Le livre choc qui lève sur le voile sur ce que vos enfants apprennent à l'école - Sophie Audugé

[Musique] la matinale toxin 7h30 9h30 à la volée et je suis très heureuse de recevoir Sophie deg délégué général d'osos éducation et co-auteur avec Maurice Berger de ce livre l'éducation sexuelle à l'école les nouvelles orientations de l'éducation nationale en question aux éditions ège avant de vous donner la parole sophieug peut-être si vous voulez bien nous rappeler enfin de vous donner la parole pour que vous nous racontiez votre livre nous rappelez qui est euh Maurice Berger c'est quand même une une figure oui bonjour bonjour à tous bonjour Clémence oui alors Maurice Berger c'est un des plus grands pédopsychiatre français hein qui est spécialisé dans l'accompagnement et le le le la réparation du psychisme des enfants je trouve c'est une belle formule il s'est spécialisé il a consacré sa vie hein à expliquer et comprendre le fonctionnement des enfants notamment des enfants violents de moins de 12 ans c'est une somité internationale en la matière et euh il est également spécialiste des enfants traumatisés euh et il accompagne encore des enfants euh traumatisés suite à des viols à des abus sexuels et à des incestes donc euh il s'était engagéjà déjà il est vice-président aussi du rppa qui est un regroupement en fait de de psychologues de pédopsychiatres qui sont engagés pour la défense des enfants euh et ce sont eux les premiers qui avaient produit en 2017 un ouvrage qui euh relatait en fait les cas cliniques que eux recevaient dans leur cabinet ce qui était une grande première c'est-à-dire qu'ils se sont euh confrontés à la situation euh de du livre qu'on qu'on a produit Ensemble euh dès le départ et en recevant des enfants choqués traumatisés en état de ce qu'ils ont appelé ensuite un viol psychique c'est-à-dire une effrextion dans le psychisme de l'enfant on va revenir là-dessus ou ils ont produit un livre qui est euh qui n'a pas été euh entendu en tous les cas par les les les différents dirigeants de notre pays déjà de l'époque Maurice Berger même all c'éta à quelle époque ça 2017 oui 2017 et Maurice Berger a a écrit des lettres hein au ministre de l'éducation nationale au président de la République enfin vraiment il a fait tout ce qui était en son pouvoir de citoyen d'expert internationalement reconnus de la défense de l'enfant et il n'a pas été entendu et on s'est retrouvé dans ce combat il y a un peu plus de 2 ans euh et on a travaillé ensemble avec d'autres médecins également connaissez bien Régis Bruno Nicola Tha et d'autres professionnels de la médecine de la santé dont on a conservé l'anonymat pour les protéger et protéger leur activité aujourd'hui oui et ça c'est aussi une question d'ailleurs comment ça se fait que ce combat là a besoin d'être protégé c'est une autre question pourquoi est-ce que le ça poserait problème au pouvoir que vous posiez ce genre de question mais on pourra revenir d'ailleurs sur l'association SOS Éducation qui est elle-même embêtée dans son combat mais c'est pas tout à fait le sujet on va peut-être y revenir après vous vous dites que vous avez découvert entre guillemets ça vous est un peu tombé dessus ce ce combat là de SOS Éducation en 2019 est-ce que vous pouvez nous raconter ce qui s'est passé oui alors vraiment c'est c'est c'est quand quand j'ai commencé à écrire le livre en fait après avoir fait un travail de plus d'un an et demi avec un un comité d'experts très très fourni euh on a dit il faut faire un livre parce que personne ne bougeait donc on s'est dit que c'était notre devoir de laisser une trace et à ce moment-là j'ai essayé de me souvenir si vous voulez les premiers cas qu'on avait eu et là est est revenu ce cas complètement surréaliste d'une d'une grand-mère qui a contacté l'association elle venait de récupérer son son Petitfils à l'école en grande section de maternelle et le Petitfils était tout à fait perturbé enfin pas pas comme d'habitude elle le récupérait tout tous les jours àelle la sortir de de l'école et il lui raconte un truc qui lui paraît incroyable c'est que il a moulé un truc qui s [ __ ] machin [ __ ] truc enfin parole d'enfant et là elle se rend compte qu'en fait et bien une association est venue dans la classe de son petit-fils sans que personne soit au courant aucun des parents enfin grands-parents enfin évidemment que la maîtresse n'était pas là donc les enfants sont sont ont été mis face une personne vous insistez là-dessus vous dites il y avait même pas la maîtresse qui est là comme un référentiel qui aurait pu rassurer qui aurait pu répondre aux questions absolument aucune figure d'attachement des personnes que les enfants ne connaissent pas viennent et leur font faire un moulage d'un clitoris voilà et donc là on on a accompagné évidemment cette cette grandmère il y a tout le discours aussi he que vous racontez dans le moul c'est sûr bien sû éalité du plaisir voilà mais de toute façon on est on aura l'occasion d'y revenir si vous voulez dans cette obsession de l'éducation à la sexualité dans le cadre scolaire on est au cœur d'un enjeu majeur politique où les enfants sont pris en otage il faut vraiment pas avoir peur de le dire et pour être tout à fait honnête j'ai passé plusieurs heures hier à écouter la la réunion plinière du CU qui donc pousse et présente d'autres programmes d'autres avis pour la mise en œuvre de l'éducation à la sexualité dans le cadre scolaire voulu par Nicole Boubé et qui va être mise en place faut être clair ça va se faire donc aujourd'hui il faut que tout le monde soit bien conscient qu'on est en train de lutter contre quelque chose qui est en marche et qui va être installé et quand vous écoutez les propos qui sont tenus pour défendre ce qui est invraisemblable je veux dire ce qui est en dehors de tout sens raisonnable du point de vue de l'intérêt de l'enfant et bien vous vous rendez compte que vous n'êtes plus dans un objet qui s'intéresse à l'instruction vous n'êtes plus dans un objet qui s'intéresse à est-ce que c'est un besoin pour l'enfant vous êtes dans un acte politique où nos enfants sont pris en otage et ça c'est très important de l'avoir bien en tête donc nous face à cette situation qui était quand même très surréaliste en 2019 bien très honnêtement sur le coup on a pensé que c'était voilà que c'était un cas très isolé que c'était ben cette école avec cette association qui était venu qui avait malagi et que ça se reproduirait pas et puis et on a vu des cas voilà revenir se multiplier se multiplier et notamment il y a un peu plus de 2 ans et et on était déjà très engagé avec une association que vous connaissez bien qui sont les mamans louv et Christelle Comet notamment que je salue et qui je crois nous écoute et on avait déjà pris en charge la volonté de travailler ensemble sur les sujets de défense des enfants dans le cadre de l'école dans l'instruction notamment avec la crise sanitaire et puis on s'appelait dès qu'on voyait que des choses bougeaient et à ce moment-là on a commencé à se à se recontacter sur ces questionsl se dire écoute moi j'ai des cas toi aussi et là on s'est rendu compte qu'il se passait quelque chose de grave d'important une multiplication des associations une multiplication des propos tenus à caractère sexuel à des enfants très petits tout à fait inadapté à l'âge et des parents qui commençaient et bien à réagir face à des propos absolument inaudibles pour des enfants de cet âgel et complètement dangereux du point de vue de l'enfant et de son dé on va revenir sur ce viol cette ce concept de viol psychique et en quoi c'est dangereux pour l'enfant j'aimerais bien avant que vous nous expliquiez justement comment on est tombé là-dedans et où on en est légalement vous le disiez là on est en train véritablement de mettre ce projet en place il y avait déjà avant une ordonnance si je me trompe pas ou ou une loi enfin vous allez nous rappeler un peu légalement com comment ça s'est mis en place progressivement et puis la surinterprétation le zel on va dire aussi des des équipes pédagogiques oui alors en fait on on on peut commencer en 73 arrive un début début d'éducation à la sexualité qui est à la discrétion des établissement et qui concerne exclusivement le lycée on est véritablement dans l'information sur la contraception et cetera en 2001 une loi passe qui fixe comme obligation la réalisation de trois séances par an par niveau de classe à cette époque l'instruction n'est obligatoire qu'à partir de 6 ans je rappelle que Jean-Michel Blanquer rendu obligatoire à partir de 3 ans ça veut dire que théoriquement dès 3 ans on peut avoir uneation sexualité la loi évidemment ne précise pas d'âge donc potentiellement il y a effectivement une ouverture à ce niveau-là et d'ailleurs on a eu des cas qui sont retranscrits d'ailleurs pour certains dans le livre et sinon sur le site de SOS Éducation on a des cas de livres l sur la masturbation dès 3 ans dès 4 ans dans des dans des dans des dans des maternelle donc si vous voulez on sait très bien qu'aujourd'hui il y a dans des établissements scolaires de maternel et bien des livres qui sont sur la sexualité infantile comme objet de de désir et de plaisir dès le plus jeune âge on a des livres sur le changement de genre dès les les petites classes 3 ans 4 ans 5 ans donc cette loi pardon excusez-moi mais pour que tout le monde comprenne bien aussi vous ça peut se passer dans les écoles publiques et dans les écoles privées oui oui et et préciser aussi que vous les parents ne sont pas forcément au courant de ce qui se passe parce que nêtes pas avertis de ce genre d'intervention oui alors absolument ça c'est c'est effectivement en fait si vous voulez il y a un décalage entre ce que disent les textes et ce qui est appliqué h donc si on regarde les textes puisqueaprès on a une un décret qui fixe les conditions de réalisation c'est le décret de 2018 qui lui va vraiment être un cadre on va dire de mise en œuvre hein euh et donc et donc là si vous voulez c'est sur ce texte auquel on se réfère et c'est ce texte que nous on a analysé dans le rapport et qu'on reprend dans le livre pour expliquer pourquoi ce texte législatif qui va fixer le cadre par lequel on doit mettre en œuvre l'éducation à la sexualité dans les établissements scolaires c'est en fait une une boule de neige de d'injonction contradictoire de la p purp ah de la de la pratique quotidienne en France qui va en fait faire que on vous dit tout est son contraire dans un texte de référence et donc c'est impossible à appliquer impossible à mettre en œuvre c'est qu'on vous dit à la fois il faut respecter l'intimité de l'enfant mais on lui parle de sexualité ou de sexe dans un cadre collectif il peut pas refuser de participer à à ces séances puisque c'est un enseignement en tous les cas considéré comme un enseignement et donc il est obligatoire donc il y a pas de consentement ni demandé ni autorisé que l'enfant qui ne veut pas ne peut pas dire je veux pas je veux sortir si vous voulez donc si vous voulez on est dans quelque chose c'est est une injonction contradictoire permanente dans un texte de référence qui est celui de la la circulaire qui est par décré par donc qui est la circulaire de 2018 de mise en œuvre de ces de ces ces séances et effectivement normalement si on regarde la circulaire les parents devraient être informés ils ne le sont pas normalement si c'est un enseignement et c'est ce qu'on explique dans le livre si c'est un enseignement ça veut dire que ça doit être dans l'emploi du temps ça n'y est pas donc tout ça si vous voulez fait qu'on on a ouvert un espace de sexualisation des enfants dans le cadre de l'école dans des conditions qui sont des conditions assestuelles il faut être clair c'est-à-dire on parle par dans une institution d'adultes de sexe à des enfants dans un espace qui est contraint puisqu'ils ne peuvent pas s'en s'en exentter et de manière collective d'un sujet éminemment intime bien sûr donc on est dans un caractère insextuel et ça vient aggraver une situation de base c'est que l'enfant et c'est et c'est là le vrai sujet parce qu'on parle quand même de l'école on parle de l'éducation on parle de l'instruction nationale l'école ne devrait M mettre en œuvre auprès de nos enfants que des éléments d'enseignement qui relèvent de ces besoins fondamentaux c'estàdire des droits fondamentaux de l'enfant or l'information ou l'éducation sur ce qui relève de la sexualité n'est pas un besoin des enfants les enfants n'ont pas besoin de ces apprentissages là pour grandirra au contraire et donc si vous voulez on est d'abord dans quelque chose qui a un non sens du point de vue de l'école et du point de vue des besoins des enfants et qui en plus crée les conditions d'une symbolique incestuelle si vous voulez donc c'est invraisemblable que ça puisse être organisé par l'État possible rendu possible et qu'on ne soit pas plus nombreux à dire STOP alt on ne peut pas continuer comme ça et ce qu'il faut dire aux gens qui nous écoutent c'est que bien sûr qu'on est favorable à la prévention ça n'a rien à voir et on explique très bien je crois dans le livre toutes les actions de prévention et les recommandations nous faisons pour mettre en œuvre vraiment des actions de de prévention les actions de prévention c'est la capacité à identifier les signaux d'enfants qui sont abusés ça ce n'est pas fait mais là vous dites c'est presque l'inverse qui se passe avec ces séances parce que justement c'est presque propice à à accepter quelque chose qui serait inacceptable alors vous avez absolument raison et c'est là où c'est totalement kafcïen comme situation c'est-à-dire et c'est pour ça que c'est c'est ce qu'on a essayé de faire dans le livre qui se destine vraiment aux parents et aux professionnels de santé et professionnels de l'éducation qui veulent vraiment agir dans l'intérêt des enfants c'est de réexpliquer de revenir sur ce qui est un enfant et quels sont ses besoins fondamentaux et à partir de ce moment-là si vous voulez l'enfant n'a pas besoin d'information sur la sexualité avant un âge qui est celui de la puberté avant cela vous allez interférer dans un besoin du développement de l'enfant l'enfant jusqu'à à peu près 6 ans si vous voulez il va avoir des interrogations sur ce qu'on va appeler la floraison pour Freud c'est-à-dire une curiosité qui est liée sur à l'énigme de sa naissance il n'y a rien à rien de sexuel là-dedans et l'enfant vous dites sensoriel pas sexuel alors voilà c'est pour ça que nous on a choisi avec Maurice Berger d'ailleurs qui a produit un texte qu'on a reproduit dans le livre pour vraiment marquer notre opposition aux standard de de l'OMS de l'organisation monale de la santé et à toutes les institutions qui aujourd'hui re enfin agissent en en en prolongement de cette idéologie de sexualité infantile nous on s'inscrit en opposition en rupture avec ça et on rappelle bien si vous voulez qu'à ce moment-là de l'âge de l'enfant il ne s'agit pas de sexualité il s'agit d'une curiosité sur son origine comment on fait les bébés comment il est né au monde quelle est la relation étrange entre papa et maman qui sont des amoureux pour lui pas comme les autres qu'est-ce qui se passe quand ils sont dans leur chambrre et que je n'ai pas le droit d'entrer et cetera et cetera et par rapport à ça l'enfant pour lui pour son bien-être personnel va élaborer ce qu'on va appeler une vision fantasmatique voilà un imaginaire la scène primitive et cet imaginaire là de l'enfant il est essentiel c'est-à-dire qu'il n'est pas utile à l'enfant de 3 à 6 ans il est utile à l'enfant toute sa vie c'est-à-dire que c'est à partir de cette vision fantasmatique qu'il aura élaboré sur son origine sur son ce qu'est la sexualité même s'il l'exprime pas dans ces dans ces termes là si vous voulez mais son origine comment on fait les bébés et cetera il va élaborer des pensées qui peuvent être bah ça sort par le nombril on ouvre une fermeture éclair il y a des petites fleurs et cetera voilà et ça voilà et ça il va le faire progresser voilà de toute son enfance et toute son adolescence et ça va conditionner toute son identité sexué et son identité sexuelle c'est-à-dire que quand vous arrivez et que vous interférez ça et que vous lui dites écoute non c'est pas des fleurs c'est pas ton ton zizi ou ta ZZ c'est une vulve et c'est pas ça qui se passe il y a de la pénétration ou même on peut faire la pénétration dans les fesses vous allez bloquer immédiatement un processus créatif imaginaire qui est nécessaire à l'enfant pour se situer dans son développement psychosexuel qui fera de lui l'adolescent et l'adulte de demain et ça si vous voulez il est très important qu'on le comprenne pour mesurer pour mesurer le côté intrusif et dangereux profondément dangereux dans l'élaboration et la construction d'un jeune enfant qui deviendra un enfant adolescent puis ensuite un adulte et passé 7 ans là on est dans complètement autre chose c'estàd que l'enfant euh arrive à un but sur quelque chose qui s'impose à lui c'est-à-dire que cette ces pulsions de connaissance sont limité par sa capacité à les éprouver il ne peut pas éprouver de pulsions sexuelles et les mettre en œuvre puisqu'il n'a pas àquis les capacités physiologiques mais également psychiques et donc il va être pris par un un un besoin débordant d'accès de connaissance cette pulsion de curiosité qui va ensuite se développer sur d'autres domaine et c'est le moment des apprentissages fondamentaux et l'école là a un rôle important qui est voilà qui est d'ider l'enfant à à gérer ses pulsions concentrer focaliser son attention pour apprendre et donc elle a un rôle de parexcitation et là encore ces programmes viennent voilà en en entraver ce besoin de l'enfant alors S puis on a bien compris et c'est vraiment très très intéressant je voudrais citer un extrait de de Maurice Berger justement que vous citiez sur cette sexualité infantile ou qui est renommé par vous et par lui comme plutôt un être sensoriel plutôt que sexuel en parlant de l'enfant et du bébé il dit l'utilisation du terme sexualité infantile est dévoyée depuis que l'OMS sous l'influence de puissant lobby a conféré à la formule sexualité infantile une signification de sexualité fondée sur les mêmes ressorts que la sexualité adulte ce qui n'a aucun fondement scientifique voilà il va beaucoup plus loin mais je je voulais juste préciser c'est intéressant qu'il parle de l'OMS c'est des puissants lobby euh je voudrais parce qu'il nous reste finalement peu de temps et et euh pour que tout le monde enfin surtout les parents comprennent parce que comme vous le dites ce livre est adressé aux parents euh donc maintenant la machine est en place ici vous avez travaillé pour expliquer pourquoi c'est mauvais pour l'enfant euh et ce qui est pourtant aujourd'hui en jeu euh j'aimerais bien qu'on comprenne on l'a dit donc ça peut se passer dans les écoles publiques dans les écoles privées ça peut se passer sans que vous le voyez sur les emploies du temps euh l'enfant peut même pas peut ne pas avoir son référentiel sa maîtresse son son maître à côté auquel avec lequel il pourrait se sentir rassuré et quel type d'association est-ce que vous pouvez nous rappeler parce que ça c'est quand on voit le profil des associations aussi je pense que c'est important de de le souligner oui alors c'est ce que vous évoquez tout à l'heure en disant qu'est-ce qui s'est passé comment on est arrivé là donc il y a eu cette loi de de 2001 il y a eu cette cette circulaire de mise en application mais globalement les séances se faisaient peu pour une raison très simple c'est que la plupart des professionnels de l'éducation ne vous voulez pas les faire puisqu'ils sont pas d'accord sur le fond ils se rendent bien compte que ça ne va pas dans l'intérêt de l'enfant et que c'est même dangereux pour un point que vous avez également évoqué que sur lequel vous vouliez sans doute qu'on revienne c'estàdire le côté d'urgence à imiter de l'enfant c'està-dire entre on va dire 3 6 et 10 ans l'enfant son mode d'apprentissage principal c'est l'imitation l'imitation avec la suggestibilité donc si on lui suggère quelque chose il va avoir envie d'imiter pour évidemment l'éprouver et apprendre parce qu'il apprend que comme ça donc quand vous lui dites des choses du registre sexuel il va tenter de les mettre en UV et donc il va possiblement les mettre en œuvre avec les camarades de classe et C donc évidemment il y a un effet incitateur qui est évident et donc si vous voulez elles sont pas faites et on a le Haut Conseil à l'égalité qui fait une étude qui acte qu'elles sont pas fait et qui qui c'est Meux qu'ell ne soit pas fait et qui demande au gouvernement immédiatement de mettre en place cette loi et qui a bien trois interventions par an dans toutes les écoles de France parce que c'est une obligation et là on va avoir trois associations toujours les mêmes c'est-à-dire dire sosmophobie s d'action planning familial qui vont attaquer le gouvernement au moment où papendia est est ministre de l'éducation national et donc il dépose une plainte pour demander que l'État soit contraint de mettre en œuvre et papendia il va exiger la mise en œuvre il va solliciter le conseus supérieur des programmes lui demander de formaliser des programmes complets pour chaque niveau de classe et c'est ce que le Conseil supérieur des programmes a fait depuis l'année dernière nous avons d'ailleurs demandé à être auditionné nous avons été auditionnés nous sommes allés pendant 2hures avec Maurice Berger régiste Bruno et Nicolas Tha nous avons présenté nos travaux présenter toute notre analyse scientifique et des premiers programmes ont été présentés qui ne correspondent pas au besoins de l'enfant faut très clair et qui vont bientôt être mis en œuvre puisque la ministre sortante a affirmé qu'il serait mis en œuvre le plus tôt possible après la rentrée h mais sur le nom des associations qui aujourd'hui viennent présenter leur leur leur comment dire leur scénario pédagogique c'est toujours les mêmes c'està-dire c'est planning familial c'est sui d'éducation c'est tous les les parce qu'on voit aussi beaucoup de même de on a vu des exemples de de personnes qui arrivaient déguisé en trans ou qui alors oui bien sûr non mais de toute façon vous avez tous les mouvements les lobbying LGBTQ plus qui sont infiltrés dans ces programmes là qui sont les associations qui viennent dans les écoles mais qui sont également ceux qui siègent faut écouter ce qui s'est passé hier au ciseu si vous voulez en fait le le le le véhicule parce que c'est de ça dont il s'agit le véhicule éducation à la sexualité sert avant tout à défendre une une idée que la famille n'est pas un lieu protégé n'est pas un lieu sain que les pères sont des dominateurs agresseurs que les les les enfants peuvent changer de genre que les enfants sont des personnes à part entièr qui doivent avoir leur libre arbitre et qui doivent avoir leur libre arbitre des 3 à 6 ans et qu'il faut leur demander ce qu'ils veulent et quand vous étendez ces propos qui considèrent qu'on peut demander à un enfant et qu'on doit apprendre à un enfant de 6 ans de 7 ans à exprimer si euh ses désirs et ses plaisirs à dire si il trouve que c'est agréable ou désagréable il est évident que ça c'est un passeport pour l'inceste comment voulez-vous qu'un enfant à qui vous allez avoir une figure d'autorité d'attachement secondaire que représente le maître ou la maîtresse qui va lui dire ben écoute pour se caliner quand on s'aime bien on peut se caliner on peut se faire des caresses et pour se montrer l'attention qu'on a et ça fait du bien comment voulez-vous que cet enfant si à la maison il a son grand-père son frère son N qui lui dit un ami de son père ou ou un ami de son père ou qui lui dit écoute c'est pour le plaisir c'est parce que je t'aime beaucoup comment voulez-vous qu'il comprenne que c'est un crime que c'est pas ça n'a rien à voir avec le registre de la sexualité c'est le registre de la violence comment voulez-vous qu'il se sent autorisé à aller dire ben moi en fait c'est ça qui se passe chez moi donc si vous voulez on nous on nous ment sur les objectifs et les les moyens qui sont mis en œuvre sont des moyens qui sont dangereux pour les enfants sur le fondement même de ce qui du fait qu'ils n'en ont pas besoin mais en plus ils les mettent en risque davantage en risque de situation sexualisé dans le cadre de l'école entre eux mais également dans une incapacité de reconnaître que le vrai danger et le vrai mal et puis qu'il n'y a pas de sexuel entre un adulte et un enfant il n'y en a pas ça n'existe pas quand il y en a c'est un crime et quand on a nous beaucoup d'interventions de parents qui viennent nous nous nous faire écho de ce qui a été dit c'est la première question qu'on leur pose je veux dire on leur dit est-ce que votre enfant vous lui avez demandé si on lui a dit qu'il n'y avait jamais qu'un adulte neait jamais le toucher est-ce que ça lui a été dit est-ce qu'on lui a dit que quand un adulte fait des choses avec un enfant c'est un crime jamais ça a été prononcé dans tous les témoignage que nous on a eu entre les mamans louves et nous et c'est plus de 100 témoignag jamais ça n'té on n'est pas du tout dans un registre de protection d'enfant on est en en train de le mettre en en danger littéralement oui mais parce que si vous voulez il faut bien comprendre qu'à l'origine à l'origine et vous l'évoquez c'est l'OMS il y a les travaux de kinse ok qui est un pédophile pédocriminel évidemment qui considère que les enfants ont une sexualité active et fonctionnelle dès qu'ils naissent et que à partir de là si vous voulez et bien évidemment tout en découle sachant que qui sait ces travaux vous l'avez réécrit dans dans ce livre on l'avait déjà vu on é prouvé qu'il était complètement malhonnête fait sur des personnes qui sortaient de prison enfin bref rien n'était bon d'ailleurs mettant les enfants dans des conditions atroces et donc maintenant c'est l'OMS qui fait référence à qui ne sa c'est quand même dingue alors elle fait pas référence évidemment voilà mais tous les textes repris sont copi-collés si vous voulez sur non pas exactement k sa mais en tous les cas le CCUS c'estàdire le système d'éducation à la sexualité américain qui a été mis en œuvre dès les années 60 par deux très proches et disciples de de kinse qui défendent à la fois la pédophilie et la pédocriminalité parce que la pédophilie c'est le fait de fantasmer des relations sexuelles avec des enfants mais la pédocriminalité c'est le passage à l'acte he il faut quand même être clair aussi donc on est bien dans la pédocriminalité et puis également l'inceste où on va avoir évidemment ces producteurs des contenus d'éducation à la sexualité qui qui qui revendique effectivement qu'il y a pas de problème pour avoir des relations sexuelles avec un enfant au sein de la famille et qu'on voit d'ailleurs pas pourquoi ça serait un problème donc si vous voulez à partir du moment où l'État français et notamment dans le casadre du C hier ne dit pas on estclaire comme nous on le fait on se positionne la sexualité infantile n'existe pas les enfants sont des êtres sexuels mais non sexuels et à ce titre là il n'y a pas de consentement pour un enfant et tout acte sur un enfant est un crime à partir de ce moment-là il ne peut pas y avoir d'éducation à la sexualité dans le casad scolaire il ne peut y avoir que de la prévention pour expliquer aux enfants ce qu'est un crime ce qu'est un crime sexuel que c'est de la viol et qu'il y ait des gens et un espace pour en parler c'est ce qu' a préconisé la civise c'estàdire la commission indépendante sur violence sexu enfants à laquelle on fait dire n'importe quoi c'est qu'aujourd'hui tout le monde dit la civise demande de l'éducation à la sexualité dès les tout petits c'est faux absolument faux d'ailleurs le juge Duran a très clairement dire il faut que ce soit adapté à l'âge des enfants donc c'est faux la réalité si vous voulez c'est qu'aujourd'hui ils faont former tous les adultes qui sont contact avec des enfants au repérage il faut avoir des espaces d'accueil pour accueillir la parole et ensuite protéger enfant ce qui n'est pas le cas aujourd'hui et également en justice je rappelle que un criminel de violence sexuelle sur enfant un sur 100 est condamné et c'est 3/ 100 pour l'inceste h oui c'est vraiment terrible Sophie au duet on arrive à la fin de cette émission alors évidemment là le le constat est terrible et puis on n'est même pas allé dans les détails de les exemples que vous donnez he qui sont terribles aussi je voulais quand même vous demander maintenant vous justement vous avez écrit ce livre pour demander que tout le monde réagisse que peuvent faire les parents aujourd'hui et que pensez-vous aussi pensez-vous qu' éventuellement un nouveau gouvernement euh avec Michel Barnier pourrait changer les choses alors les parents toujours le dialogue ça ne sert à rien d'autant qu'aujourd'hui les écoles sont sous tension et qu'on a de plus en plus de parents qui quand ils demandent des explications et qui peuvent le faire parfois de manière agressive ce qu'on peut très bien comprendre hein quand il s'agit de son enfant et de propos de cette nature là comme ceux qui sont retranscrits avec une sexualité crue on peut comprendre que les parents soient très en colère il faut préférer l'anticipation c'est-à-dire prendre contact avec la direction de l'établissement ou avec son professeur ou son maître dire qu'effectivement c'est contraire à l'intérêt de l'enfant et que des pédopsychiatres de renomé internationale tel mauris berger régiste Bruno Nicole ATA ont produit un travail d'analyse scientifique qu'à ce titre là il demande que ce ne soit pas fait sur leur enfant et que leur enfants puisse ne pas y assister il faut avoir l'autorisation parce que effectivement maintenant que c'est passé comme un enseignement ben on est contraint en je veux dire c'est c'est c'est surréaliste en fait on en est à tenter d'échapper à un systèmeà après il faut qu'ils parlent à leurs enfants aussi ça c'est très important euh qu'ils expliquent à leur enfant que il est possible qu'on leur parle de ce genre de chose que ça peut les gêner qui peuvent demander de sortir et à être appelé donc il n'hésite pas à prévenir les enfants qui peuvent dire écoute si ça te gêne et ça à partir de quel âge on doit prévenir les enfants des tout petits malheureusement horreurtit bah oui mais bon voilà alors après la première démche c'est quand même d'aller parler à l'école de voir on a nous beaucoup de parents qui nous ont contactés euh auxquels on a donné des informations qui ont repris nos travaux et qui sont allés voir des directions d'école ou des ma des maîtres et des maîtresses et qui leur ont dit écoutez merci beaucoup on pensait pas que c'était à ce point-là on va faire très attention et on sera très vigilant et ça s'est très bien passé si vous voulez prévention dis voilà en prévention après pour le nou nouveau gouvernement écoutez on espère qu'ils auront du courage mais pour l'instant le courage s'agissant du combat et de la défense des enfants on a vu personne en avoir ni du côté de la gauche ni du côté de la la DR et bien merci beaucoup Sophie oduget pour cette conclusion je rappelle l'éducation sexuelle à l'école les nouvelles orientations de l'éducation nationale en question c'est un livre très important pour tous les parents pour tous les jeunes enfin pour tous ceux qui veulent fonder un jour une famille aux éditions ège merci encore Sophie Auger de SOS Éducation directrice de SOS Éducation merci à Maurice Berger qui a participé à ce livre et merci puisque je crois qu'elle nous écoute au maman louv également qui ont souvent participé en effet à ces émissions avec vous merci encore merci à vous chers amis on est très