京大准教授が解説 メンタルの弱さは「良心」の表れである![2024 7 29放送]週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ

皆さんこんにちはこんにちはえ表現者クラ
テム編集長京都大学の藤井哲です
アシスタントの吉田直です本日もKBS
京都ラジオスタジオからお届けしており
ますこの番組は毎週月曜日夜9時30分
から放送している番組で今のアルガもを
たっぷりとお届けしておりますチャンネル
登録もよろしくお願いいたしますはい今日
はね選手に引き続いてまたあの京都大学準
教授で表現者クレテリオン編集委員の川端
さんにお越しいただいてます今日も
よろしくお願よろしくお願いいたします
今日はどんなテーマですか今日はねあの
前回とちょっと似てるんですけど前回は
うんうんうん喋るのは下手な人ねつまりま
コミュ症とか言って馬鹿にされてる人らを
すま少しぐらい少し励ましたいなと思って
やったんですけど今回はいわゆるま
メンタルが弱い人ねそのまちょっと弱い
ぐらいからうつ病とかになるようなタイプ
の人も含めてでこういう人らがまたこの
メンヘラとか言ってね馬鹿にされてるわけ
ですよはいはいうんで体が弱いのと違って
なんかしんけど心が弱いっていうのはすぐ
馬鹿にされるんですよねほよねでもまま
これはね本編で聞いてもらったら分かるん
ですけどそういう人にしか見えてない
なんか人間の両親というか倫理というかね
そういうものがあってむしろ病まない人
っていうのはどっちかというと鈍感で倫理
的じゃないかもしれないもしかするとねだ
からそういう風にね考え方を変えた方が
いいいやだからよくねあの鈍感力鈍感なの
は力だなんつって岸田文男さん鈍感力ある
からいいねとかっていやだからむしろ今日
は蒲田さんはむ力をそういうことです語る
ような話はねやむことができてしまう能力
の高さうんうんそのお話ですねだから病ん
でる方必見ですうん必見ですちゅうこと
ですね是非最後までよろしくお願いいたし
ますはいメンタルの弱さは両親の現れで
ある週刊クライテリオン藤のアガママ
ラジオこの番組は京都大学教授雑誌表現者
の藤井編集長が編集長の立場から日本の
あらえる問題を評論する番組です
こんばんは表現者クラタリオン編集長京都
大学の藤井哲ですこんばんはアシスタント
の吉田直です今週もねあの先週に引き続い
てあの京都大学の準教授であのうちの藤井
研究地の準教授やってたいつも一緒に仕事
してるで表現者クライテリオンの編集員を
やっておられる川端郎さんにお越し
いただきました今日もどうぞよろしく願し
ます前回はねあのコミ力市場修行疑い
ちゅうことでコミ力ゼロみたいな人を
いじめるのやめようぜて非常に優しいおっ
さんの話をえおっさんの話してくれて今日
はねまた別の種類のかわいそうな人を助け
太郎みたいなおっさんになってるんですよ
今日はそうですね今日はどんなおっさん
ですかいやま助けるってそんなね恩きせ
がましいことを言うつもりはないんです
けどまあの若い人見てていつも思うことで
前回は喋りが下手なやつを応援したいとで
今日はんちょっとメンタル弱いやつも応援
したいなとそうですよもう助けたって心が
弱い今いますよたくさん助けたっても多昔
に比べても多いんでしょうねうんあの
メンタ弱いそうねあのほんでね今あの藤井
先生と一緒にやってる授業があるんです
けどでま交代合体でやるんですけど僕が
やってる回の中で自殺っていうのをテーマ
にしてる会あるんですねで最近はほんまに
あの若い人の自殺が増えてるとかなとかで
あの授業で自殺っていう言葉使うやめて
くれとうんっていうのが兄弟は言われない
です兄弟は言われないですけど結構東京の
次第とかやとその自殺ってキーワード自体
禁止とかっていう風に言われてるから
あんまりそのよくないとはされてるんです
ねその要するにちょっとそういう気持ちが
ある人の最後の背中を押してしまう可能性
があるからてことででもやっぱりちゃんと
考えといた方がいいいいしと思ってやっ
てるんですけどその授業でうん例えばあの
中高生であのいじめで自殺した子供のね
うんうんま衣装っていうのを一緒に呼ん
だりするとあこれがねびっくりするんです
けどうんあのね自分が悪いって言ってる人
がね結構いるんですよ自殺入ってる人がれ
たそうなんですよつまりねなんか自分を
攻めてるんですねほんでなも僕をいじめた
あいつらのことを責めないでくださいとか
わざわざかったりするんですよそうあった
ななことあるあるそれでそういうの見たら
ねまこっちも悲しくなるしいやいやその
お前そのその芝居といたらよって思う思う
んで
うんねほんまやなでそれをそのことを言い
たいんですよつまりま自殺で死ぬ人って
いうのはあいじめで死んだ方がいってのは
原因がいじめやから別にその人の心が
弱かったかどうか分からないんですけどで
もま大概ねメンタル弱めな人がいじめられ
がちではあるでしょうんうんだからそう
いうほんまにだから心の綺麗な人から先に
死んでいくみたいな感じになってるのが
本当に良くないなと思って
メン弱い病になりやすいとかねそういう人
をちょっとなんていうかなま励ましても
あんまりあのそういう人に直接届くわけで
はないんですけどなんとか支えていかなあ
かんのちゃうかという話をしたいで事実上
あの客観的な分析としてこれあの支える
支えないの意図は別として客観的な事実と
してメンタルが弱い人っていうのは両親が
ある人だというのが今日のポイントですよ
ねさっはいさんは心が綺麗な人って
おっしゃったけどうんうんだからむしろ
なんか両親がなくてしょうもないなんか
カスみたいなやつがえへでずっと生き残っ
てるみたいなうんうんことになって
るっていう不にいていうかねそうですうん
うんまそれを今日は是非ねうんお話を聞き
たいと思いますはいよろしくお願いします
聞けば今の日本が見えてくる30分午後
10時までお付き合いくださいさあお送り
しています週刊クライテリオン藤井のある
がママラジオ今日のテーマはメンタルの弱
さは両親の現れであるねメンタル弱い人
っていうのこ両親いい心ね良い心がある
からま実はこの世の中ではもうついつい
メンタルで弱ってしまうっていうところが
まあるんじゃないかっていう話ですけど
そうそうさちょっとね両親だけ言って
しまったんであの親のことお父さん
お母さんの意味の両親かと思った方もおら
れるかもしれないですけどいい心の方です
ねうんでなんかねうん例えばま今のなんか
だいぶね体が弱いとか体に障害がある人
ってわってくれるじゃないですかほんま
分かりやすくうんでも心が弱い人って馬鹿
にされるんですよねほんまや大体な
メンヘラとか言ってね僕あんまり分かって
なかったんですけどメンヘラっていう言葉
自体が結構侮蔑的な意味で使われることが
ほとんどらしくて
うんうんだからそのなんかま実際に
メンタルが弱い人はメンヘラっていう言葉
自体嫌いらしいんですけどそういう別語が
ねはびこるぐらい心が弱いこと自体を何か
その否定うんというかねマイナスで見るん
ですけどただねま今日ねその何回か言っ
てるようにその僕はどっちかっていうと
人間の両親の最後の砦がメンヘラなんじゃ
ないかというぐらい思うんですあ人類のね
人類の両親の最後の砦がメンヘラの方々だ
とそれが人類を救う最後の砦だとうんそう
いう気がするうんほそううね例えばそのま
僕はねあんま両親がないというか
あまりそのメンとかないんですけど普通に
ですよ人間の世の中ってま理不尽なこと
だらけなわけじゃないですかなんでこんな
ことされなかんのとかなんでこんな頑張っ
てんのに私こんな目に合わなかんのとかま
いっぱいあるでしょうんうんうんでそんな
ことを仕打ちを受けたらね普通はまやま
ない方が変と言えばうん変なわけじゃない
ですか全部を受け止めてしまうんですよね
いい心だからうんうんうんそうなんですよ
ねででそうしもう弱って弱ってしまって
場合はその下手するとうつ病になって自殺
したりとかっていうことがあるわけじゃ
ないですかでもほんまにねその人が最初
そのメンタルやむ前に感じた世の中の理
不尽に対するうんその気持ち理不尽やなっ
て気持ちってすごい正しいことが多いわけ
ですよものすごくほんとそうだ僕らみたい
なま僕らって皆さんを入れれるとあれなん
ですけどままその僕みたいに病まない
タイプの人間っていうのは基本鈍感なんで
あんまり要は倫理的に潔癖じゃないわけ
ですその理不尽なことというかちょっとし
たことがあっもねまあかで行ってしまう
わけですよでまあえかで行ってる人間って
いうのはまそのやみにくいでしょうんで
それはそれでねまああのま鈍感力とも言感
力あるしのスタミナになるからそれはそれ
で役に立つと思うんですけどしかしそんな
やつばっかりやったら倫理とか道徳とか
両親というものは多分なくなりますよまば
その毒ガスが部屋に充満しても全然気づか
なくても乳量に足してみんな死んでしまう
そうえやろえやろて言ってしまうからやぱ
これ敏感な人ってちょっと毒ガスが入って
きたあれあそれそれそれそれそれですわえ
なんでこれでみんなななんでみんな普通し
てあ死ぬて死んでしまうでもこれねその
段階ではその人は馬鹿にされるんですよ弱
すこいつ弱いその程度でその程度で下方が
言でてどうすんねんという感じで馬鹿にさ
れてるのがそれがねいわゆるねメンタルが
弱い人っていうことやと思うんですよね
いや完全にそうですよこれもう川本君が
言ったのちょっと角度書て言うと要するに
真っすぐな人間は真っすぐな社会では
まっすぐに入れるんですけもはい世の中
歪んでたら真っすぐな人間が歪んで見える
んですよほれでね歪んだその世の中からし
た歪んでるからしんどいんですよ行き
にくいですね行きにくいんですよそれで
もうしんどいなと思ってなんでこれしんど
ないしんどいねお前ってま元々歪んだやつ
もそこで水を得たようにも水を得た魚の
ようにもう悪いことばっかりしるわけです
よもうそれを見るともうほにね耐えられ
ないんですよねうんでそこの中でどうやっ
て生きてくかっていうのがうんいやこれは
僕の人生の最大の問題としてずっと子供の
頃からあり続けてたけどそういう人はね僕
はねいっぱいいると思うで僕はこのラジオ
やったら本出したりとかしてんのはその人
たちを救うためだうんうん君だけじゃない
俺もそうだって言ってやりたいだからもう
最初から歪んでるなんかどうでもいいん
ですよ僕はというところがありますねうん
うんいやほんまねその救ってやりたい
でしょそれね誰かがね言わんとダメだと
思うんすよそうだあのでなんか例えばね
最近というか去年ぐらいにあの大学でです
ね教員向けの研修会があって教員向けの
あの発達障害とはっていうのを発達障害に
詳しい社会学の先生が教えてくれる
セミナーがあって僕それ行ったんですよ
めちゃくちゃ勉強になって要はね発達障害
というものについて僕ら全然分かってない
とか知らん知らんことだらけなんですよ
そうあの普通に来てたらまあの先週のねあ
言ったコミ障みたいな感じでしか見られ
ないような人とかもいるんですけどそう
いうなんか発えてうん
その周りとうまくやっていかれへんとで
この周りとうまくやっていかれへんことが
ストレスの源になってそれがうつ病を発症
さしてほでうつ病から死に至るっていう
パターンがものすごあるらしいですよねで
なんかねそのま発達障害自体も色々あって
なるほどなって思ったんですけど最近と
いうか僕個人的にバイク乗るんですよで
バイクに乗る人の間でちょっとま
インターネットというかSNSで話題に
なったねあるま青年というかあのうん
ぐらいの人なんですけどあるまオートバイ
で日本1周の旅行を3回ぐらいやってる
若い男の人いたんです20ぐらいのでその
人はまアルバイトしてお金貯めてやってる
らしいんですけどTwitterが結構ま
人気があってそのここ行ったらこんな景色
見えましたとか今度美味しいもん食べまし
たっていうようなのを楽しそうにねこう
全国回っとるんですよでものすごいバイク
好きなわけで普通にみんな見てたらはい
なんかある時3回目の本1周終わった時か
な終わえ今日で僕の旅ももう終わりですと
かって投稿があってえ最後に皆さんに少し
だけ迷惑をおかけすると思いますが許して
くださいと言ってその後どっかのですね
なんかダムかなんかに見して自殺をしたん
ですねていう人がいたんですよでそれはあ
あのま後でその本人がこうアップしてる
写真からするとその人ADHDの診断書が
上がってたから多分今さき言ったような
パターンでねつまりままそういう障害が
あって周りとうまくやっていかれへんうん
の人ってその授業受けるのも結構普通の人
のように覚えれなかったりとかねで仕事
始めてもうんあのなんか普通にその仕事
覚えることができないしそう集中力ないと
かでねだから特別なただねそういう人でも
特別なサポートがあると尋常じゃない
ぐらい能力を発揮することがあ
るっていうのがこれがそのえ発障害専門の
先生教えてくれたそういやだって天才の
クリはADHDみたいなと
かみでのSDがの別名みたいなもんだから
ああそんなもん排除してたら転生なんかい
なくなるよそうだと思いそんなものうんぱ
1個のことに対してこう集中するってある
しそういうところありますよねそうそう
そうで定義広く吸たら10人に1人はもう
ASDに含まれるからね定期を広くすれば
発障害とかだから僕はあの発た障害って
いうことは人間の種類のようにねだから
あのMacとかあWindowsの違い
ぐらいで僕は思うからねOSのOSのだ
からWindowsが多いかもしれんけど
マックだって全然同じように見えるけれど
もうくは全然裏ではやってることは全然
違うはいうんうんでもその画像処理とか
すごく早かったりとかするからねうん
なんか僕そのええっと思ったんがその
なんかある学習障害ってのもあってそれま
似たようなやつなんですよ学習障害であっ
て目も取れないとかそうそう目も取れない
でなんかその小学校中学校高校ずっとその
神と鉛筆で勉強させられるじゃないですか
はいでそれが全然できへんけどうん
パソコンでメモ取ってええよって言った
瞬間にうんちが40ぐらいから70ぐらい
までポンって上がる人がいるらしいんです
よねでそんなん聞いたらてか聞いたって
いうか知らんじゃないですかそのそういう
ことでそういうこと知らないがゆえにメモ
勉強できへんなよみたいな感じで
えいじめるというかストレスを与えてその
人がねま最終的にはうつ病になるかもしれ
ないでまその日本はね昔はそういう子も
含めて穏やかにえその対応性を認める共有
するような格好でえ教育してたけももう
近代になるに従ってそういうのどんどん
排除して胃に入る子だけになってしまって
だかつてASDの子はASDと自覚する
ことなく一生終えてられたのに今はもう
ASDって特別なカテゴリーを作って救っ
てあげないといけないようになってしまっ
ててそうしないとだって排除されて殺され
てしまってるからで実際ねそれって自殺
する子がいるとするとですよ殺されてるの
と一緒ですよはい僕はねそれを
ねそういう子見たらねなんとか作ってあげ
たいと思いますねだからその周りの大
気づいてないんですよこの子にはここに
入れてたら死ぬんやとなんでこんなお前
でけへんねんとかけどでこの子にとって
拷問なんやこれとそれをね本当にみんな
これこのラジオ聞いてる方もねぜひ助けて
もらいたいと思いですでその子だけが
正しいんですでお前らが間違ってるやこと
山音あるんだからそうそう正しいってとこ
ポイントなんすよそうやのそのねなんか心
が弱い人って何かに対してですねす拷問や
と感じてるんですよそうですよわねで
ところがねだから感じで僕はその個人的に
は昔からちょっと結構そのすごい身近で
うつ病になった短な付き合いがあったり何
何人もいるんでよう喋るんですよねで喋っ
てたら途中からこっちもちょっとイライラ
してくる時もあるんですよあまりにも
細かいこと気にしすぎというかいやそんな
ん別にええやんというか我慢しとけよと
思う時もあるしうんなんかそういう人が
すごく強く誰かを恨んでる時とかあってね
うつ病の人がでまその気持ちもうんけどま
そそんな気にせんでもえんちゃうのとかっ
て思うんですけどうんしかしやっぱりよう
考えたら結局正しいんです言ってることが
そうそいつが言ってることがだからなんか
ねそいつにしか見えてへんなんかね世の中
の間違いとか正しさっていうのがあるんだ
ということをそうすごいしっかり見てやら
んとだめですでねそれでね大体そういうの
が覆てるんですよあとでそういうの大て
るっての後になって分かるんですよやっぱ
こうなったやろとかでねだって時間が流れ
たら絶対なんかの結うんが出るってことは
ある時点において正しいことと間違ってる
ことがあるんですよそれをもうSDだとか
ハト障害の人は見えてるんですよでも普通
の人はね正しいことなんて何もないよって
言うんですよもう耐えれない見えてんのに
こっちは本当耐えれないということで今日
は川田さんご紹介1曲すごい差がすごい今
あ今日はですねえっとまいきなり1曲に
行きますけれども今日はですねえっと
ミュージカルのエリザベットという作品
からはいはいうん私だけにというタイトル
で聞かれてえま知られてる曲のえドイツ語
版をえお願いしますうんミュージカル
エリザベットから私だけにお届けしました
うんどういうはいあこれはねまそのエリザ
ベットっていうのはハプスブルグ家の
マッキのですねえ高々様なんですねま皇帝
の奥さんででまオーストリアのですねうん
うんえ高々なんですけどこの人の生涯を
描いたミュージカルっていうのが91年か
2年ぐらいにウィンで作られてこれは世界
的にまうんとして日本では91年最近なの
ねえ90まだから30年ぐらい前うんでま
日本では宝塚とか東方がえま輸入版でね
やったりしてすごい人気あるんですよ宝塚
の作品で言ったら多分昭和の代表は
ベルバラで平成の代表恐らくエリザベット
やと思うんですけどそのぐらいまねでその
エリザベットってどういう人かっていうと
ねそのミュージカルの作品だけ見るとは
あの小さい頃からまお天場娘で自由に
暮らしたい自由に行きたいその艇の束縛
なんか嫌だっていうそういうまあの少女で
でその人がま交合にされたんでもうなんか
そう窮屈でえ適用できなくて急て社会が嫌
になってもう全然その工合としての仕事を
せんとヨーロッパ中を旅してえそれそのま
艇の仕事から逃げ逃げていてま色旅してる
間にとあるところでえあるま人に殺される
んですけどねあのちょっとも頭おかしく
なった人に殺人にあって死ぬっていうま
悲しいえ障をうん送った人でそのま休でね
いじめられるというかあの十能できなかっ
たっていうところが長く描かれるんでま
そういうねかわいそうな女の子っていう
感じで多分思ってる人が多いんやと思うん
ですよその作品自体はただこのねなんか
そのまミュージカルの元にもなってるん
ですけど電気を詳しく読むとねほうほ
そんな簡単な人じゃないということが
分かるんですよねあうん当時のそのウンの
急て社会っていうのはほんまに腐敗してた
らしくてあ要はもうハプスブルクえっと
そのエリザベートが後後になったの多分ね
1850何年とかぐらいやったと思うん
ですけどそっからだからえ50年60年
ぐらいして第1位世界大戦で帝国が滅びる
わけですからま最期ですよね要はもうその
時点でだいぶね終わりが見えとったわけ
です見切っとんにでにも関わらずそのま
皇帝のお母さんのゾフーっていう人だけは
そのことすごいうれいてたんですけどただ
ほとんどの貴族はそんなこと考えてなくて
もう自分たのこのオーストリア貴族の社会
っていうのがもう滅びに向かってるんだぞ
でもうその要は状況が見えていないプラス
うん我々には想像できないほど教育レベル
が低かったらしいんですねでこれ分かん
ないじゃ僕らからすると例えば日本の皇室
とかね体貴族っていうのは普通の人でも
勉強してるもんじゃないですかで普通の
人間が持っていない共用を持って
るっていうのがま文化的な教を含めてね
そうだと思うんですけど当時のウンの貴族
にはそれがなかったらしくてではいと1人
だけが哲学とか歴史とかね文学とか異様に
やってたっていう人なんですよねそそうし
たら要はもうねなんか自分たちのその急て
社会が滅びに向かってることも分かって
ないしうん話しかけてみたら歴史の話も
哲学の話も何も通じひんアホばっかりって
なったらそれやむでしょみますねそそ
しかも才能のあるでこのエリザベットって
のはすごいま性格も変わった人なんで嫌わ
れてる目もあったんですけどあまりにも
そういうなんて言かなその純粋でお潔癖な
人やったからだから適用できないんですよ
この人は自由単にね自由に行きたかったと
かじゃないんですよねうわまた腐った側が
勝手に書いたような物語やなそれああなる
そのなんか天心爛漫でなんかそうなんよ
うん生きてたのになんかそうじゃなかった
から死んじゃったんだよなこいつ一応ねま
ミュージカルもよく見ればそう読めるん
ですけど多分ね今の人に多分伝わらんよな
と思う大概その見た人の感想を聞いたら
自由になりたくてえちょっとわがままなえ
おうん腹立つななっててそれもすごい
なかそうやと思うんです要は他のやつに
見えてへんもんが見えてたからやんだん
ですよそうだから別に我がままとかじゃな
いってことそうなんですよで実際ねその
時代がどうなったかっていうと
エリザベットはもう19世紀の仲間の時点
でねおそらくもう我々みたいなこんなね
貴族がですよその血統とね家柄にあを書い
て暮らしていられるようなぬるい時代は
終わるやろうということでこれからま市民
階級が強くなってねまあしの実力社会に
なっていくんやということがちゃんと
分かってたからん
その全然身分の低い人ともね立てなく
付き合ってなんかの才能があるやつは
すごい褒めるとかねそういう感じで
付き合ってたんですけどそれがもう周りの
やつに全然理解されんかったで結局後から
見ればエリザベットがやっぱ正しかったん
ですよの考え方としねでもそういう人ほど
ま自殺したわけじゃないんですけどもう
ずっとうつ病やった人なんですよだから
全然急の仕事できなかったっていうねま
そういうあの悲しい象徴でまさに今日
ちょっと話をさせていたいたんメンタルが
人はあかんて言ってるわけじゃなくてその
人はも十分評価されてるけれどもメンタル
が弱い人の中にそういうパターンで
ものすごく立派であるがゆにメンタルが
弱くなってしまってる方もいるだっていう
事実を忘れないでもらいたいなっていう
ことですねそうですねではそろそろ終わり
の時間が近づいてまいりましたうんいや
今日もなかなか深い話ですねだからあの
コミュニケーション能力がある人は
ちゃんとご活躍されてるだろうしで
メンタルが強くてしっかりご活躍されてる
方評価されうんられるだろうけれどもうん
やっぱりそのうんなんかうるようになっ
てる人をいじめる前にていうかていうか
いじめたあかんねんけどうんいやだから
そのうつ病なってんのはだからお前よりも
心がずっと綺麗やからこうなってるんや
でっていうことの方がねほぼほぼそうだと
僕思いますようんうんでねまだからこそ僕
思うんですけどあのま僕個人的にメンタル
弱い人というかまうつ病の人とま一緒に
住んだことがね色々あってま付き合い長い
んですようんそれから言うとうんね
メンタル弱い人って自分でそれを同行
するってま無理なんですよやっぱケプ的や
から無理無理無理絶対無理だそれは
やっぱり周りがあのまあなんていうか
メンタル強い人ねつまりあまりあの倫理的
に潔癖じゃない我々のようなあの人種の
人間が周りからねやっぱりま支えるという
かそのテスをしてやらんことにはほんまに
自分でなんとかしる無理なんですよね結構
メンタル強い人はメンタル弱い人に向かっ
てねなんて言うのかなそのそれ気にしすぎ
やからこういう風に考え
くじませんそれはあのそんなが通じるん
やったら最初からやへんからそういうこと
じゃないんですねだでねもうなんか僕思う
のはそのメンタルが強いっていうのはある
意味身長が高いみたいなもんでうんなんか
その高いところにあるもんは性高い人が
取ってやるでしょそれ別に性低い人にや
れって言わへんじゃないですかだから
メンタルのキャパシティがある人っていう
のはそれをねある意味なんかその弱い人に
回してやるというかそういうなんていうか
一種の再分配ですねうんメンタル
キャパシティの再分配でま僕らが苦労をま
背負うことによって助けてやらなあかんと
っとねもう1個ねメンタルに弱い人は何を
してるかていうとね普通の人が1ぐらいの
力でできることをそういう人たちて100
とか1000とかの力を使ってやってるん
ですよそのね苦痛というか努力をね認めて
あげてください本当に苦労されてますから
ということでねあの自民党にはメンタル
強い人ばっかりな感じがしますけども
はいはいそのありまたこれ雑誌で無理かな
んですけども読んでいただいてメンタルの
強さの観点から自民とも分析してもらうと
いいんじゃないかなと思いますホーム
ページでは1割お得な定期工学もご利用
いただけますのでよろしくお願いいたし
ますまた番組では藤井編集長への質問ご
意見お待ちしておりますメールアドレスは
@KBS.ですよろしくお願いいたします
それでは編集長そして川端さん2週に渡っ
てありがとうございましこれ先週も今週も
また楽しかったですねまた是非お越し
くださいまた来年ぐらいにまたもうかね2
回ぐらいはね来ていただきたいなと思い
ますよろしくお願いしますそれではあの
視聴者の皆さんそれではまた来週月曜午後
9時夜までさよなら