【人文歷史】《名相晏嬰》 P3 - 《百家講壇》 20140616 名相晏嬰 4 艱難治鼠

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別人眼中的大好人梁秋玉
為什麼到燕英眼裡
就成為了危害國家的大老鼠
燕英又是如何發現和治理這隻老鼠的呢
敬請關注冥想燕英職
艱難智術
在燕英的輔佐下
齊景公非常勤政 善於納諫 關心臣民
齊國的國勢漸漸恢復
國情有所好轉後
齊景公便不再從賤如流
開始貪圖享樂
其中很重要的一個原因是
他身邊有了一批曲意逢迎
吹噓拍馬 弄噓作假的小人
燕英把這些人定義為社鼠
他還揪出了齊景公身邊的一隻大社鼠
梁秋玉
然而在齊景公眼裡
梁秋玉謙和 熱心 體諒人
是一個良臣
那麼燕英為什麼一口咬定
梁秋玉是國家的社鼠呢
梁秋玉這樣的人
究竟具有怎樣的危害性呢
燕英又是憑藉怎樣的智慧
與國殖社鼠作鬥爭的呢
西南交通大學公共管理學院
李任飛副教授
做客百家講壇
為您精彩講述
名相燕英第四集
艱難之鼠
在燕子春秋當中
記載這樣一件事情
齊景公在位的某一天
齊國的大夫梁秋玉死了
說這個人呢
他一直是齊景公心中的紅人
鞍前馬後
為國君帶來了不少歡樂
所以呢
齊景公就把燕英找來
對他說
說 玉忠且愛我
我玉豐厚其臟
高大其龍
什麼意思呢
就是說梁秋玉這個人啊
對我既忠誠又鍾愛
所以呢
我想給他舉辦一個豪華版的葬禮
給他修一個家家大的墳墓
那麼聽了這句話以後
燕英問了一句話
他說敢問玉之忠與愛於君者
可得文乎
就是說
我鬥膽的問一句
梁秋玉對您既忠誠又鍾愛
這件事情可以說出來叫我們聽聽嗎
那燕英的這一手呢
實際上他的意圖
是要齊景公
把他的想法表達明確
因為只有明確以後呢
接下來的討論纔有意義
當然了
尤其是在雙方發生爭論的時候
那麼這一手呢
是能夠避免對方偷換概念
耍滑頭不認賬的有效方法
好啊
齊景公說
他說
我喜歡玩的東西啊
那很多管事的官吏都不會拿給我
但是梁秋玉
他可以把他的東西拿給我玩
所以我覺得他對我很忠誠
那有的時候颳風下雨啊
深更半夜的
那找他他一定在
所以呢
我覺得他很愛我
可見啊
六十多歲的國軍啊
他想起問題來跟孩子差不多
那這個時候燕英說
他說
你問我問題呢
我如果回答你
很可能會得罪你
但是我如果不回答你呢
這個又沒有盡到臣子的本分
所以呢
我只有怎麼樣
回答你了
不敢不說
很顯然呢
燕英接下來要說的話
肯定是齊景公不愛聽的
那我們看一看啊
這位口才大師
他的溝通意識
他第一步
先要澄清問題
弄清病在哪
第二步幹什麼呢
他要打一下預防針
說治病這件事情很疼
如果不怕疼
那麼好了
我們接下來就要動手術
那麼燕英這個手術是怎麼動的
那麼燕英說了
說是臣專其君
謂之不忠
子專其父
謂之不孝
妻專其父
謂之嫉妒
什麼意思呢
說是一個臣子
如果獨佔國君的寵愛呢
這個叫不忠
說一個兒子
如果獨佔父親的寵愛呢
這個叫不孝
說一位妻子
如果獨佔丈夫的寵愛呢
這個叫嫉妒
原來嫉妒是這麼回事
那麼怎麼辦呢
燕英緊接著提出來一個
就是在我們現代社會
也非常流行的觀念
叫分享
燕英說了
忠臣也好
孝子也好
或者是賢妻也好
都應該把君主
父親或丈夫的寵愛
拿出來跟大家分享
分享給相關的人
分享給誰呢
分享給其他臣子
分享給其他子女
分享給其他的大小老婆
那麼這樣的話呢
才能讓更多的人
接受到恩惠
並且懷有感恩之心
說這個呀
纔是忠臣
孝子和賢妻
說的有意思吧
那麼說完了這些以後
當燕英把這些前提
和觀念鋪平見聞以後
這個時候
他開始觸及
習近平的痛楚
他說
為什麼這麼大的齊國
愛你的人那麼少呢
為什麼願意把東西
拿給你的人那麼少呢
為什麼這件事情
只有梁秋菊一個人
願意做呢
的確啊
堂堂國君沒人愛
這個事情怎麼樣
想起來是非常難受的
為什麼呢
這個時候燕英
關鍵時刻
手起刀落
直接切中病根
他說
那就是因為梁秋菊啊
想獨佔國君的寵愛
所以呢
他阻塞群臣
矇蔽君上
說你看這個事情可不可惡
說這個病根啊
一旦被切除
奇蹟就立刻發生了
齊景公恍然大悟
說
善哉
原來梁秋菊
都弄到這種地步了
所以呢
馬上把後葬的計劃取消
豪華版就變成了低配置
家家大呢
就變成了迷你型
為什麼燕英要否定梁秋菊
他身為齊國的宰相
又是公認的大賢人
他到底是出於吃醋
還是他看到了常人
看不到的東西
那這個問題呢
我們需要藉助
另一段君臣對話進行分析
所以有這麼一天
齊景公和燕英兩個人討論問題
齊景公就問
治國何患
就是治理國家呀
最怕什麼
燕英這次回答非常簡潔
說患夫社鼠
就是最害怕的是老鼠
防社中的老鼠
為什麼這樣說呢
齊景公很關心這個問題
於是燕英是這樣說的
夫社樹木而圖之
鼠因往拖延
說那個房子
都是把這木頭捆在一起
然後呢
塗上泥巴
這樣蓋起來
這個老鼠呢
就生活在這個縫隙當中
燻之則恐燒其木
灌之則恐敗其土
此鼠之所以不可得殺也
以社固也
什麼意思呢
說是如果用煙火來燻它呢
怕把木頭點著
如果用水來灌它呢
又怕把這個泥巴泡壞
所以這個老鼠呢
之所以很難被殺滅
那是因為怎麼樣
你會顧及到房子的原因
那麼燕英呢
把自然現象說完以後
他就把話題
拉回到了治國方面
他說
國家呀
也有這種社稷
誰呢
就是國君你身邊的很多親信呢
有很多人是這種人
對外呢
賣弄權術
欺壓百姓
說你要不殺這些人呢
他就會作亂
但是你要想殺他呢
這個國君又會出面袒護
包容
可見這種情況呢
在那個時候
也是大量存在
而對付這種老鼠
這種社鼠
基本上也是沒有特效藥
也沒有必殺技
燕英言中的社鼠
為什麼卻得到了
唐宋八大家之一
柳宗元的極力稱讚
梁秋玉討國君和周圍人喜歡
難道有錯嗎
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根據官吏
在弒君為政中的表現
人們習慣地將其區分為
忠臣與奸臣
或賢良與貪腐兩類
燕英心目中的賢良臣子
就是那些大公無私
忠君愛民
清正廉潔
能直見國君過失的臣子
德行與此相反的臣子
就是奸臣
那麼與燕英同朝為官的梁秋玉
究竟是怎樣的一個臣子呢
梁秋玉呢
四子游
他在燕子春秋當中
他的名字出現了六十幾次
出現在十幾個故事當中
他的出徑率
僅次於燕子
那這個說明什麼呢
說明梁秋玉
是燕英那些社會關係當中
舉足輕重的一位
那麼這位舉足輕重的人物
他的行為上有什麼特點呢
第一個特點
梁秋玉是一位謙和
熱心體諒的大夫
那為什麼這樣說呢
有這麼幾件事情
可以作為證明
第一件事情
梁秋玉曾經非常誠懇地對燕英說
說看來啊
我一輩子都趕不上你
當然梁秋玉這樣一說完以後
燕英很受用
於是就很熱心地指點梁秋玉
如何趕上或者超越自己
第二件事情
梁秋玉到燕英家裡串門
他發現燕英吃得太差
於是他就回來告訴齊景公
齊景公一聽這個消息
馬上就想給燕英增加豐益
來給他送錢
第三件事
齊景公發現燕英的座駕
這個配置太低
於是想要怎麼樣
送給他一輛豪車
結果這事是派梁秋玉辦的
梁秋玉屁顛屁顛地
往燕英家裡頭跑了三次
雖然沒有辦成
但是很辛苦
齊景公繼而又發現
燕英穿的也太差了
那個料子檔次太低
所以想要送給燕英一件名牌的皮草
也是派梁秋玉去辦這件事情
梁秋玉又是屁顛屁顛地
往燕英家裡跑了三次
雖然也沒有辦成
但是依然是非常辛苦
第四件事情
有一天齊景公上朝
突然聽見遠處傳來
一陣陣的哭聲
非常的淒慘
齊景公就問這是怎麼回事
梁秋玉回答
說這個人是孔子的學生
說這個人通曉禮樂
講究孝道
孝敬父母
所以他母親去世了
他後葬不說還守孝三年
每天都大放悲聲
說完這個以後
齊景公怎麼樣
很感動
這可見梁秋玉這個人
他也推崇仁義道德
也推崇孝敬
第二個特點
梁秋玉還是一位特別會討國君喜歡的人
那麼這個也有幾件小事可以證明
第一件事
有一次齊景公早晨沒來上朝
燕英等得很著急
就去打聽是怎麼回事
結果一問清楚
是頭一天梁秋玉為齊景公找了一個青年歌手
所以齊景公在那聽了一夜的齊國好聲音
聽完了以後
他徹夜未眠
第二天早上起不來了
第二件事
齊景公給自己修了一個風景區
西曲池
修好以後
齊景公穿上奇裝異服
然後扮著很酷的樣子
在這個風景區裡走來走去
就被燕英給撞了
燕英覺得很奇怪
就問你這是幹嘛
齊景公說
我是跟梁秋玉還有幾個人
跟他們一起取樂
第三件事情
齊景公去遊牛山
這個牛山就在齊都的國都之外
不遠處
齊景公站在牛山上
回頭一望
看見齊國的國都
雄偉壯麗
太漂亮了
但是一想
說人難免終要一死
所以他就感覺到特別的遺憾和痛苦
於是他就放聲大哭
說我真的還想再活五百年
那麼聽到他這個哭了以後
梁秋玉和另外一位寵臣
他們也跟著齊景公在那放聲大哭
而燕英看到此情此景
忍不住在那哈哈大笑
結果這一笑
就把齊景公給氣倒
第四件事情
齊景公喜歡喝酒
晚上他想找一位大臣喝酒
他第一個就想到了燕英
於是就帶著廚師還有演藝班子
一路上催催打打的
來到了燕英家
結果沒想到燕英不給面子
拒絕
這個時候國君就說很難堪
那總不能在這下不來臺呢
於是怎麼樣
他就轉臺了
轉到哪家呢
梁秋玉家
說這個梁秋玉一聽說國君要來
馬上什麼
喜出望外
說左手拿著舍
右手拿著魚
站在門口載歌載舞
歡迎國君
所以讓這個齊景公心裡頭感到
非常的欣慰
說到這的話
我們能看到
梁秋玉
第一個是叫周圍的人很舒服
第二個呢
又能叫齊景公
又能叫國君
很高興
所以呢
歷史上也有一些人力挺梁秋玉
比如說
我們唐宋八大家之一的柳宗元
他就寫了一首詩
贊梁秋玉
那麼這首詩的基本意思是什麼呢
他說梁秋玉這個人呢
雖然慘昧
但是呢
他娛樂了國君
並且呢
你看梁秋玉沒有排斥一己
他也沒有這個什麼
沒有為難燕英
因此呢
就讓燕英
能夠放開手腳
甩開膀子
去繁榮旗鼓
所以他
激讚梁秋玉
那麼梁秋玉的這些表現
燕英是怎麼看的
燕英是這樣說
說夫能自周於君者才能皆非常也
所以凡是這些
能在國君身邊
盤環的人
這些人怎麼樣
都是非常有才華的人
非常有才能的人
夫能藏大不成於中者
必謹小於大不成
說是那些能把大奸大假
藏在心裡的人
他一定對外做事
講究小誠小心
來成就他的大奸大假
所以啊
梁秋玉的這一系列的行為呢
在燕英的眼裡看來
他就是煙霧彈
上演法
是一種假象而已
唐太宗
他是隋煬帝的親戚
他與隋煬帝
不僅有著相似的出身和性格
還有著相似的志向與能力
但後世對這兩個人的評價
卻是天地懸格
唐太宗明君
隋煬帝暴君
李氏為什麼給了他們
截然相反的評價
百家講壇推出系列節目
風雲唐太宗
敬請關注
燕英憑什麼
把齊景公身邊的紅人梁秋玉
判定為攝術
梁秋玉這支攝術
究竟具有怎樣的
巨大危害性呢
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在燕英的職業生涯當中
梁秋玉一直就是
他眼中危害國家的大攝術
這個人狡猾多端
隱藏很深
破壞力極強
對國家造成了很多損害
那麼燕英到底依據什麼
來判斷梁秋玉
就是一支攝術呢
關於這件事情
我個人是非常支持燕英的觀點
因為梁秋玉
還有第三個特點
這個就是
很少有人知道的真相
這個真相就是
梁秋玉還是一個缺乏人性
不講道義
一身冷血的人
那麼下面看這樣一件事情
說有一年
這個齊景公生病
得的什麼病呢
是戒瘡和瘧疾
一年沒好
這個國君生病
本來就是國家大事
一年沒好
你想想這要折騰成什麼樣
所以齊景公這個心裡頭怎麼樣
也是非常焦灼的
因為病在他的身上
所以呢
他就找來了口才大師燕英
找來了鍾且愛他的梁秋玉
就跟他們兩個說
說是寡人之病病
這個兩個病字連音
意思說呢
我因為身體上的病
都生了心病了
我現在是病上加病
可見齊景公的心理負擔是很大
那我原來是怎麼辦的呢
說是我呢
曾經派負責祭事的史官
以及負責祭祀的駐官
史官和駐官
派他們兩個人
遍祭山川鬼神祖宗
所以是那些牛羊祭品
這個美譽禮器
我一樣都不差
並且從數量上來說呢
我都比先君齊桓公
比他多一倍
但是這個病他就是不見好啊
可見齊景公怎麼樣
都已經絕望了
那的確啊
因為我們現在的看法
一個人生了病不去看醫生
在那燒香磕頭
殺豬宰羊
金盆玉器的這麼一番祭祀
那可能這件事
肯定會走向絕望
那麼這個絕望之中
總得找點希望
按照齊景公的思路
他怎麼找希望
他想叫祭品升級
於是呢
他就對燕英和梁夫駒說
說我想呢
把這個史官和這個駐官
把他倆殺了
然後來取悅上天
你們看行不行
關鍵時刻到
兩顆人頭即將落地
而這兩個人
是同朝為官的同事
用現在話說
那就是一個團隊的戰友
那這個時候
我們看看梁求鉅是怎麼說的
梁求鉅只說了一個字
可
那麼這個字一出來
燕英就立刻看透了
這個人的本質
果然是虛言復事
為了討主子的歡心
那怎麼樣
連基本的人性底線
都可以隨時放棄
什麼仁義
善良
體諒
這些東西
只要遇見了權勢
就立刻變得無助輕重
所以就僅憑梁求鉅的這一個舉動
燕英就判斷他是不折不扣的射手
當然了
再精確的推理
如果沒有事實作為依據
那也只能怎麼樣
只能是推理而已
你不可能根據這個
去採取什麼措施
歷史啊
令人遺憾的往往是這樣
當真正的證據出現的時候
卻已經時過境遷
無力迴天了
在左傳當中記錄了一件事情
這件事情明確的說明瞭
梁求鉅就是射手
但是
齊景公也好
燕英也好
他們自此都不知道
公元前的516年
齊景公率領齊國的軍隊
去攻打魯國的反對派
三環
是準備把在外逃亡的魯昭公
護送回國
那麼齊景公發出號令
說不接受魯國的任何理由
擺出一副決戰的架勢
那麼魯國的三環
他自己知道是打不過齊國
那怎麼樣
就想方設法從齊國的內部
做一些動作
於是他就派人
買通了梁求鉅的隨從
馬仔
通過他把兩匹段子
送到了梁求鉅的面前
說這兩匹段子
上面印有這個雜色的花紋
這個在當時是高技術
說是非常的漂亮
非常的時尚
梁求鉅一看
就愛不釋手
結果這個馬仔趁熱答題
他說
因為兩邊打仗
這是魯國人送的
因為兩邊打仗
道路不通
所以呢
先送過來兩匹
後邊還有一百匹
梁求鉅的貪婪
馬上就被調動
在這種巨大的物質利益面前
什麼鍾且愛
立刻就拋到了九霄雲外
說為了這點段子
賣國也乾
於是梁求鉅一轉身
就找到了齊景公
燕英是口才大師
而梁求鉅是功心高手
他天天在齊景公身邊轉悠
所以他就最瞭解齊景公的心思
而齊景公最大的心思是什麼
就是總想向天再借五百年
怕死
所以梁求鉅就這樣對齊景公說
他說現在啊
你帶領我們大家去打魯國
你看到大家都不太賣勁
不是大家不願意聽您的號令
是因為大家心裡很疑惑
疑惑什麼呢
說你看誰誰誰為他在國際上奔走
結果客死他鄉
說誰誰誰呢
想把他迎接回國
結果無機而終
說是我們弄不清楚
這到底是上天拋棄了魯公
還是魯公得罪了什麼神靈
話說到這
齊景公已經怎麼樣
被嚇了半死
所以不用多費口舌
立即就決定不再親自領兵
於是齊國的將士
他的士氣受到了巨大影響
所以這一仗只打了一個平手
可見啊
臨陣賣國都敢了
說樑球劇是涉屬
一點也沒有冤枉
燕瑩無愧是一位卓越的政治家
她一針見血地指出
治理國家最怕涉屬
並敏銳地發現了
齊景公身邊的最大涉屬樑球劇
歷史上涉屬的代名詞
還有朔屬官倉屬等等
他們這類人矇蔽國君
圍立仕途
欺上瞞下陽奉陰違
危害巨大
涉屬雖然發現了
但是燕瑩發現
滅屬運動困難重重
瞭解了涉屬以後
大家很容易想到
我們現代社會
大夥常用的一個詞
叫小人
其實呢
這個涉屬也是小人
只是呢
他是小人當中的精英分子
高端產品
所以呢
解決涉屬問題
就關聯到小人問題
而小人問題呢
這個是社會問題當中
最為複雜
又最為棘手的問題之一
比如說第一點
有小人心思
未必會幹小人夠的
這個小人心思是什麼
就是廣泛的存在於
我們人類靈魂當中的裂根性
比如說
自私
貪婪
嫉妒
而小人勾當是什麼呢
那就是從小人心理出發
所做的那些
傷害他人
危害社會的
但是又什麼
又是隱形的
微小的
無法用法律
進行懲治的這些行為
比如說
搬弄是非
偷奸耍滑
言而無信
所以如果你認為
有了小人心思
他就是十惡不赦的
那麼2012就過不去了
因為幾乎每個人都有
這是問題的複雜性
那麼第二點
即便是
這個人
做了小人勾當
也未必要冠以
小人稱號
我們聽說過這樣一句話
說一個人做點好事並不難
難的是
一輩子只做好事
不做壞事
說因此
你要認為幹過小人勾當的人
都該打死
那估計你要先被眾人打死
那打死你的人裡頭
既有那些真正的小人
也有那些什麼
偶爾做過一點小人勾當的君子
說這是不行的
第三點啊
就算是這個人
小人的成分很大
他可以冠以小人稱號
但是你未必能夠成功整治
這是問題的複雜性
因為小人呢
他所採取的策略
往往是四兩撥千斤的策略
他們往往運用那些隱形的
微小的動作
去搞砸集體的大事
所以如果這事搞不成
損失只有四兩
說不傷筋動骨
萬一這個事搞成了
那個回報就是四千倍
說這個賬
這小人早就已經算清楚了
說因此啊
如果你要花千斤之力
去收拾小人
那個狀態就彷彿是
大象去踩老鼠一樣
你被這個老鼠呢
耍得暈頭轉向
筋疲力盡
最後呢
你還鬥不過他
那麼問題這樣複雜
雁鷹採用了什麼樣辦法
雁鷹的第一個辦法
大力推行禮義廉恥
當然這件事情呢
是從雁鷹前一百年
管仲就開始推行的
而雁鷹呢
到這裡頭牢牢地抓住
堅決地推行
那麼推行禮義廉恥
有利於削弱
或者是減少小人的薪水
第二點
雁鷹極力地勸諫齊景公
要行得正
做得端
因為齊景公是
社署集團的風向標啊
他是小人們要看齊景公
他的導向
所以呢
這個齊景公如果做得夠端正
小人們就算裝
也要裝出來更加端正
因此啊
雁鷹每每大力地勸諫
但是非常遺憾的是呢
齊景公這個人隨意任性
所以雁鷹的這一手成效不大
那麼第三個辦法
齊景公不給力
雁鷹自己怎麼樣
高度自律
所以呢
雁鷹通過他自己的行為
不自私
不貪婪
不嫉妒
然後呢
廣泛地實行愛民
安民
樂民
富民
通過他這些行動
來影響這個社會風氣
儘管那個社署集團啊
他們不見得歡迎
但是老百姓喜歡
而這個民風對官風呢
他也有督導作用
第四個辦法
那在鬥爭的方法上
雁鷹也會經常採取迂迴的策略
這樣的話呢
既能保護自己
也能保護受害者
當齊景公啊
提出來想要殺掉這個史官
和駐官的時候
雁鷹沒說話
保持沉默
沉默也是一種溝通技術
如果用對了地方
他的力量也是很強大的
雁鷹這樣一沉默呢
齊景公就很好奇
說雁老師你是怎麼看
這個時候雁鷹才表達了他的想法
假如說齊景公剛一提出來
要殺掉這兩個人
雁鷹馬上站出來反對
這就是情緒上的直接對立
反而達不到理想的效果
那麼即便是雁鷹開口了
雁鷹也沒有直接的指責梁秋菊沒有人性
因為那樣的話
你就等於指責齊景公沒有人性
那這個禍就惹大了
而雁鷹怎麼辦呢
雁鷹是論證了祈禱和祭祀
這個對治病沒有什麼用
從而打消了齊景公想要殺人的念頭
第五個辦法
如果假如說採用迂迴解決不了問題的時候
雁鷹也會採用直接了當的勾當形式
有一回齊景公中獎了蟬臣和魚臣
雁鷹很生氣
決定辭官出走
那麼雁鷹的這一手到底是賭氣呢
還是一種鬥爭形式呢
從後來齊景公派人追回雁鷹來看
這應該是後者
是一種鬥爭形式
所以在雁鷹的職業生涯當中
社署集團一直是一個非常隱蔽的
這樣一種政治敵手
那麼這個集團呢
是以梁秋玉為首
人數多力量大
消耗了雁鷹大量的精力
這些人呢
他們建立妄議
以陰謀詭計的形式來損害國家的利益
那麼除了這一股力量以外
還有一股力量
他們以蠻橫粗暴
明火執杖的方式
直接破壞國家的政治秩序
那麼面對這一部分人
雁鷹又採取了什麼樣的辦法
他又是怎樣辦的呢
請關注下集
