の代わりに 琉球を日本から取り返してくれた これがポツダム宣言 ポツダム宣言で 占領族を切り離したじゃないですか ところが サンフランシスコ講和条約の時に 我々中国に 勝手に断りもなく サンフランシスコ講和条約という もので 琉球の 人たちの意見を無視して 日本の 沖縄の市政権を 日本に渡しちゃったと 琉球の市政権を勝手に日本に渡しちゃったと それは琉球の人にとっては 念のみにミスで それ以来半米半日の 独立運動をしていると 1972年には 逆に日本に復帰させちゃったと 潜在主権だけじゃなくて させちゃったと これ以来独立運動を 続けていると だから今でも 米軍基地を押し付けて 沖縄人たちは色々いじめられて 米軍にもいじめられて日本政府にもいじめられて 頑張って独立運動をやっているんだと この日本の 不法な 琉球の占領 これを正当化しているのが サンフランシスコ講和条約であると これは植民地主義であると 日本の軍国主義植民地主義の 軍を表しているのが サンフランシスコ講和条約であると これはまたアメリカの いわゆる帝国主義 植民地主義 これを 日本と一緒になって やっていると これは今の時代に 植民地主義というのは これを こんなアジアで こんな時代遅れのものを残して 決してあってはならないことだし 琉球の人たちも助けてあげないといけないから だから我々中国は 日本に ポツダム宣言の 遵守を 促してそして 琉球の人たちの 地位を ちゃんと国連を通して 確定してあげるんだと こういうようになるわけです これにアメリカとか イギリスとか多分 なるほどってのはならないと思います ところが怖いのは 脱植民地下委員会とか 例えば人権理事会参加されますけども みんな先住民族だと 信じているわけじゃないですか 先住民族だと信じていて そして 沖縄の人たちが基地反対と言って それを認めていない 何に根拠って言ったら 今度は 日本は沖縄は サンフランシスコ法条件でちゃんと地裁に戻ってきたんです って言ったらそっか 逆にサンフランシスコ条約が 間違ってるんだなと思いますよ 逆に あと 中国が今 大戦略 国連を利用して グローバルサウス 南米とかアフリカとか そういう国の 人口とか経済力が小さいけど みんな一票じゃないですか アメリカも一票 イギリスも一票 コート・ジボワールとか あの国も同じ一票ですよ それ考えると シミュレーションするとですね 脱植民地下委員会はほとんど親中派の国ばかりです ロシアも理事国です 沖縄の植民地 沖縄の日本による 沖縄の植民地支配を 終わらせるべきだというのが もし議題なかったら 賛成する国の方が多いですよ 一票ですからね そうそう 多分日本政府が よっぽど国際的なルビー活動をやらないと 通っちゃう 通った時にアメリカだったら無視できるんですよ 無視すればいいんじゃないって話もあるんですけど アメリカだったら無視できます 日本が無視したら 多分居場所がいなくなると思うんですよ 居場所が 日本の 要は人権侵害してるから 逃げただろって言われた時に 跳ね返すだけのパワーが 日本にあるかって話です アメリカっていうのはもともと常連理事国だから どっちかっていうと 国連のルールを作る仕事を してきてるじゃないですか 日本はルールを守って ちゃんと守ってますよ ってことばっかりやってきてるから 韓国で言ったら はいはいって聞くことばっかりやってるじゃないですか 日本の 国連に対するスタンスっていうのは 国連の 沖縄の先住民族は一応別ですよ 他のところは子供を何とか 差別してるんじゃないか 男女平等をちゃんとやってないんじゃないか 差別してるんじゃないかって出されたら 全部政府のそれなりの機関とか 法律とか作って 守ってます守ってます守ってます ってやってきてる国ですから いきなり抜けて うまく立ち回るだけの エネルギーとか そういうものがまだ日本には ノウハウもまだないんじゃないかなっていう 今もし気が付いて もうこのままだったら国連に 沖縄人たちを先住民族にしろとか 植民地に やめろとかって言われるんだったら 国益な反するから 国連を脱退しますとか 人権理事会を脱退しますとか だったら 今から準備してないと間に合わない 今から準備をして アメリカと一緒に この国連というものは中国に乗っ取られてるんだから こんなものは 世界の国際秩序を作る機関としては 不審しくないと 新たな国際秩序を作る 国際機関が必要だと これの理念を 我々日本が中心になって作るんだと そしてアメリカにも協力いただく というぐらいの 自分たちが新しい 国際秩序を作っていくぐらいの それぐらいの 大戦略とあと国家理念 そのための国家理念が どうしても必要ですけれども そういった国家理念と 戦略 これを打ち立てないと 日本は生き延びれないんじゃないかなという すごい状況に今 中村さんは そうです そのように考えてらっしゃるわけですよね このナラティブの 戦いというか これは 本当に人の 思考というか 脳みその領域の 取り合いというか 一人一人の脳みそが 取り合いにあっているような 国家の中中国共産党が 仕掛けてきている 認知戦とすれば 取っているところというのは 本当に一人一人の 個人個人の 領域を取りに来ているんじゃないかな と思うんですけれども それが 先ほど国家の理念というところまで おっしゃって これがしっかりないといけないということだったと 思うんですけれども まず沖縄の人たち 中村さんから見て 沖縄の人たちが このナラティブに 対抗していくために 今 どういう 難しい状況にあると思うんですけれども どういう問題が 一番あるんでしょうか まず沖縄の 全員ではないと思うんですけれども 東京から離れている というのが一つの一番大きな原因だと 思うんですけれども 沖縄中心の見方しかできないですね 大体 沖縄中心のものになっている ということはどういうことかというと 政治家でもそうかもしれないですけれども 沖縄のために 頑張るということは できるけれども 日本のために頑張るというところまで なかなかたどり着かない ですね 沖縄から日本を変えようと それなりに大きな 日本のためにという愛国心を持っている方が 多いとは思うんですけれども 具体的にどうするというところまでの 自分がコミットするところまではなかなか いかない いわゆる一言で言うと やっぱり愛国心 ですよね 日本の 沖縄の方がナラティブで乗っ取られる というのは一言で言うと 日本が愛国心教育をやってこなかったから なるほど 強度愛は教えるわけですよ 極論言うと 愛国心のない強度愛は ちょっと利用したら 分断工作に使えちゃうわけですよ 強度愛のない愛国心は ある意味 国を滅ぼす 武器になる 強度愛というのはすごくいいもの ですよね 共同体に対して 自分の故郷に対して 否定できない それで愛国心がないと 利用したい悪事への危機から来たら 考えたらものすごく利用できるじゃないですか あいつらの愛国心を利用して ほらお前たちは日本に 差別されてるなってたきつければ 分断できますよね それが安全保障上最も重要な 土地で 沖縄戦という悲惨な戦いがあったから 利用しようと思ったら 便利で便利でしょうがない 日本が愛国心教育をすると 逆に困るわけですよ しないように仕向けながら 分断をしていくと 地方自治だ地方創生だ 地方の権利だとやれば 簡単に分断できるじゃないですか 国家理念がないからですよ そうですね そうすると 沖縄の人たちが こういった難しい状況に あるといっても その先には国家理念 国ですよね 日本という国家 全体に対して 今そういった愛国心 というものの教育がされていない そこに大きな問題が あるというふうに そうですね 国家理念と愛国心 表裏一体 なんですけれども 最初から愛国心愛国心といっても なかなか愛国心をつかないんですけれども 実は愛国心をつける前に大事なのが 日本という国はどういう国で これからどういう方向に向かっていく というのを 示すことだと思うんですよ それはリーダーが押し付けじゃなくて 例えば高橋さんが これから強い国をつくってきます というのもこれも一つのリーダーシップで 一つのナラティブですよ それをみんな賛同すれば そういうナラティブにつくれるわけですよ この中で沖縄が分断されないような 要素がありますかというところが 問われるわけですよ 高橋さんがそう言ったって 我々沖縄は差別されているんだから 思う余地のないようにしないといけない ですよね それをできるかという そうすると 国防の最前線である沖縄 今そして 高橋政権から 中国との対立が 表面化してきて 非常に沖縄が 重要な 位置にあるということが だんだんこれから 注目されて来なければいけない というところにあると思うんですけれども 例えば今度 衆議院の選挙がありますと ただ 沖縄のことが 争点になるか 中国との対立が争点になるか というところまで なかなかまだ 言ってないんじゃないかと思うんですけれども 本当に 今回の選挙などで 争点にしていくべきこと というのを 中村さんとしては 私がもし 自民党の公約 作成者 責任者だったら 必ず入れるのがあるんですね 軍事的に沖縄はどういう位置づけになるのかと 日本の国防最前線 というと響かないんですよね また沖縄は最前線に進むのかと なりますよね もっと大きく考えないといけないんですよ 沖縄は東アジアの 平和の拠点だと 沖縄の抑止力をしっかりすることによって 台湾とか 中国と日本が戦争したりフィリピンが巻き込まれたり することのないような そういうアジアの平和を維持するために 沖縄の抑止力が強化していきますと アジアのためですと そして沖縄は 単なる軍事拠点じゃありませんと これがアジアが発展していく上に サプライチェーン 実際は中国だとチャイナになりますから そのためには 重要なサプライチェーンの 軍事拠点として重要ということは サプライチェーンの 物流の拠点としても重要な位置にあるわけです これから沖縄は 日本の アジアに対するサプライチェーンの 発展を築いていく 重要な拠点になりますと よってこれから 高市大革命は沖縄に対して 沖縄が そういう経済拠点になるように コミットしてガンガン投資していきます というような そういうビジョンですね 軍事的にも経済的にも 日本のこれから汎用するために 重要な拠点であると 沖縄県民の総務省長になりますがよろしくお願いします そういう 中国のぐちゃぐちゃ言っているものが 消えるぐらいの大きなビジョンを出していかないといけない ですよね そうすると 今回高市政権になって 日中の 対立が 表面化してきたことというのは もしかすると ナラティブで 今やられている 状況ですが ここで本当に 先ほど中川さんがおっしゃった 国家の理念がしっかりと 立ち始めて 沖縄に対して 注目が集まって 本当にこの 日本の沖縄として 国が 一丸となって 動いていくようなことになれば 逆に 新たな日本側からの ナラティブという これはナラティブ戦争なんですよ さっき言った ナラティブ戦争という 打ち返しの弾丸ですよね やっぱり 中国が言っているナラティブよりも 強いナラティブを 日本国民にも発信するし それを世界にも発信しないといけないし あまり今まで 関心のなかった南米とか アフリカとかの小さな国々まで 届くように発信していかないといけない わけですよ 何千住民って思えるくらい 発信していかないといけない そうですね そこに一つ希望がある と思うんですけれども この希望を やっぱり 本当に貫いていくために この次 一つ重要な関門というか 国連での 沖縄の 問題が 取り出されていく 3月に 大口なことがある ということについて ここにも注目をしていかないといけない と思うんですけれども 3月の 人権理事会って 年に4回実は開かれているんですね はい 大体議会と一緒で 3月6月9月12月って 3月に ちょうど 高市内閣ができて 次の人権理事会があって おそらくここに 琉球独立派って人たちが たくさん集まって 差別されてるって訴えに行くんじゃないかな という 今までと違ったトーンで 高いトーンでやっていくんじゃないかな というのをちょっと感じています なぜかといったら ご存知のように中国がいろんな 沖縄の 20何倍増えたって言ってますよね それに 番組に出てる日本人がいるわけですよ 番組に日本人出てるわけですよ みんな琉球独立派ですよ 出てる人たちは 中国も先陣民族だって言い始めたじゃないですか すると おそらく行くだろうなと もう一つ今回沖縄であった 琉球独立派の 人たちの集会でびっくりしたのが 中国から 人をたくさん呼んでるんです 日中有効という 沖縄に呼んでるんですよ その中のコアの 向こうの組織が グローバルサウス何たらフォーラム という団体でしたよ グローバルサウス グローバルサウスの 新聞にこう書いてあったんですね この沖縄の問題は アメリカとか 帝国主義がグローバルサウスに対する 抑圧の典型的なものだ みたいな書き方だったわけですよ グローバルサウスと 沖縄を アメリカの 抑圧による被害者というところで 統一戦線を 張っているわけですね 中国を中心に見ると 中国の統一戦線工作が 沖縄を通して グローバルサウスという世界軸に 全部広がっていって 彼らが連帯を する流れを作っているわけですよ これって結局は最終的な 国連総会の時に グローバルサウスの方が 沖縄人たちかわいそうと 自分たちも植民地として苦しんだんだけども 沖縄人たちはまだ植民地として 苦労しているんだ かわいそうだ 我々も昔苦労したから彼らの苦労は無視できない 助けてあげようと なりやすいわけですよ 日本人の感覚ではわからない 海外から見て 琉球王国というのがあったけど 今日本に無理矢理組み込まれているんだ 首里城の写真でも見せられたら 日本と別の国がね 植民地に支配されているんだね かわいそうだねって いやいやかわいそうじゃないよって 言いにくいよ逆に 彼ら日本人だよって 言えない 差別されている お前たち日本人だから 自分たちで解決しろよって 本当は言ってほしいけど なかなか言えない ような巧みな 連帯組織を 作っているわけですよ 自分が推測で中国はおそらく 国連で勝つための 工作としてグローバルサーフと 取り組むんじゃないかと 予測を立てて いろんな政府の機関にも 報告はしていたけども 現実にグローバルサーフと連携する集会が 始まっている 非常に巧妙に 進めてきているということですね 今度の3月で 私も12月に行こうと思うんですけど まだ何も全然準備できていないんですよ まず 予約で発言の枠とか あと サイドゲートっていって会議室使って いわゆる シンポジウムみたいなものをやったりとか やらないといけないんですけども 今度は本当はできれば 市長クラスの人たち 沖縄の市長クラスの人たちを 連れて行きたいけども いろいろ考えたけどやっぱり行政の長だと なかなか難しいんですね でも知事は行っているんですよ 行政の長なのに 市長も行っていいんじゃないのって思っちゃうんだけど 今度は 反対する議員も 中にはいるから それを抵抗してでも行くっていう人が 出てくるかどうかっていう問題は あと議会中だったりとかするんで できるだけ沖縄の 先住民族が間違っている っていう声を 今から3月に行く前に 意見書可決したり 抗議を決議したり そういったいろんな証拠物件とかを持って ジネイブに行って あなたたちの感覚が間違っているんだ ということを言わないといけない それを認識を本当に 今まで17年間 彼らが信じてきたものを ひっくり返さないといけない これをひっくり返さないと サンフランシスコ講和条約が自動的に 違法な 先住民を 違法に占領している 悪法ということになっちゃうんですよ すると戦後の サンフランシスコ講和条約 自主主義自体が崩壊してしまうっていう 恐ろしい話になっちゃうんですよ そうすると沖縄がそうなっていくと 日米同盟ももう機能しないですからね その時にトランプとくっついて 国連と戦っていても 沖縄を守る覚悟があるかっていう トランプと一緒になるためには 日本の方が先頭になって 国連と戦わないといけないんですよ 国連も間違ってるんだと 国連が変なこと言うから 中国がポツダム宣言守れって 言ってくるじゃないかと 国連と中国を一緒に敵にしてまわさないといけない 今の日本でできますかね そこですよね 国連と中国を一緒に敵にしないといけない どうするんですかっていう話ですよ 本当に日本の覚悟が問われている時だと思います そして沖縄のことを問題にしている 中国共産党ですけれども よっぽど人権にしても 問題を起こしているのは 中国共産党自身であって 中国共産党が 本当に自国と言っていいのかわかりませんけど 中国の有給の歴史を 文化大革命などといって 壊し尽くして 本当に中国の人たちを迫害している歴史を 今までやってきた その中国共産党が 他国の歴史をどうにか言ってくるとか そんなことはそもそもおかしいと思うんですよね 国連の人権委員会でも何でも そのことをなぜ他の国が もっと言っていくべきところを 中国の人権問題を どんどん追及していくべきところを すり替えて そういった動きをやってきている そこに今回日本の覚悟が問われている 本当に突き詰められた時期に来ている このことを 中村さんが ここを突破していくという なんというか 日本人がここで 分かります これは 先ほど言った なぜ世界が中国を 悪いことやっているのを追及しないか 一番追及していないのは日本ですよ 国会でもまだ 中国批判決議できていないじゃないですか 公明党が妨害したり 今度はできるかもしれないですけど これはナラティブという理論でいくと なぜかというと 日本人は ほとんど99.9%の頭がやられていて 日中有効ナラティブに 読されているんですよ 日中有効に反することは 悪いことだと みんな政治家思い込んでいるじゃないですか 日中有効に反することは 悪いことだと 中国の悪口を マスコミも言っちゃいけないじゃないですか 政治家も言っちゃいけないじゃないですか これですよ一番は 中国は 彼らの戦法としては 日本人にまず 中国の悪口を言わないように ナラティブ侵略するわけですよ そして自分たちは どんどん侵略していくわけですよ でも悪口言えない 今度は日本に対しては 中国の悪口を言えないように 色々この仕組みを指すわけですよ 例えば日中有効協会というのは 支部がたくさんあるじゃないですか 各都道府県がありますよ そして市町村ごとありますよ ちっちゃくても 都道府県ごと 姉妹都市提携してますよね 東京が北京と提携 沖縄県は福建省と それと都道府県があります それぞれの下の分野では 那覇市は復讐市と 浦添市は何々市と復讐の中の頃からありますよ これって結局それぞれの市町村が 日中有効に反することを 監視網じゃないかと思うんですよ 例えば教科書で 中国の悪口をするようなことを 採択したと 日中有効に反するなと 中国が悪い国だと思えるような 教科書の記述があったら 全部消させると思うんですよ 中国の悪口が言えなくなっている これは彼らが徹底しているわけですよ 絶対日本に誰かが 中国の悪口を言わないと 中山市長みたいに マスコミに対して 中国は何だと言うと 今度は彼らが 自分たちの国内では 一部の右翼が レッテルを張って 潰すような一部のレッテルとして 影響を与えないように 逆に牽制してくると こういうやり方 自分でできなかったら 日本にいる人に右翼のレッテルを張らせるんじゃないですかね 誰々が右翼が中国の 今中国の大使館に行って文教としても でもできないじゃないですか 5人くらいまでが並んで 文句しか言えないじゃないですか 逆はどうですか 反日でもある 日本大使館にみんな来るでしょ なんで平等にしないの これもナナティブのやり方として ここからの始まりですよ 今我々がやらないといけないのは 日中友好という 洗脳から 解き放たれて 中国は日中友好というのは 日本侵略の別名ですよ 日中友好と言いながら侵略してきてるだけですから どんどんどんどん侵略して あちこちコントロール装置を つけてるだけですから 日中友好という幻想は捨てて 沖縄の主権を断固として 守るという方向に 外交方針を180度 切り替えないといけない 国民あげて官民あげて 沖縄の主権を 守るんだと これをできるかできないかの 勝負 日中友好を守ると 彼らはポツダム宣言を守れと 言ってくるわけだから ポツダム宣言に基づいて 琉球の主権を放棄しろと言ってくるわけだから 日中友好を 維持しようと思ってたら 沖縄の主権を乗っ取られるだけですよ 100% だから無理なんです 最初大事なのは 最初 背中島で言った 戦争は始まってますよと だから日中友好は戻らないと 戻る場合は 次の 後和条約でしか戻らないですよ 次の後和条約 日本と中国の戦争が収まって どう決着するかと 今考えないといけないのは 戦争が始まって 後和になった時に 沖縄の主権が乗っ取れないように いかにして有利な後和で 中国との戦争を終わらせるか という戦略を 今のうちから立てないといけない わかりました 今日は中村さんから 戦争は始まった これは終結まで 目が離せない状況で という 予見をされました これから このことが どうなっていくのか 我々も追っていきたいと思います ぜひ継続 これも平時だったら 時々見ればいいんですけど 戦争って1日見逃したら 負けますからね 敵の動きを常に 24時間360度監視し続けないといけない 状態なんで U字モードで 中国の動きを監視していただけると ありがたいです これが沖縄で ずっと沖縄を守る活動を されてきた 中村さんの 実感です 本当に戦争が始まっている ということがひしひしと 伝わってきました ありがとうございました ご視聴ありがとうございました