Thekengespräch vom 06.08.2024 mit Carlos A. Gebauer

[Musik] es fängt immer mit irgendeinem Problem an bleibt dann aber auch garantiert im Chaos behaftet und dann fangen wir immer so ganz spontan an so wie jetzt auch Herr Gebauer herzlich willkommen hier an der Theke es ist mir eine große Freude und eine sehr große Ehre sie hier zu haben auch noch unter der Prämisse dass sie mir ein Bier mitgebracht haben aus Düsseldorf Prost schön dass da sindost herzlichen Dank für die Einladung ich trinke alkoholfreies Bier hier für die Kameras normalerweise trinke ich überhaupt kein alkoholfreies Bier ich sage immer wenn man schon den Alkohol rauszieht warum kommen diese lebensmittelingenieure nicht auf die Idee auch die Farbe rauszuziehen und den Schaum wegzumachen dann hätte man ein spannendes neues Getränk ja das ist eben weil es modern ist weil es modern ist und das ich sehe das ja auch so ich weiß ja auch nicht warum man eine vegane Bratwurst macht verstehe ich auch nicht aber das ist die heutige Zeit die Leute wollen das so da machen wir mit ich bin froh dass ich Alkohol habe das heißt ich werde durchstehen ja dann ist es auch noch etwas wenn ich Gäste hier habe freue ich mich immer wenn da irgendeine Gemeinsamkeit ist und in unserem Falle ist es ich bin ja auch ein reheinländer geboren in Kaldenkirchen einer der letzten Geburten in diesen kleinen krank Haus in keenkirche nachdem es dann ich dann geboren wurde haben gesagt das machen wir nie wieder wir schließen das Ding und so haben wir das gleich und dann ist es bring sie mir auch noch ein Altbier mit also wirklich jetzt fühle ich mich heimisch obwohl ich hier in Hannover bin was ja nur nichts im Rheinland zu tun hat tja aber in Hannover spricht man wenigstens ein sehr gepflegtes Deutsch das ist ja sehr schön ich habe hier auf der Straße wenig Schwierigkeiten mich zu verständigen anders als in anderen Städten der Republik ja aber das liegt ja im Moment auch nicht nur an der deutschen Sprache und den den Regionalsprachen weil wir haben ja auch mittlerweile ein ganz schönes sprachgewirre in unserem Land also ich habe festgestellt letztens als ich in Bangkok gewesen bin da bin ich durch die Stadt gegangen und da hörte ich nur thailändisch und Englisch aber wenn ich jetzt hier durch Hannover laufe da höre ich noch viel mehr Sprachen und Hannover kann man nun wirklich nicht mit einer Metropole wie Bangkok vergleichen ja ich habe auch manchmal etwas Schwierigkeiten in Düsseldorf weil ich nur mein schularabisch habe deswegen äh das ist nicht sehr viel aber ich denke es wächst zusammen wir müssen die Hoffnung haben dass es zusammen wächst ja ich bin ja einer der ja ständiger Ausländer ist ich bin ja seit ich dann zur Bundeswehr gegangen bin danach nach Indonesien gegangen bin da war ich ein Ausländer und da war ich auch ein Ausländer der immer erkannt wurde weil man in Indonesien werden wir Ausländer als Langnasen bezeichnet oder als äh weißes Hühnchen damit ist gemeint das gerupfte Huhn was dann gekocht ist hat ja so eine weiße Haut und das ist dann immer Putin sagen sie dann immer ne die Haut eines Huhnes weil wir so aussehen das meinen die aber gar nicht böse obwohl ja hier mittlerweile wir dürfen wir gar nichts mehr sagen es wird ja alles nur noch negativ ausgelegt und ich habe das also als Ausländer habe ich das anders erfahren und dann fand das eigentlich auch sehr schön und ich finde das heute auch noch sehr schön dass ich Ausländer regelmäßig bin einfach nur zu sehen wie es woanders gehändelt wird und nicht alles nur aus der deutschen kleinen Brille äh die wir ja hier oftmals vorfinden aber wie gesagt sie sind jetzt hier an der Theke ich hatte sie eben schon gefragt wie wie kam mir die Ehre zu teil dass sie gesagt auch mit dem willed ich auch mal bei den Internetrecherchen in den furchtbaren Jahren 2021 bis 22 ist mir irgendwann auch in einer gewissen Konstellation ihre Theke über meinen Laptop gepurzelt und dann habe ich ihnen zugehört und dann habe ich gedacht das klingt ja sehr sehr vernünftig und insbesondere waren sie vorher mir aufgefallen als Gesprächspartner von Martin hadditsch und ähm dann habe ich gedacht ein helles Licht in der Dunkelheit der coronakrise in der Dunkelheit des coronafiaskos jemand der sich Gedanken macht der strukturiert denkt so wie man das nach meiner Auffassung in den letzten Jahrzehnten richtigerweise immer gemacht hatte methodologisch sauber zu arbeiten folgerichtig zu denken nicht von etablierten Standards abzuweichen wenn man nicht eine bessere Idee hat und ja das hat mir schon gefallen Respekt also deswegen bin ich auch sehr gerne hier ja unser erstes Telefonat war ja schon sehr schön muss ich sagen haben wir telefoniert und irgendwann hatten wir beide ja Zeitdruck und ich glaube bei ihnen hat schon jemand um die Ecke geguckt und bei mir war es auch schon so D hat man gar nicht gemerkt wie die Zeit so von dann geht wir versuchen es heute wieder mal 30 Minuten schauen wir mal ob was es hinkriegen die erste Frage als Anwalt habe ich gelesen sie sind sie sind Anwalt und Richter am anwaltsgericht und die Frage die ich mir dann gestellt habe was bedeutet anwaltsgerich haben Anwälte ihre eigene Gerichtbarkeit das ist historisch gewachsen die disziplinargerichtsbarkeit für Anwälte wenn ein Anwalt irgendwelche Sauereien begeht z.B seine Mandanten betrügt dann wird er zivilrechtlich verurteilt das betrogene Geld wieder zurückzubezahlen dann wird er strafrechtlich verurteilt weil er ja einen Straftatbestand begangen hat mhm aber dann bekommt er ein drittes Verfahren das anwaltliche Disziplinarverfahren weil er die Würde der Anwaltschaft beflegt hat weil wir Anwälte in der Vorstellung leben dass ä sich Mandanten auf uns verlassen können sollen und wir nicht wenn uns jemand Geld anvertraut für unsere Mandanten mit diesem Geld irgendwelchen Unsinn treiben und das ist die Geburtsstunde des disziplinargerichtsbarkeit was es bei Ärzten ja auch gibt und in anderen Fakultäten insbesondere bei freien Berufen und in der Anwaltschaft ist es so dass das eine gemischte Justiz ist die in der ersten Instanz aus drei Anwälten besteht in der zweiten Instanz aus drei Anwälten und zwei Richtern vom Oberlandesgericht und in der Revisionsinstanz beim Bundesgerichtshof aus drei Richtern am Bundesgerichtshof und zwei Rechtsanwälten und der große Vorteil an dieser Art von Justiz ist nach meiner vollen Überzeugung ich ma das ja inzwischen seit über 20 Jahren dass man wenn man als Anwalt etwas falsch gemacht hat man von Menschen beurteilt wird die diesen Beruf ausüben die also schlicht wissen wovon sie reden denn wenn Richter über Anwälte zu richten hätten dann würden sie über Dinge zu richten haben die sie selber nie gearbeitet haben die kennen also das Geschäft nicht und das schöne um den Satz vielleicht noch anzufügen das schöne ist das Schöne in Anführungszeichen also das akademische herausfordernde ist für mich wenn die Schläfen weiß werden rutscht man in der Hierarchie etwas auf und sitzt dann plötzlich in der nächsten Instanz in der ersten Instanz waren wir eben mit drei Anwälten und in der Berufungsinstanz sitzt man mit Richtern und Anwälten und diese Beratungen dort zwischen Anwälten und Richtern zur Beurteilung eines Falles die sind sehr sehr spannend und die sind sehr sehr herausfordernd ja das wäre ja jetzt im Bereich der Ärzte müsste ja einiges abgearbeitet werden denn wenn man sich das anschaut was jetzt in den letzten vier Jahren passiert ist oder 5 Jahren da muss ja sicherlich auch noch sehr viel aufgearbeitet werden ich bin mal gespannt wie das in den Anwaltskammern dann entsprechend gehändelt wird sie kommen ja jetzt auf der Durchreise hierhin sie waren gerade in Berlin ich habe gesehen das war die Akademie der Freiheit richtig genauso ja das was ist das für eine Veranstaltung die Akademie der Freiheit ist eine der vielen Veranstaltungen der haekgesellschaft die haekgesellschaft heißt Zar haekgesellschaft da ist ein eV ein eingetragener Verein und die hagesellschaft hatte sich zur Aufgabe gemacht seit 198 das Leben und Werk von Friedrich August von haek im Bewusstsein der Bevölkerung zu halten er ist ein Nobelpreisträger für Wirtschaftswissenschaften aus dem Jahr 1974 und er hat um das auch gleich noch mit an der Stelle abzuarbeiten hat ein ganz berühmtes Buch geschrieben das heißt the road to servedom auf Deutsch der Weg zur Knechtschaft und der Weg zur Knechtschaft ist sozusagen in verkürzter Form die akademische Wegnahme dessen was vier Jahre später dann 1948 als Roman erschienen ist und auf den Namen 1984 hört von George Orwell das heißt Orwell hat 1944 im März das Buch von haek gelesen hat auch im April 44 sofort im observer eine Rezension dazu publiziert und anschließend gesagt das ist so stringent argumentiert von haek dass ein Staat der nicht nicht nur Ordnungspolitik macht sondern aktive Wirtschaftspolitik wie wir das heute nennen Public Private Partnership dass der übergriffig wird die Bürgerrechte dann nicht mehr respektiert die Menschenrechte nicht mehr gut respektiert und wohin das dann führt das hat Heek zunächst beschrieben das ist macht nicht unbedingt Spaß das zu lesen weil das etwas traurig ist aber Auel hat's dann eben Literaturform gebracht und da ist es ja auch sehr viel berühmter geworden und die haek Gesellschaft schult in den Sommerakademien junge Leute von ich sag mal grob 20 bis 30 die sich für das Werk highex interessieren oder für die österreichische Schule der Nationalökonomie das ist ein bestimmter Zweig der Volkswirtschaft um es verkürz zu sagen der Geisteswissenschaften und die kommen hin und ich habe dort einen Tag Kommunikationstheorie gemacht und die nächsten Tage wird jeden Tag ein kluger Vortrag gehalten zum Thema Mises haek ordnungspoliitk Wirtschaftspolitik Name ja und dann kommen Sie hier vorbei dann ist die nächste Frage gleich sie besitzen Humor habe ich festgestellt ist das üblich bei Anwälten ich habe es noch nicht so gesehen eigentlich Inter der Tat nicht oh es gibt schon Anwälte die versuchen lustig zu sein das ist was anderes ja also mE meine Eltern sind also insbesondere die die die die väterlich Familie ist ja ein sind ja vertriebene sind Flüchtlinge ursprünglich aus Schlesien kommend und ich bin dann am Rhein zur Welt gekommen wo meine Mutter wohnte und ich glaube diese reinische Lebensart in Düsseldorf zu wohnen die hat mir so ein bisschen Freude ins Herz gepflanzt der düsseloffer hat ja immer Humor der düsselofer hat immer rechtsreinisch gesessen und ist turnusmäßig von Napoleon angegriffen und überfallen und niedergemacht worden und hat danach seine Stadt wieder aufgebaut ähm ich glaube das schafft auch so eine gewisse Frustrationstoleranz und äh eine gewisse grundgelassenheit und Heiterkeit ich habe mal ein Zitat von Ihnen gelesen das muss ich ablesen weil das fand ich wirklich ich hab es gelesen hab dann gesagt so und das hat er man echt cool gesagt ich kann das GL vorausschicken es tut einer millionengesellschaft nicht gut wenn man sich von Politikern regieren lässt die den geistigen Horizont immer griffbereit haben ist das von ihnen wirklich ich fürchte ja ich habe mich lange gefragt ob Politiker die die da sowas aussagen ob die das selber glauben weil wir haben es ja jetzt in der coronazeit immer wieder erlebt oder gerade erleben wir es auch wieder das eine Frau berbock sich hinstellt ich bin jetzt mal geh mal ganz kurz in die Politik und sagt dass sie die Kanzlerkandidatur ausschließt das ist so als würde ich sagen ich schließe bei der nächsten Olympiade aus dass ich beim Stab Hochsprung Gewinne das sind so Aussagen die funktionieren einfach gar nicht warum machen Politiker das weil we die sind ja auch ein politischer Mensch ich glaube gelb ne ja ich bin 1998 in die FDP eingetreten aus der Überlegung heraus dass wenn man sein Privatleben einigermaßen organisiert und auf die Spur gebracht hat dass man dann auch in einer Republik gut beraten ist sich politisch ein bisschen einzubringen und getreu der Lebensmaxime was du nicht getan hast das hast du nicht begriffen die Dinge immer mal praktisch anzuschauen habe ich dann da mal die Nase in den Wind gehängt ich habe das an anderer Stelle schon gesagt mein Großvater mütterlicherseits war ein großer Politiker in Düsseldorf und meine Mutter hat bis zum Sterbebett mir immer gesagt junge mach was du willst aber werd bloß nicht Politiker und aus der bitteren Erfahrung heraus dass Politik eben ein ähm ein sehr merkwürdiges Geschäft ist und aber trotzdem hat mich natürlich gereizt mal zu schauen was passiert da und als ein älterer Mensch der noch erlebt hat dass Herr Genscher um die Welt reist mit seinem gelben Pullover und die Dinge gut macht und einen westostkonflikt hilft mit zu beenden habe ich gedagt die FDP kann so schlecht nicht sein und habe mir das dort angeschaut schauen wir das bis heute an Klammer auf manchmal mit zunehmendem Entsetzen Klammer zu und insofern bin ich sicherlich ein politischer Mensch aber was diesen dieses Zitat angeht dass die in geistigen Horizont Griff bereit haben das Problem ist doch und ich meine mit dem Problem sind wir alle geschlagen niemand tut ja bewusst etwas was was er für explizit dumm hält wir tun ja alle immer nur das was sich uns aus unserem individuellen Horizont für vernünftig und sachdienlich darstellt und bis bis hin zum zum Masochisten der sich bewusst mit dem Hammer auf den Fuß schlägt weil er ja daraus einen Profit für sich zieht das heißt jeder tut immer das was sich ihm aus seiner individuellen Situation als sinnvoll darstellt und wenn dann eben jemand politisch in eine Lage kommt Entscheidungen treffen zu müssen die ihm plausib erscheinen die aber bei objektiver Wertung der Sachlage eher kontraproduktiv erscheinen ähm dann ist eben die Frage wie bekommt man das als Gesellschaft in den Griff dass jemand der in dieser Position ist äh sich vielleicht sinnvollerweise eine andere spannende Tätigkeit sucht ich hatte letztens in Bangkok mit ein paar Kollegen zusammengesessen und dann hat man mir die Frage gestellt Thomas erklär uns bitte mal was da in der deutschen Politik gerade los ist weil so wie ihr euch verhaltet auch Europa ähm um zu üben was die Zukunft ist müsst ihr doch eigentlich jetzt nur hingehen und müsst mal durch eure Wohnung gehen und an jedem was ihr in eurer Wohnung hat jeden Gegenstand an dem drauf steht made in China made in India made in Bangladesh müsst ihr alles mal aus der Wohnung raustragen wenn ihr das alles draußen habt dann müsst ihr dann ist das das was übrig bleibt wenn ihr so weiter maacht wie ihr euch jetzt verhaltet denn so sieht man gerade im Ausland wie wir Deutschen uns verhalten ich habe heute morgen erst wieder auch ein jungen Mann der auf bei uns formulieren wollte in Bangkok muss ich auch wieder eine Absage geben weil wir jetzt gerade sagen politisch machen wir das nicht wir möchten keinen Streit hier im Land haben aber den Politikern muss das doch eigentlich sehr bewusst sein was da gegenwärtig passiert also auch gerade die FDP die ja eine Partei ist die ja die Wirtschaft gut findet da muss man doch sagen wir müssen noch gucken auf was mit der Wirtschaft passiert und gegenwärtig lesen wir ja nur immer wieder wie viele Leute abwandern wie viel verschwinden das können die doch nicht ausgeblendet haben ich weiß das nicht und ich würde mir auch nicht anmaßen das beurteilen zu wollen ich kann nur auf abstrakter Ebene sagen es gibt etwas was amerikanische Psychologen vor vielen Jahren beschrieben haben als den dning Kruger Effekt und das sind zwei Psychologen die haben beide um das kurz zu erzählen weil die Geschichte einfach zu großartig ist und dann auch sehr sehr handfest ist um sich das vorzustellen die beiden haben in einer Zeitung gelesen von einem Mann der ohne Gesichtsschutz und das ist völlig Pandemie un abhängig gesagt eine Bank betreten hat in Washington gegen 11 Uhr morgens und diese Bank ausgeraubt hat und eine halbe Stunde später war er dann zu Hause mit dem geraubten Geld und hat sich sehr gewundert dass er sofort gefunden worden war weil natürlich er auf einen Kameras gefilmt war und und man ihn identifiziert hat und alle konnten sofort sagen das ist der soh und so da da wohnt er guckt mal und er hat gesagt er verstehe das nicht denn er habe gelesen wenn man das Foto eines Menschen mit Zitronensäure einreibt dann kann man das Gesicht nicht mehr erkennen und bevor er die Bank überfallen hat hat er sich sein Gesicht mit Zitronen Saft eingerieben und das ist der dning Kruger Effekt dass derjenige der inkompetent ist in einer gewissen Weise leider nicht die Kompetenz hat zu verstehen dass er inkompetent ist und das ist das Problem vieler Entscheidung nicht nur in der Politik sondern auch in der Wirtschaft und vielen Entscheidungen das Menschen Entscheidungen treffen die für sie selber plausibel erscheinen die aber sich bei gesamthafter Darstellung insbesondere im Spiegel oder aus anderen Horizonten als völlig irsinnig darstellen und wenn wir aus unseren Wohnungen oder unseren Häusern alles raus Räumen wo wo drauf steht made in China das ist ja ein Zustand beispielsweise der dieser Journalistin Ulrike Hermann fantastisch gefällt es gibt eine Journalistin die läuft seit langer langer Zeit durch die Welt und ist bei allen Volkshochschulen und bei allen grünen Parteitagen und wo immer in in diesem Biotop hoch willkommen und sie berichtet dass sie sagt wir müssen degowth machen ja also rückwärtswachstum oder wie immer man das übersetzen will und sie will zurück in das Jahr 1978 weil sie sagt wenn wir alle den Lebensstandard des Jahres 1978 haben dann leben wir wieder im Einklang mit der Natur retten das Klima und sind zu zufrieden und dann geht sie die berufeskalen durch die man so sieht und sie sagt wenn wir bestimmte Produkte nicht mehr nicht mehr kaufen räucherstäppchen oder you name it dann brauchen wir keine Werbung also brauchen wir keine Werbegrafiker weg und dann schafft die einen Beruf nach dem anderen Weg werbeigentum brauchen wir nicht mehr und Transport für das brauchen wir nicht mehr und das ist genau die Attitüde mir wird da immer etwas anders wenn ich sie reden höre mir wird deswegen anders weil sie mit genau derselben Attitüde arbeitet wie ich es kenne aus meinen Studien über den Ostblock der DDR und insbesondere der Sowjetunion dass der Planungsstab gesagt hat was wir brauchen in völliger Unkenntnis dessen was Vorort in der Peripherie tatsächlich notwendig ist und das ist als würde man ein ein Alphabet ohne Konsonanten haben und nur mit Vokalen reden das kommt dann alles sehr sehr unvollkommen an und führt dann dazu dass eben in der per alles fehlt was da gebraucht wird ja ich erinnere mich daran als ich damals das erste Mal Richtung Russland gereist bin da war ja noch der Eiserne Vorhang und da waren die Restaurants ja immer leer weil sie ausgebucht waren das hat mich immer sehr gewundert und es war immer es war immer Mangel da der der aber gleichzeitig dann am Ende so war schon in der Sprachausbildung wir haben unseren Plan zu 120% erfüllt also man hat immer Plan übererfüllt hat aber wieder die Ressourcen gehabt um es überhaupt erfüllen zu können und hatte dann am Ende nur einen Gummistiefel da stehen aber es war auf dem Papier alles klar und guck mal die Restaurants funktionieren ja auch die sind ja jeden Tag jeden Tag aus gebucht weil alles reserviert ist und wen dann reingegangen ist und gesagt hat ich würde jetzt gerne was essen und so ist alles reserviert dann aber haben sie nicht vielleicht doch und dann irgendwann kommt ja an den Tisch dahinten können sie sich setzen ja ja das ist das generelle Problem bei bei solchen gelenkten zentralverwalteten Wirtschaften dass immer überunter und fehlversorgung herrscht ja ein schönes Beispiel ich ist ja wenn wenn tatsächlich nur ein Gummistiefel steht dann kann ja irgendjemand und sei es ein Einbeiniger mit diesem Gummistiefel noch was anfangen aber viel viel schlimmer ist es ja wenn ein Held der Arbeit sagt ich habe meinen Plan übererfüllt und der produziert beispielsweise Autoreifen wie ein Berserker aber es fehlen die Autos um mit diesen Reifen irgendwas anfangen zu können und diese Reifen verrotten dann schlicht und seine Arbeitskraft und alle Rohstoffe alle Ressourcen die dort reingesteckt worden sind sind verloren und fehlen an vielen anderen Stellen ja ja und das ist was man mir auch sagte ähm in Deutschland ihr nennt ja eure Regierung im Moment die ampelregierung habe ich i mal erklärt warum die das warum wir das so nennen und dann haben sie aber alle gesagt ja gut aber Thomas kann man alles verstehen ampelregierung passt ja ist wie eine Ampel manchmal muss man ein bisschen Abbremsen manchmal muss man stehen bleiben dann geht's weiter aber so wie ihr euch da gerade in Deutschland verhaltet da solltet eher eure Regierung als titanicreierung bezeichnen weil das ist so offensichtlich was gerade passiert was ich damit sagen will ist Ausland betrachtet man uns Deutschland ganz ganz komisch im Moment und das finde ich sehr erschreckend weil wir hatten ja mal einen sehr guten Ruf im Ausland und ich erlebe es jetzt im Moment wirklich anders man man lacht teilweise rüber aber eigentlich ist man nur noch traurig auch was ich jetzt an Info gekriegt habe jetzt zu der Olympiade beim Frauenboxen stehen jetzt im Entscheidungskampf zwei Männer gegenüber wo ich also ich ich sage als Mediziner erstmal Männer weil als reheinländer wir kennen das ja noch wie sind wir groß geworden da gab's Jungs und Mädchen wir leben jetzt in einer Wogen Zeit d alles etwas anders aber in meiner Jugend da war es es gab Jungs und Mädchen und wenn die groß waren hießen die Mann und Frau in der Zwischenzeit gab's dann die Variante wo wir dann irgendwann Mädchen waren grundsätzlich doof aber dann gab es auch die Zeit zeigst du mir deins zeig ich dir meins ich erinnere mich noch dran dass hatten wir damals neben unserer Grundschule war kleiner Birkenwald zeig du mir deins zeig du mir meins ich erinnere mich auch noch an die Person die damals mit dabei waren und irgendwann mochte man dann Mädchen als Junge oder eben nicht dann mochte man eben gar keine oder man mochte eben jung das war so das ganz ganz normale Geschlechter denken und der Spruch der im Rheinland immer so üblich war nach Demut nein eine Frau hat keinen Penis aber die kann so viel haben wie sie möchte das war so dieses normale Gespräch und heute haben wir ja so ein wahnsinniges miteinander dass ja selbst in den Ländern wie Thailand wo es das dritte Geschlecht ja gibt diese Katis diese Ladyboys wie sie auch genannt werden selbst die finden das ein bisschen irre was wir machen und hier wird es aber einfach weitergemacht und wenn ich mir überlege sind ja ich glaube 0,35 bis 0,7% der deutschen Bevölkerung sind transsexuell ähm wenn ich mir anschaue was wir dafür machen in unserer Gesellschaft was da für Restriktionen gemacht werden ähm die Sprache wird verändert ähm die die Schrift wird verändert mit dem Doppelpunkt und dergleichen wir verändern so viel und jetzt schaue ich zurück auf die Zeit als wir Corona hatten ich war ein ungeimpfter wir hatten in Deutschland zu der Zeit etwa 20 Millionen Menschen die ungeimpft waren äh aber gegen die konnte man sofort Vorgehen das heißt da gab's 2greeln sie wurden ausgeschlossen aus der Gesellschaft da frage ich mich wo ist da in unserer Gesellschaft der Punkt dass man diese Sachen von diesen 0,3 bis 0,7% Transgender Transsexuelle äh da gehen wir so vor und bei den bei den 20 Millionen geimpften haben es genau anders rum gemacht wo wie erklären Sie sich das dass man mit zwei Bevölkerungsgruppen so unterschiedlich umgegangen ist weil ich finde 20 Millionen sind glaube ich auch so in etwa 0,3 bis 0,7% der Bevölkerung wir leben ja im Zeitalter des postfaktischen das postfaktische ist das was sich löst von den Tatsachen und seine eigenen Dekonstruktionen entwickelt all das ist nicht vom Himmel gefallen wenn man sich damit beschäftigt es gibt einen Herrn derida in Frankreich der das sehr sehr deutlich vorgelebt und vorgedacht hat zusammen auch mit fouault und der Dekonstruktivismus äh in der fazz gab's vor vielen Jahren mal einen Cartoon der hat das sehr sehr schön auf den Punkt gebracht und hat gesagt ähm das Bild hängt nicht an der Wand im Dekonstruktivismus sondern die Wand hängt an dem Bild das heißt man dreht alles um man löst das Denken dadurch auf dass man die Sprache auflöst in der Hoffnung dass nach dem Denken durch Sprache aufgelöst ist anschließend ein neues Denken durch eine völlig neue Sprache entstehen könnte was die Welt dann und alle Menschen in einen glücklichen paradiesischen Zustand führt der alle Leiden der Vergangenheit hinter sich lässt dass aber kategorienbildung Begriffsbildungen Orientierung in der Welt geben das Denken ordnen und uns helfen miteinander zu kommunizieren geht natürlich dabei völlig verloren und insofern hat das gerade zu schon was satanisches ähm mich persönlich berührt und jetzt mal als Medizinrechtler sprechend diese Transgender Debatte in der Öffentlichkeit noch auf eine ganz andere Weise wenn man als Anwalt äh Transgender Mandanten vertritt und nicht nur feststellt dass man da auf teilweise wundervolle Menschen trifft wunderbare Seelen die ein ernsthaftes seelisches Problem haben an einer Stelle die einen Schmerz empfinden wenn man für die arbeitet und Ihnen hilft Ihre rechtlichen Probleme ganz praktisch zu lösen die sich für Sie darstellen an verschiedenen Stellen wenn man dann sieht dass ein solches Problem dass eine Transgender Person überhaupt nicht ins Licht der Öffentlichkeit Zert wissen möchte denn warum werden meine persönlichen Probleme mein persönlicher Schmerz was hat der in der Öffentlichkeit zu suchen wenn die dann also über eine solche Politik ins Licht der Öffentlichkeit gezogen werden und in einer Weise dargestellt werden die dem eigentlichen Problem nicht mehr angemessen ist dann finde ich das mir fehlt das Wort ich kann nur sagen ein bisschen unanständig irgendjemand hat neulich ausgezählt wie viele Menschen ihr Geschlecht geändert haben in der Bundesrepublik im letzten Jahr es waren glaube ich 960 und 1200 haben gesagt wir haben gar kein Geschlecht und wenn man das dann umrechnet auf die Lehrstühle in der Bundesrepublik Deutschland für für genderwissenschaften was irgendwie derzeit wohl 173 sein sollen dann kommt man zu dem merkwürdigen Ergebnis dass pro 13 Transpersonen eine Professur im Land eingerichtet worden ist ja das zeigt dieses postfaktische dekonstruktive an der Geschichte mein Ansatz ist wenn jemand leidet wegen einer körperlichen Eigenschaft an seinem Leib dann müssen wir ihm helfen dann bin ich aufgerufen ihm zu helfen aber das als Licht zu zern und dann Politik damit zu machen ich halt es für unanständig ja ich sehe das ja bei uns im Krankenhaus ja auch da sind ja auch diese Transgender Personen die dann da arbeiten und die Arbeiten in der Uniform in der sie sich dann auch wohlfühlen das war's dann aber auch ansonsten ist das Thema ist gar nicht mehr da weil das interessiert mich überhaupt nicht nicht das sind liebe nette Kolleginnen und Kollegen Mitarbeiter die alle da sind diese Frage stellt sich gar und hier wird das ja so extrem nach oben gepusht dass ich das schon ein bisschen erschreckend finde das wäre ja so als hätten wir hier gar keine anderen Sorgen ist das vielleicht auch nur ein Ablenkungsmanöver obwohl es ist ja nicht nur bei uns ich sehe in in meinen verschwörungshypothesen die man mit denen man sich der Wirklichkeit bis Weilen nähern muss ich sehe viele viele poliit Aktivitäten ob nun aus guter Absicht oder mit mit mit böser Hinterlist die dazu führen die Bevölkerung schlicht zu spalten ja es gibt also die Tatsache dass ich um noch mal daran anzuknüpfen für eine winzige Minderheit von Menschen von denen ich überhaupt nicht weiß ob sie ans Licht der Öffentlichkeit gezerrt werden dass ich für die jetzt jede Stellenausschreibung immer mit MWD ausschreiben muss wenn ich das nicht tue dann dann gibt's den großen Alarm wohingegen wie sie sagen 20 Millionen andere Leute mal einfach so über 2G völlig wissenschaftlich unsinnig diskriminiert worden sind dann sehe ich da dass eine Bevölkerung in Unruhe getrieben wird und aufgewühlt wird es ist ja der Tag nicht mehr fern wo auf den Straßen Autos angegriffen werden die ein E oder die nicht ein E auf dem Kennzeichen haben ja und überall diese diese Trennungen die wieer impera haben die Römer gesagt trenne teile und herrsche wenn ich eine Gesellschaft aufwüle dann schreien sie zum Schluss alle nach dem starken Mann und sagen bitte ordne uns ja ich weiß nicht ob sie die Geschichte kennen es gibt den berühmten britischen Autor der gemeinsam mit den Eheleuten Web die die Fabiana gegründet hat Bernard Shaw und George Bernard taucht ja immer wieder auf unseren Kalendern auf man so kauft von Jahr zu Jahr mit netten Aphorismen und schönen Sprüchen George Bernhard Shaw hat wenn man sich genauer mit ihm beschäftigt einige sehr sehr unangenehme Dinge gesagt und dazu gehört unter anderem wenn Sie heute in die London School of Economics nach London gehen ins erste Stockwerk dann ist dort ein Bleiglas ausgestellt und da sieht man wie auf der einen Seite George Bernard Shaw und auf der anderen Seite SNE Web den Erd Ball über einem Feuer zum Glühen bringen und die anderen Freunde der Fabiana schauen zu und die Idee ist wir müssen den Erdball zum Glühen bringen um die glühende Erde weich zu machen um sie dann neu gestalten zu können und dieses aufwühlen und erhitzen der Welt ist also da in diesem Bleiglas abgebildet kann jeder googeln die Geschichte und auch diese merkwürdigen Zitate von George bornard wo er sagte wenn jemand eben nicht für die Gesellschaft dienlich ist ne dann stellt sich halt die Frage ob er auch noch weiter teilnehmen darf ähm sehr sehr erstaunlich all das aber es passiert mitten in unserem Leben und äh alle Labor Ministerpräsidenten der Nachkriegszeit waren fabianer auch das muss man im Hinterkopf haben ja ja und jetzt haben wir gerade das Problem dass wir hier in Deutschland ähm immer mehr Stellen werden abgebaut wir haben einen Fachkräftemangel trotzdem also immer mehr Jobs bleiben leer wir haben Fachkräftemangel und unsere Politik überlegt jetzt gerade ob man Ausländern die als Fachkräfte hierherkommen steuerliche Vorteile zukommen lässt ist das sowas rechtlich überhaupt bachbar ich meine eine Regierung geht jetzt hin und sagt so jetzt geben wir dem Ausländer der hier arbeitet Malin Steuervorteil für die erste Zeit oder für eine gewisse Zeit und dem ganz normalen deutschen erlaube ich das nicht äh ich frage mich das aus dem Grunde weil ich würde mir sagen so eine Überlegung ist doof wenn ich sage kommt her und arbeitet hier dann mache ich den ein Lockangebot aber nicht in den ih eine Steuererleichterung gebe die ich den anderen vorenthalte das wäre ja aus rechtlicher Sicht aus meiner Sicht als Leihe schon mal schwierig aber sowas macht die Politik auch gerade ja aber ich denke bei bei nüchtern der juristischer Analyse kommt man sehr schnell zu dem Ergebnis das Verfassungsrecht nüchtern ist ein grut be genau ich sollte ein Bier ohne Alkohol trinken bevor ich diesen Satz ausspreche nüchtern bei nüchterne juristischer Analyse kommt man zu dem Ergebnis dass das durchaus möglich ist denn Artikel 3 der Gleichbehandlungsgrundsatz sagt in in der grob grob verkürzten Version dass man Gleiches gleich und Ungleiches ungleich behandeln soll als Gesetzgeber das bedeutet wenn der Gesetzgeber ein Lockangebot macht einem Ausländer nach Deutschland zu kommen und hier zu arbeiten dann ist ja der Unterschied zwischen dem Neuankömmlingen und dem der schon länger hier ist dass er sich erst neu etablieren muss und und sich erst neu all diese Dinge kaufen muss auf den State made in China oder made in Bangkok und und um diesen Ausgleich sozusagen diese Startchancen herbeizuführen würde wahrscheinlich ein Gesetzgeber durchaus legiam ein vorübergehendes Steuerprivileg für Einwanderer festlegen können also rechtlich verfassungsrechtlich scheint mir das nicht das Problem zu sein eine völlig andere Frage ist ob es auch verfassungspolitisch oder rechtspolitisch klug ist so etwas zu tun weil es ja auch wieder spaltet genau und Leute in Aufruhr bringt äh man muss ich auch volkswirtschaftlich immer klar machen wenn sie sagen ja dann soll die halt mit einer Subvention gelockt werden Steuern nicht zu erheben führt ja im Ergebnis zu dem gleichen mathematischen Resultat wie wenn ich jemand eine Subvention bezahle ja wenn ich a erstmal Geld wegnehme um es B zu geben dann brauche ich kann ich es auch so machen dass ich B weniger Steuern wegnehme das ist alles als Nullsummenspiel und schauen wir wie die Gesellschaft sich entwickelt wir haben ein demografisches Problem als deutsche schon lange solange ich denke heißt es immer wir vermehren uns zu wenig und ich meine Urgroßmutter hat glaube ich 24 Kinder zur Welt gebracht und Z davon haben überlebt und ich frage mich immer wie die das gemacht haben wenn das äh so Arme Verhältnisse gewesen sind irgendwie war die Steuerpolitik damals noch eine andere ja ähm ja man hat anders gelebt ich kenne das ja auch noch wir waren auch alles Großfamilien äh ich finde es jetzt immer noch schön im asiatischen Teil sind das auch immer noch große Familien und ich hab das schon ganz oft gesagt ich genieße das auch wenn dann Familienfeiern sind und da sind so viele zusammen manchmal möchte ich auch sagen habe ich nie wirklich Lust drauf auf so viele aber das liegt vielleicht an mir aber ich finde das noch sehr schön und früher wenn ich mich als Kind erinnere die ganzen cousans und Cousinen wir waren eine riesen klicke und das haben unsere Eltern auch alles noch geschafft mit all diesen vielen Kindern ich muss noch mal Danke sagen dass sie hier auf mich gewartet haben weil ich bin ja heute etwas später gewesen meine Tochter ist eingeschult worden und da habe ich ja dann wieder das andere gesehen dieses völlig behütete diese völlig behütete ein Kind Ehen das ist ja was ganz anderes sie haben ja ganz andere Sorgen bei uns ist ja auch wir haben auch nur das eine Kind aber früher war das immer noch diese Gruppe das fand ich auch irgendwie schöner und jetzt haben wir das demographische Problem da kommen wir dann zu dem großen Problem das ist nämlich dann die Gesundheit sie sind medizinrechner wie wie hat sich für sie in den letzten 15 Jahren die Medizin in Deutschland entwickelt verändert Medizin hat sich fatal entwickelt weil wir ja vor etwas mehr als 20 Jahren dieses DRG System im Krankenhauswesen eingeführt haben diagnosis related groups und die die Idee um um es also für für die Nichtmediziner auch noch mal auszusprechen ja dass man einen Patienten bekommt und dann schreibt man ihm eine Diagnose ICD ins Protokoll dann einen Ops einen operations und prozedurenschlüssel verrechnet das irgendwie zu einer Diagnosegruppe multipliziert die mit dem landesfall WD und kommt dann ergänzt um Komorbiditäten oder möglicherweise kürzere liegedauern möglicherweise mit widerkehrerregeln zu einem Europreis der für eine Leistung bezahlt wird äh dieses Denken war schon nach meiner Weltsicht im Ansatz so unsinnig ähm dass man besser die Finger völlig davon gelassen hat ähm das waren ja ursprünglich die australischen DRGs und ich habe damals immer gespottet und habe gesagt das kann in Deutschland alleine deswegen schon nicht funktionieren weil die deutsche Patienten ja gar keine Beutel haben ja aber man bis we flüchte ich mich im Sarkasmus dieses IIG System lebt in der Vorstellung dass man durch eine Industrialisierung des Heilungsprozesses irgendwelche Ressourcen heben könnte die noch im System beschlossen sind und versteckt sind hat aber letztlich nur dazu geführt dass viele viele Mitesser Verwaltung Geld verdient haben und für die E entliche Medizin kein Platz mehr ist und zu meiner medizinrechtlichen Tagesarbeit hätte ich fast gesagt als zur häufigen Arbeit gehört ein ein ganz ganz zynisches Szenario dass Menschen zu mir kommen und sagen ich möchte eine Patientenverfügung machen und berichten mir dann in einem langen Gespräch für welche Konstellationen Sie sich vorstellen in ihrem Leben dass sie dann noch behandelt werden möchten und wo sie nicht behandelt werden möchten dann höre ich mir das alles an und dann belehre ich pflichtgemäß darüber wie der Bundesgerichtshof sich vorstellt wie das gemacht wird dann kommt die Frage auf ob das notariell beurkundet werden soll zur Sicherheit damit das ein Siegel und ein wändchen hat um noch besser auszusehen und dann kommt zum Schluss die bittere Aufklärung dass die körperliche Krise das wissen Sie als Arzt besser als ich die körperliche Krise ist immer morgens um 3 Uhr und sie passiert am Samstag morgen wenn für 110 Patienten ein Arzt da ist und vielleicht eine Krankenschwester die sind irgendwo im Haus und für den Fall dass die in dem Moment an dem Bett Zusammentreffen können sie aber nicht lesen was in der Patientenverfügung steht die nach Maßgabe des Bundesgerichtshofes formuliert ist vom Notar weil sie nicht der deutschen Sprache hinreichend mächtig sind und sich auch untereinander nicht in einer Zunge verständigen können das ist alles Philosophie und das einzige was ich immer sage ist grobe Leitlinien Einrammen und sich Freunde und vertraute suchen wo Liebe herrscht denn wenn ich sterbe will ich dass jemand da ist der Liebe walten lässt und nicht jemanden der Technik oder Medizintechnik beherrscht ja ich nehme dabei immer gerne das Thema in letzter Zeit Organspende wenn ich mir überlege ähm wenn ich jetzt ein Verkehrsunfall habe und dann kommt die überlegenung ist es ein Organspender dann muss ich ja als in der Wirtschaft des Krankenhauses da sitze ich dann drin in der Verwaltung sag mir wie kann ich jetzt mit dem Patienten am Ende auch noch Geld verdienen will ja kein Minus machen der wird jetzt jetzt eingeliefert wenn ich den jetzt behandel was kostet dann diese Behandlung insgesamt da haben wir noch intensivzeit mit dabei aber wenn ich den jetzt als Organspender nehme und dann werden ja die Organe aufgeteilt auf mehrere Menschen dann sind das ja viel viel mehr medizinische Einsätze das heißt ein Krankenhaus kann also mit einem mit den Organen eines Patienten ja viel mehr Geld verdienen als dieses eine Leben zu retten genau und dann kommt die Frage auch wer kontrolliert das damit das ethisch sauber abläuft und dann muss man um das Gefühl zu haben als Normgeber dass es trotzdem noch nicht K ert und ethisch sauber läuft einen solchen bürokratischen Overhead aus Mitspielern konstruieren die sich gegenseitig checks and Ballance alle überwachen dass es erstens viel Geld kostet und zweitens die Organe inzwischen tot sind das kann alles nicht der Sinn sein ich bin mit Organspende sehr sehr zurückhalten ich habe damals übrigens auch bei der FDP den Vorschlag unterbreitet zu sagen in dem Streit Widerspruchslösung oder oder konsenserklärung ich habe den Vorschlag unterbreitet und gesagt äh nur derjenige der selber Spender ist hat einen Anspruch einen Organ zu erhalten weil ich auf diese Weise Menschen in die Situation bringe darüber nachzudenken ob sie daran teilnehmen wollen oder nicht denn das ist sozusagen psychologisch gesprochen würde man sagen ist das ein eine äh ein ein Fragen im Zirkel ja zirkuläres fragen weil ich das Eigeninteresse des Patienten in seine nächsten liebeaktion mit einbeziehe und das ist mit irgendwelchen Gründen die ich nicht verstanden habe abgewiesen worden aber der zweite Punkt ist jeder der für Organspende ist mit einer reinen Widerspruchslösung oder schweigen gilt als Zustimmung dem würde ich empfehlen einfach mal sich mit in den Raum zu begeben wo Organe entnommen werden und wenn man einmal miterlebt hat wie sich jemand der für Hirntod erklärt ist mit Händen und Füßen Wert dagegen dass ihm irgendwas entnommen wird wenn er nicht sediert wirdm zum Anschlag ich glaube das ist ein Punkt wo man auch so eine metaphysische Beziehung bekommt wo viel viel Religion plötzlich eine Rolle spielt W man sich die Frage stellt moment mal der Herr Doktor hat doch gesagt der ist tot wieso kämpft er denn noch so dagegen an ja das sind vieles was in Krankenhäusern geschieht bekommt der Patient ja nicht mit äh das ist ja ist ja in der Medizin gut bekannt ich ich finde es manchmal gut dass der Patient es nicht mitkriegt mir wäre es aber lieber wenn es nicht passiert das wäre so der Ansatz den ich hier und da ist ja auch der Punkt wo ich ja schon seit seit vielen Jahren immer gekämpft habe und gesagt habe warum verändert man hier im System nichts wir haben ja jetzt vielleicht die Möglichkeit dass sich etwas verändert in diesem System ich hoffe da sehr drauf und ich hoffe dann auch dass ich diese Leute zusammenfinden die das schon lange auch kritisiert haben und jetzt sagen jetzt machen wir gemeinsam etwas besseres weil nur wenn man das als ganze Lösung hinlegt wird es auch umsetzbar sein ansonsten wenn jeder an einer Schraube rumdreht wird es nicht funktionieren ähm denn ich sehe ja auch bei uns in Bangkok dass da ist noch ich sage mit Absicht noch noch ist da viel mehr Menschlichkeit im Umgang mit den Patienten da ist es auch noch einfacher zum Patienten zu sagen nein es ist nicht nötig während das ja hier in Deutschland schon so ist dass dass er viele Patienten hingehen zum Arzt und eine Forderung aufstellen wenn der Arzt sagt nein ich sehe da keine Notwendigkeit machen sie mal lieber was anderes dann gehen die zum anderen und fordern das gleiche beim anderen an und geen die nächsten wo sie dem letzten wo sie gewesen sind noch eine schlechte BU te ilung das heißt die werbschätzung ist ja hier auch in der Medizin also gegenüber den Medizinern gar nicht mehr da was ich in vielen Bereichen nachvollziehen kann können Sie sich vorstellen dass dass das noch umkehrbar ist in Deutschland in dem Moment wo wo wieder ein Bewusstsein dafür erwächst dass der Mensch keine Maschine ist sondern eine Melange ist aus Körper und Seele in dem Moment ist ja auch der behandlungsk Kontext ein völlig andere ich habe gestern noch darüber gesprochen wenn wir unserer Verfassung lesen in Deutschland da steht Leben und körperliche Unversehrtheit sind geschützt das heißt verfassungsrechtlich und auch an vielen Stellen der Rechtsordnung leben wir in der Vorstellung dass es Körper gibt aber das Wort Leib ist eliminiert den Leib gibt's nur noch für den Leibarzt von Michael Jackson oder den Leibarzt von irgendjemanden merkwürdigerweise haben wohlhabende Leute immer Leibärzte ich finde auch arme Leute haben Anspruch auf einen Arzt der sich um ihren Leib kümmert den gab es ja damals noch früher hieß der Hausarzt und der kannte nicht nur den einen Patienten der kannte die ganze Familie nämlich alle drin hatte der hat die ganze Kohorte sozusagen mit behandelt und und kannte die die die die Rhythmen die in dieser Großfamilie sich ereignet haben aber dieser Leibarzt also dieses Verständnis dafür was wir auch in der in der in der psychoimmunologie jetzt zunehmend diskutieren wenn einer lacht dann wird er nicht krank das muss in den Vordergrund rücken und wir müssen weg von diesem mechanistischen denken mechanistisches denken ist Teufelswerk aber auch da tun sich dann schon wieder ganz schnell schlatane auf und mein dann wenn du ein gespieltes Lachen machst und da machen wir jetzt ein Lachtraining zusammen dann wirst du gesund bleiben ich sage nein das muss schon ein herzliches Lachen sein und da freue ich mich ja immer wenn ich dann Leute kennenlerne wie jetzt auch sie die ja auch gerne lachen die den Humor mögen denn das ist auch etwas was mir ja oftmals auch im Miteinander auf mit den Kollegen am Arbeitsort ja auch fehlt das ist ja die Arbeit ist ja heutzutage auch kein sozialer Ort mehr sondern ein Erfüllungsort weil ich erlebe es in Bangkok immer noch wenn ich arbeiten gehe dann freue ich mich auch meine Kollegen wiederzusehen und wenn ich dann ein lange nicht gesehen habe freue ich mich noch mehr ihn wiederzusehen und es ist sogar Zeit da diese Freude zu zeigen hier gehen ja viele ganz ungerne zur Arbeit und wollen da auch nicht hingehen weil da irgendein anderer Spinner noch ist der sie nervt und früher hatten wir es ja gerade ich hatte ja mal erzählt mein Vater war ja Bergmann und da waren ja auch die ganzen Familien drumhum das Gehörte alles zusammen im Rheinland bei uns war es auch noch so dass es Straßengemeinschaften gab da musste jeder entsprechend seines Einkommens immer was im Monat in eine Kasse reinschmeißen und dann gab es immer ein gemeinsames Sommerfest von dieser Straßengemeinschaft die da waren dass die ganze Straße sich auch kannte äh das heißt wir hatten früher noch so viele sozial gefüg und ich weiß noch damals sind ja dann die ersten Gastarbeiter gekommen um die Kohle abzubauen ähm da war ja auch die Sprachbarriere da aber es war dann schön mit diesen türkischen Leuten zusammenzusitzen den Griechen die ja dann ihre Kultur auch mit einbringen konnten ich weiß da habe ich meine ersten türkischen und griechischen Speisen kennengelernt und ich wusste damals als kleiner Bub ja noch nicht mal wo die Türkei war das war irgendwo ganz weit weg auf der Erde aber da hat man da hat man sich noch so zusammengefügt heute fehlt mir das auf der Arbeit mir fehlt insbesondere in der Medizin äh denn ich erlebe es ja glücklicherweise in Thailand immer noch anders und da ist es ja es liegt ja wirklich an dem Umgang den wir dort pflegen mit den Patienten weil wir haben ja Patienten aus allen Ländern also zu uns kommen Patienten aus über 160 Ländern und die haben ja alle eine andere kulturelle Hintergrund andere Erfahrung und dennoch fühlen die sich wohl das heißt es muss irgendwie am System liegen und da ist es auch bei der Bezahlung weil bezahlt bei uns ja das Zimmer kostet Geld der Arzt was der Arzt macht kostet Geld die Medikamente kostengeld und wenn operiert werden muss dauert die dauert so lange so lange kostet der OP das heißt das wird als Einzelteile immer zusammengerechnet und daheraus ergibt sich dann die die Summe was ich ja viel vernünftiger finde ja we es eine gewisse Wertschätzung ausdrückt wenn man auch selber was bezahlt das ist ja auch das teuflische an unserem Sozialgesetzbuch 5 in Deutschland das ist ja den wenigsten Menschen klar dass wir mit dem fünften Sozialgesetzbuch das die gesetzliche Krankenversicherung regelt Marxismus in reinenkultur in bundesrepublikanisches Gesetz um formuliert haben ja bei Marx heißt das jeder nach seinen Fähigkeiten jedem nach seinen Bedürfnissen und alle dürfen keine Verträge miteinander schließen das ist genau das was im fünften Sozialgesetzbuch passiert jeder zeaht noch seinen Fähigkeiten des Arbeitseinkommens ein und entnimmt nach seinem Bedürfnis der Behandlung das formuliert er aber nicht selber sondern das wird ihm von irgendeinem medizinischen Dienst vorformuliert oder von irgendwelchen Kontrollinstanzen das heißt da kommt auch dieser gesamte Kontrollmechanismus ins Rollen über den wir vorhin von bei Herrn haek schon gesprochen haben insofern ist das alles ein ein tiefer Abgrund ähm was sie gerade sagt manche gehen zur Arbeit und ärgern sich ich empfehle in diesen Zusammenhängen immer wenn jemand sagt ich gehe zur Arbeit und da ist jemand der mich ärgert ähm das umzudrehen und selber derjenige zu sein der ärgert äh dann muss man sich nicht ärgern weil ja das genau passiert wie man es selber sich vorstellt weil ähm der generelle Lebenssatz ist sein nicht Teil des Problems sondern gibt dir Mühe das ganze Problem zu sein wie schwer wird es gerade jetzt nachdem wir Corona haben wohl sein dass wir die Gesellschaft wieder dahinkriegen dass sie diesen Graben dass wir den wieder aufgefüllt bekommen und dass wir dann die Menschen auch wieder rein kriegen dass sie über sich selber lachen können ähm bzw dass sie auch wieder aufgeschlossen mit anderen umgehen weil momentan ist es ja wirklich eine unheimlich schwierige Situation da draußen ich stelle es zw jetzt gerade fest dass viele Leute mir im Moment auf die Schulter klopfen und sagen hast Du toll gemacht in der Zeit mutig gewesen und auch noch recht gehabt zu haben wo ich immer sage ich habe mir da schon echt überlegt ob ich das mache und sie kommen jetzt trauen sich langsam raus ich sehe auf der anderen Seite aber auch dass Kollegen heute auch immer noch behaftet sind ich habe letztens mit zweien zusammengesessen da hatte die eine dann immer noch das Argument mit Bergamo wirklich nach Thomas erinner dich doch mal was in Bergamo passiert ist das heißt selbst diese Sachen diese die eigentlich mittlerweile jedem bekannt sein müssen sind ja in den Köpfen noch nicht wirklich angekommen das heißt das verzögert das ganze noch aber meinen sie dass wir das irgendwie hinkriegen haben sie da eine gute Idee wie wir das vorantreiben können ich sehe als einzige Chance immer nur einen einen sehr wertschätzenden und und liebevollen Dialog miteinander und das ist in meinem Weltbild deswegen notwendig weil diejenigen die jetzt langsam einer nach dem anderen begreifen dass sie mit diesem ganzen coronafiasko hinter die Fichte geführt worden sind die kommen in eine merk jeder Einzel von den kommt in eine ganz ganz merkwürdige Situation weil er nämlich für sich selber indem er das zugibt dass das so war sagen muss ich habe mich hinter die Fichte führen lassen ich war offenbar nicht intelligent genug das zu begreifen ich habe Angst gehabt ich war schwach und dann habe ich auch noch andere gequält indem ich ihnen den Befehl erteilt habe oder daran mitgewirkt habe sich impfen zu lassen und alles dieses ich war nicht schlau genug das rechtzeitig selber zu merken dieses ich war schwach weil ich angst gezeigt habe und dass ich habe mich selbst zum Instrument gemacht andere zu ärgern das sind alles drei Elemente die massive Schamgefühle auslösen und diese Scham die bei denen die mitgemacht haben im Raum steht ist ihr Hindernis sich zu öffnen und zu reden plus den vierten Punkt den man da nicht vergessen darf und den ich auch im Moment in bestimmten Kreisen auch nicht angenehm finde dass jetzt immer dieser Punkt vorgebracht wird die geimpften haben jetzt das Problem und das Problem und das gesundheitliche Problem wo ich sage das mögen sie haben aber da müssen wir nicht jetzt nicht drüber reden wir müssens drauf vorbereiten wenn Sie die Probleme kriegen wie wir sie medizinisch auffangen das ja aber jetzt zu sagen das Problem habt ihr auch noch weil das würde ja dann hinzukommen neben den von Ihnen genannten Punkten kommt der dann für die Person auf und wenn das jetzt alles so ist und mir passiert das durch die Impfung genau das ist der nächste Verdrängungsmechanismus dass man nicht gerne zugibt dass das alles falsch war weil man dann sich selber in die Position bringt drüber nachzudenken auf welche Zeitbombe sich man man sich selber gesetzt hat indem man sich hat impfen lassen oder spiken lassen oder wie immer man es nennen will sich immun hat therapieren lassen umprogrammieren genetisch Pien lassen piieen lassen genau nur ein piie ja es ist nur ein PI nur ein besonders das ein ja aber es laufen ja auch neue Wellen also mit mit hitzeschutzräumen da da läuft ja die nächste Geschichte und da ist das ist auch eine Glaubensfrage letztlich sind wir in mittelalterlichen Glaubenskriegen befangen längst und ich habe auch gestern gesagt nur die Impfung bringt uns aus der Klimakrise ähm das davon bin ich fest überzeugt damals ist es nicht aber das mit dem Klima stimmt alles ja das mit der Pandemie war nicht so ganz aber das mit dem Klima stimmt wirklich alles ja und das ist das nächste große Ding ja warten wir ab was passiert also es geht nur über viel liebevollen Dialog über viel Verständnis und über viel zuhören und über einfach dem anderen signalisieren dass man ihn versteht ja die die Grundform wie man Menschen zum Wahnsinn treibt haben wir alle im Kindergarten erlebt wir spren gerade über Kindergartenzeiten schon oder über Kinderzeiten im Kindergarten hat manchmal irgendjemand der uns ärgern wollte sich die Ohren zugehalten und hat uns gesagt ich will dich gar nicht hören und dann hat er die Zunge rausgestreckt und das hat ein sehr sehr merkwürdiges Gefühl gemacht das hat Aggressionen ausgelöst wenn einer sagt ich will dir gar nicht zuhören und genau dieses kindergartenf ich halte mir die Ohren zu ich Streck dir die Zunge raus ich will dir gar nicht zuhören das war genau dieser Mechanismus der auch während des Corona Fiaskos gegriffen hat dass uns alle ehemaligen lightmedien gesagt haben wir hören nicht zu wir sagen nur wie es ist und wenn doch mal irgendwie zufällig was durchdringt dann sind das alles schwurbler und wahnsinnige und aus einem solchen Konflikt kommt man nur raus wenn man sich wieder in den Armen nimmt und sich sagt sagt ist schlecht gelaufen aber Zukunft ist da vorne irgendwie müssen wir gemeinsam da raus es wird nicht besser wenn wir weiter hässlich miteinander sind ich muss dazu aber sagen wir stehen ja jetzt schon lange mit offenen Armen da und äh beispielsweise ich bin letztens hingegangen und hatte mich dann in die Landesregierung gewandt hat gesagt in Bezug auf die Kinder würde ich empfehlen dass wenn die geimpft sind also die diese diese Wirkstoffe gegen Corona bekommen haben dass man da ein Screening macht dann habe ich das auch begründet mit Studien die wir in Thailand gemacht haben und auch allgemein was da jetzt an studienlager alles da ist und kann sich ja anschauen und dann bekam ich halt aus dem Gesundheitsministerium eine Antwort ähm von einer Person wo ich jetzt nicht wusste ob sie männlich oder weiblich ist stand der Doktortitel und der Name und ich konnte nicht ableiten ob es jetzt Männchen oder Weibchen ist oder divers und habe dann auch entsprechend geantwortet sehr get sehr geerter ich weil ich nicht weiß was sie sind und dann bekam ich darauf wo ich dann gesagt habe a Studienlage habe ich ihn noch gegeben und B sie bringen auch noch vor dass es wohl hier für die Kinder und für Impfschäden gibt es hier in Niedersachsen sämtliche guten Einrichtungen s alle schon eingerichtet aber sie hat nicht geschrieben oder er hat nicht geschrieben wo die denn sind in Niedersachsen habe ich ja zurückgeschrieben nett dass sie geantwortet haben aber mir fehlen jetzt die Fakten wo ist das denn wo können die Leute denn hingehen und ich weiß dass auch aus der Öffentlichkeit Leute die das mitgekriegt haben meiner Webseite gelesen haben die haben sich dann auch an das Ministerium gewandt und wo ist das denn weil ich suche das auch ich habe jetzt ein Antwortschreiben gekriegt und wo dann hat man sich bedankt für mein Schreiben aber mehr hat man mir nicht zu sagen als im alten Brief stand wo ich dann sage ich du hast was angeboten hast aber nicht bezeichnet jetzt gehe ich hin und frage Dich noch mal wenn jetzt ich meine das sind ja Leute die von unseren Steuergeldern bezahlt werden die müssten mir ja eigentlich Antworten aber wenn die mir selbst auf so eine einfache Frage wo sie oder er gesagt hat das gibt's ja alles mir dann nicht sagt wo es ist dann weiß ich nicht ob die irgendwann überhaupt noch mal in unseren Arm reinkommen wollen ja da müssen wir uns überraschen lassen vielleicht sind sie ja alle geimpft und brauchen demnächst unsere Hilfe dazu kann ich nur sagen ich habe schon einige die an mich herangetreten sind nach der Impfung und dann gesagt haben es war ein Fehler helfen sie mir wo ich dann auch mal sage schön mache ich auch das ist auch der Grund warum ich eben sagte ich find es nicht gut wenn wir jetzt auch aus dem Bereich derer die gegen das Impfen waren jetzt hingehen und sagen euch geimpften wird jetzt alles mögliche passieren wo ich sageen das ist keine gute Idee vielleicht wird es noch ein langer Weg sein den wir gehen müssen aber ich sehe es genauso wie sie und kann deshalb n sagen schön dass Sie da gewesen sind dass Sie sich die Zeit genommen haben ich würde mich freuen wenn wir uns noch einmal wiedersehen würden es war nicht das letzte Mal mit Sicherheit nicht nein was ist jetzt in Drohung ich hab bevor wir anstoßen ich habe mir erlaubt ich bringe ja nicht nur Bier mit wenn ich Gast bin sondern ich habe mir erlaubt für den positiven Auslang noch etwas aus Düsseldorf mitzubringen wenn ich das sag dar für positiven für einen ganz positiven Ausklang und zwar ist das ein Getränk das es in Düsseldorf gibt das kennt der ein oder andere vielleicht kennt man das sogar wenn man in kalten Kirchen geboren ist das heißt killepitch doch ich erinnere mich ja und killepitch ist ein für Düsseldorf sehr berühmter Kräuterlikör der hat eine Geschichte und die Geschichte ist am Ende des Zweiten Weltkrieges da saßen die Brüder Busch im Keller und unsere englischen und amerikanischen Freunde kamen über den Rin und es wurde geschossen und es flogen die Bomben und der Krieg ging dem Ende entgegen und dann haben die beiden gesagt wenn sie uns kille dann macht es nur Pitch und dann sind wir nicht mehr da und dann haben die beiden sich geschworen wenn wir das hier überleben und wir aus diesem Keller rauskommen dann machen wir dann anschließend den coolsten Kräuterlikör der Welt und immer wenn es gefährlich ist muss man sich versprechen dann machen wir was absolut großartiges zusammen alles Gute ganz herzlichen Dank schön dass Sie da waren ich [Applaus] bin sie setzen h ganz neue Maßstäbe weil ich sagte dir vorhin schon wir len ja viele Leute ein manche kommen nur gegen Gage die waren nie hier weil wir keine Gage zahlen können und jetzt haben wir ein Gast der uns hier auch noch beschert die wunderschönsten Sachen aus der Heimat Erinnerung und Geschichte das wird jetzt schwer zu toppen sein für den nächsten der kommt schön dass Sie da waren alles gut schalt aus [Musik]