王淺秋當面追問「種樹能改善治安」被說服了？ 沈伯洋搬日本成功案例「她頻點頭認同」：我相信！ 大讚沈伯洋「有問必答」不忘再三喊話：別出征我｜出處:三立新聞網 SETN.com #沈伯洋

您說願意讓我問所有的問題的 對，我都可以 你也都可以 也呼籲希望大家不要出征我 沒有開玩笑 不會啦，這些問題我覺得都蠻好的 主要是那個出征的文化 從大罷免到現在啦，在網絡上 我覺得啦，第一個 我一直都還是在呼籲大家 有幾條紅線一定不要做 第一個絕對不要去什麼洗一心賦品 這種事絕對不要做 人身攻擊 可以不要出征主持人之類的 對我今天等一下也會講這個 人身攻擊真的不要做 人身攻擊不要做 然後再來就是這個謠言 就是放不實消息不要做 我是很希望就是說 大家多元的討論 這個沒有問題 互相尊重 但是我覺得做到一些 基本的互相尊重 控訴就會安心嗎 因爲它有負面的標籤 所以你看像在日本 日本像有幾個地方 也都是有點喧譁等等之類的 然後有些年輕女性走過去 會覺得她有點不安等等之類的 日本當時爲了要解決這個問題 她就從人行道 然後再從樹 然後到樹下面的空間的展演 然後讓那個明亮 所以我那時候講了超多 我講了照明 我講了人行道 要怎麼去重新設計 然後我講人行道的樹 要怎麼重新設計 然後那附近的店面 怎麼互相配合 我講了那麼多 結果就被拉一個 如何讓交通自然變好 這個日本都有具體 而且是具體成功的案例 大家回去 我就有時候我就會覺得說 因爲我是有念都市設計的人 然後我們常常都是把 國外成功的案例 然後講給大家聽 然後他就成功地撕下 那種負面的標籤 然後變成一個 大家很喜歡去聚集的地方 這很重要 爲什麼 因爲人一旦聚集 就多了很多眼睛 你多很多眼睛 就多很多監視器的意思 然後你聚集人越多 犯罪率，安全感， 對安全感就越強 所以這都是在我們犯罪學， 在我們在講這個 犯罪學都市設計的時候， 一天到晚講的 都是很正常的事情 我們希望能夠更跨越 不同的角度 來了解您的想法嘛？ 那也 您說願意讓我問 所有的問題的， 對我都可以 你也說都可以 也呼籲 希望大家不要出征我 沒有開玩笑 不會啦 這些問題 我覺得都蠻好的， 對，因爲 光要釐清這件事情， 我今天是第一次 見到沈博洋先生 夫嘛，哦， 那我所認識的沈博洋， 過去當然是媒體上 您的主張， 然後到我後來 看到洋流 起來的時候， 您除了服裝造型 各方面的改變 不一樣 我還以爲你會打領巾來 不一樣之外， 主張有沒有在改變？ 雖然我知道這件事情 你問過很多次了 但是我還是得問 光是中華民國 到底是一個已經 顛沛流離的 已經不在的政權了 還是以後要不要臺北獨立公投 那後來變成中華民國 你是中華民國的立委嘛 要很開心的認爲 這國家生日快樂 那或者是雙城論壇 也就是說 今天如果中華民國 你認同 那也擔任國家的立委的時候 那麼在兩岸關係條例裏頭的 定義跟名稱 就是必然是如此 而雙城論壇裏 到底你怎麼看 一開始說 完全沒有必要 還是一個破口 被滲透 那後來變成無限論壇 那後來框架先留着 那我最新是聽到了 那個羅文嘉 在跟你同臺的時候 他說他曾經 跟蔣萬安市長提議說 他有一些受到人權 好像留在大陸被關的人 他說希望請蔣市長 趁着雙城論壇的機會 幫忙看看能不能把人給救出來等等 他說那他沒有反應 所以他說只好等到你當市長 請你來營救 但我要問的問題是 現在您連要不要辦 或者是大陸方面是對於您 是不是符合資格來辦 他們都不同意 那你有提一個建議 就是說要有沒有政治前提的話 就可以來辦 第一屆雙城論壇 我剛好是在市政府擔任員工 小咖 但是是一個在執行穿梭議題的 工作人員 在臺北市政府主任研究員 其實城市交流 完全沒有什麼政治前提 就是兩個城市的交流 互相取經 求取市政上的進步 所以我不知道 你到底還要不要辦雙城論壇 這改來改去的理由又是什麼 我這個沒有 我一直都認爲雙城論壇 現在就是效益極低 我從之前一開始 我記得是聯合報的專訪 是我一開始就是參選的時候 專訪的時候我就講得非常的清楚 就是我認爲 你今天要辦一個論壇 你要有效益 所以比如說你今天要怎麼做 你今天的交流 你今天給產業參加的這些名額 到底是什麼 然後你要追蹤什麼事項 然後當然最重要的就是 比如說我一樣的事情 我跟日本交流 我可以得到 那如果我一樣的事情 跟中國交流 但是我必須 就是我要被吃豆腐 然後我還要 你看上次他回來的時候 是我們最近最大的一次軍演 就還有現在我們的國人 在那邊失蹤 然後被抓 就是這些 爲什麼會有這些事情的發生 就是因爲政治前提 因爲他認爲 不管他要講一國兩制 還是他要說臺灣是中國的一部分 還是他要長臂管轄 他要跨境鎮壓 就是他把我們當作是他的一部分 所以他可以做出這些行爲來 所以我們不要這個樣子 我們要很單純的 所以你要辦雙城論壇不要辦 因爲如果完全不溝通不交流 包括陸委會 那當然更沒有機會 如果臺商在大陸出了什麼問題 你就更沒有辦法幫他們了 所以我才說 不過那個是中央的事情 我們現在講的是城市層級 就是說 我爲什麼講這句話 就是說框架 因爲你本來就已經有一個框架在那邊了 假設今天這個框架還在 然後我們真的 比如說我們今天也必須有所要求 就像羅文嘉之前講的嘛 我們希望今天 那個一貫到底發生什麼狀況 爲什麼今天會這個樣子 如果這個框架可以讓我們 能夠有一個溝通的管道 你剛剛也說是中央的事情 就現在希望臺北市 現任的市長蔣萬安做 那也不是兩個不同的標準了嗎 這就是中國可怕的地方啊 因爲中國現在在做這種所謂的交流 我們叫 sub-state sub-state就是說 它跨過中央的層級 因爲它不承認你是 它不承認你是一個國家 它認爲你是它的一部分 所以它在做其他國家做的時候 叫sub-state 它跳過那個state 然後用城市交流去達到他的目的 所以簡單來講 不是因爲我們想要用城市交流 達到這一個 是我們只能用城市交流 達到這件事情 沒錯 那是因爲他的手段 那我們今天 他的手段不是他的問題 不是我們的問題 但是我就一直在講 比如說你今天很單純的 我之前不是講運動驛站 就是那個 發的快報 對然後再講這個公園 對公園的 還有河川 捷運附屬空間 那上海也有運動驛站 那假設他說針對運動驛站的設計 他們這個人流的計算 後來覺得如何如何 想要做這個交流 這個交流照理說應該很正常纔對 這照理說是完全可以交流的事情 人家做得好還是做得不好 然後我們這邊有什麼可以學習的地方 如果在沒有政治前提下 這完全是可以交流的事項 但如果說他今天 我們想要互相要 比如說這邊我們臺北市人流的資料 或交通的資料 這個就是我講的 他可能會有安全的風險 所以 如果這樣講的話 幾乎就不用辦了 幾乎這些交流 連垃圾學習如何不落地 其實這都是 這都可以 但是我就想說 比如說在治安的風險上面 我們哪些資料可以交出去 哪些資料不能交出去 風險一開始要講清楚 所以假設我們今天的公務員 假設我們今天的公務員赴中 假設要做交流 對我來講 其實就是現行機制 你今天要去見 你可能會見誰 誰可能會有風險 你有風險之後 我們會告訴你說 比如說見到這樣的人的時候 請你要注意 不要答應什麼事情 不要交什麼資料 那其他的部分 你要做交流 OK啊 所以這就變成說 我剛剛 我現在講的不算順 我講的是一般公務員 附中的交流 所以我們的框架 現行法本來就是這個樣子 在控管風險 那我覺得控管風險 控管風險 我理解啊 我意思是說 如果城市交流 都沒有辦法接受的話 那就更沒有 更多的交流的可能啦 那包括商業交流 對 來看 包括您父親 當然這是您父親的事情 不過因爲 你也是一個檢驗候選人 難免會碰到的問題 2019年 您說他在香港反送中之後 他就已經沒有再到大陸經商了 然後現在是被大陸直接說 國臺辦這裏說 您的父親繼續換個名字 叫做V位 也繼續在大陸經商 我們一直都支持兩岸經商交流 其實大陸已經是全球的市場 那兩岸的交流 絕對都是對雙方有幫助的事情 那我們也沒有反對您的父親去 只是因爲你們一直認爲 很多經商臺商會有問題 賺紅錢啊 不行啊 這個是陳伯威說的嘛 你又賺紅錢 又賺拿美國錢 最厲害啊 那可是這件事情 到底真相是什麼 他是在反諷 他是用你們講過的話 在反諷 真的嗎 我要幫陳伯威澄清一下 我以爲他是幫你證實 不然他會哭 對 這個就是說 我還是要再講一次 我爸是厄瓜多臺商 所以這個我已經講了 我覺得我自己感覺上 已經講了應該超過1000 我知道 你問過我一千次 真的有1000次 我爸本來是在 就是以前不是有一卡皮箱 走遍世界的那種臺商 我們家最早是在埃及跟伊索比亞 然後後來呢 我們在非洲那邊做一做之後 因爲後來非洲其實不是那麼穩定 所以我們後來到 往哥倫比亞 然後後來再到厄瓜多 那我們在厄瓜多 大概做了30年 應該有了 所以是我們做最久的地方 我之前也會去厄瓜多 那邊是西班牙語系 那邊有很多 比如說像我們臺灣 大潤發等等之類的 這些當地的廠商 那比如說 好當地的這些廠商想要買腳踏車 或者想要買挖土機 因爲他們想要在當地賣 我們是做trading 就是貿易 所以像我們挖土機 就會從日本那邊進 然後假設一些布料 我們之前臺灣會 我們會從臺灣 然後像五金 有一些可能從印尼 就是各國的國際跨國的 對然後中國的話 有一些應該都是零件類 所以也就是說 那時候他在制裁的時候 他就說要制裁你的父親 說不準再從中國出貨 那時候因爲客戶要訂 我就說對不起 我們現在這個不能訂 不能訂之後 他們就說沒關係 那趕緊去越南訂好了 趕緊去印尼訂好了 所以我那時候出來 我就開一個玩笑 就是中國在做這件事情 他在害他們自己的廠商 因爲是他們廠商 在做正常的出貨 應該互相都是得利的 對 我們臺灣有多少 各式各樣的貨品 有可能是 made in China 就是從中國訂的貨 蠻多的 但是像我在講 這個風險的時候 我都會講 比如說跟資安有關的風險 如果是中國的 我們就要特別的謹慎 如果是一根螺絲釘 是中國做的 我覺得這個可能會想太多 就是沒有必要 而且我們在厄瓜多 在做這樣的一個生意 然後從中國 然後從各式各樣的國家去訂貨 結果竟然可以被 所以到現在最新 還是所謂V崗 是用訂貨採購 不是在那裏經商嗎 有嗎？還有嗎？ 這個說真的 這完全就是他們自己在放的消息 沒有嗎 你否認 我根本就不知道有這件事 所以這就是 我覺得最可怕的地方 我們的媒體 從兩年前開始 抹黑抹紅我這件事 完全根據就是 兩個香港公信力最差的報紙 然後呢 直接做抹黑 然後完全沒有任何的證據 因爲你的回答都只是說 回答幾萬次了 然後 而且這些人 我還是要繼續講 香港那時候 兩個全版攻擊我 然後放這些假消息 然後跟他們後來 委託臺灣的徵信社 去拍我的女兒 這全部都是 這些人在做的事 我也覺得說 以一般人的理解來講 我們家作爲一個厄瓜多的臺商 然後結果現在 香港對我們的做法 可以是直接把它抹黑成說 你在那邊賺紅錢 然後直接還可以派人到臺灣來 然後還委託臺灣的徵信社 然後跟監我的家人 以一般臺灣人的來講 應該會感受到說 這件事不應該 是不應該 我問的是說 所以您的父親 現在究竟還有沒有繼續在 我還是強調前提 我還是認爲經商是很正常很自然的 那他到底有沒有繼續在大陸經商 所謂的賺紅錢這件事情 是大家反對的 不是我反對的 因爲就我所知就沒有 因爲他們 因爲他不讓中國出貨 他不讓中國出貨 所以完全沒有這件事情 完全是 我還沒講你認爲是假的 是嗎 這就全部都是對方在放的消息 所以但是無論如何 就是第一個你看 我在整個選舉的過程當中 我都一直告訴大家 對於這一個對手的家人 包含他的小孩 包含他的這個什麼爸爸 什麼之類的 拜託大家都不要去討論他 爲什麼 因爲我們重點是擺在 市政的候選人 還有我們的政策 但是你看 中國的做法 其實是一直在害蔣萬安 因爲他就一直在 針對我的女兒 不知道什麼時候 針對我老婆 針對我的爸爸 就是我覺得 這是非常沒有必要的事情 然後更何況是 我必須客觀講講 蔣萬安的兒子 也被針對很久 好我們不好意思 我們還想讓 多一點時間討論政策 但我還是要講 重點是我一直出來呼籲 說這件事不要做 我覺得這非常重要 我同意 第二個我覺得跟天氣 天氣有關係 就熱島效應 熱島效應這件事情就是 我們一定要現在就開始做 種樹嗎 對，免得二三十年以後 我們會享受到 當然對大家來講 可能覺得二三十年以後 是很久以後的事情 但大家可以去想象 至少現在大家在騎腳踏車 總是也需要綠蔭 也比較涼，散步 你希望 比如說我們希望 A商圈跟B商圈中間 能夠連接起來 但大家走過去的時候 都水泥地都很熱 那誰要走 這是現在很迫切 最需要的嗎 你講調通要種樹 當地的人出來說 我們治安沒有很差 那不能解決社會問題 治安問題 要做機車架 腳踏車架 是同一個概念嗎 當地的 這個當然是 這跟整個都市的 街道規劃有關係 當時你看 那邊治安 這個治安 其實重點不是客觀的數據 重點是 當時那個上來肥皂箱的人民 說他走過去的時候 他會覺得比較不安心 那問題是那就表示什麼 不表示他那邊一定是不好 那種樹就會安心嗎 因爲它有負面的標籤 所以你看像在日本 日本像有幾個地方 也都是有點喧譁等等之類的 然後有些年輕女性走過去 會覺得他有點不安等等之類的 日本當時爲了要解決這個問題 他就從人行道 然後再從樹 然後到樹下面的空間的展演 然後讓那個明亮 所以我那時候講了超多 我講了照明 我講了人行道 要怎麼去重新設計 然後我講人行道的樹 要怎麼重新設計 然後那附近的店面 怎麼互相配合 我講了那麼多 結果就被拉一個 如何讓交通治安變好 這個日本都有具體 而且是具體成功的案例 大家回去 我就有時候我就會覺得說 因爲我是有念都市設計的人 然後我們常常都是把 國外成功的案例 然後講給大家聽 然後他就成功的撕下 那種負面的標籤 然後變成一個 大家很喜歡去聚集的地方 這很重要 爲什麼 因爲人一旦聚集 就多了很多眼睛 你多很多眼睛 就多很多監視器的意思 然後你聚集人越多 安全感 對安全感就越強 所以這都是在我們犯罪學 在我們在講 犯罪學都市設計的時候 一天到晚講的 都是很正常的事情 但是我們每次 把這些概念介紹出來之後 很有可能就拉一個 而且種樹聽起來也沒多糟 就把一個種樹拉出來說 什麼要用種樹來解決 當地的這個負面標籤 其實我覺得有點可惜 但是我覺得也沒有關係 因爲今天這個簡要解析 給了我們很多機會 對給了我們很多機會 然後可以把這些講得更完整 讓大家可以瞭解 其實我覺得真的也蠻好 這一個我真的要講一下 這個問題其實我討論過很久 因爲我們質詢都是一三四 但是你只要是禮拜一質詢的時候 其實六日就是這些 國防部六日就要準備 因爲你禮拜一在排質詢 所以他六日就要準備 這個本來已經是一個常態 所以大家也都慢慢有點習慣 但我一直都認爲 會不會二三四會比較好 所以這個事情我們在內部 其實大家有常常在講 他問的是說你有一直翹班嗎 有把你反應不當一回事 如果要講翹班 這個就有趣了 我的出席率是百分之百 然後我的執行率是百分之九十四 所以如果真的要比的話 可以看一下蔣萬安 蔣萬安很多都只有百分之四五十 如果要打這一題的話 我覺得不是很明智 而且我現在到第六個會期了 我連續五個會期 都是優秀立委 所以 對對對 都是優秀立委 而且優秀立委是有指標的 你有沒有提法案 然後再來他有 他是要把你的諮詢 給公民看 然後公民要直接打分數的 所以我覺得這個 我本來就不是以量取勝 但是我針對我的法案 其實我都做非常深入的一些 不管是研究還是諮詢 所以他在講這件事情 我覺得真的是 那天在訪問的時候 不是還有鬥內進來嗎 像你剛剛回去上班 對 但是我覺得 其實我覺得 當然了 這個就是 小新很喜歡問這些問題 但是我覺得真的很感謝 簡秋姐今天反而把這個拿出來 都讓我有澄清的機會 不然其實我平常 有沒有什麼時間回她 這些指控 但是我覺得 今天無論如何就是 我們今天在立法院的工作 其實最主要就是要提出法案 然後最主要要去協調 然後呢 當然我現在還是 她今天一定又要講 我程序委員會嘛 我程序委員會 就是他們每天在擋我案子的地方 我每次上去 然後就是被擋案子 所以你會請假，爭取 到最後階段 還是就不會了 不會了 像我現在目前質詢我都全到 我質詢都還是會到 因爲像小鑫那天 我排那個議題是非官留任 其實我覺得那個 我一直說這個議題是好的 重要 只是我一直覺得說 因爲 我爲什麼提那個 是因爲當時是廉價 就那個五六廉價 然後廉價的時候 結果臨時排了說禮拜一要 結果很多人就變成 他廉價就 就不廉價了嘛 他就跟小孩跟小 跟說對不起 這個爸爸媽媽 就還是要 要回去稍微上班一下 我真的時間不多了 我知道最後一點 鬥內的朋友 這是蘇冷 他的鬥內說 沈伯陽的青鳥 一直以來都在出徵 在野的支持者 你要不要代表青鳥 黑熊道歉 要不要迴避 還是又要騙 是他的講話 不是我 再給我看一次 再給他看一次 再看他剛剛的 我沒有聽清楚 就主要是那個出征的文化 從大罷免到現在 在網路上 我覺得啦 第一個我一直都還是在呼籲大家 有幾條紅線一定不要做 比如說 而且我從大概兩個月前開始講 到現在都沒有改變 第一個 絕對不要去什麼洗印副品 這種事絕對不要做 然後再來就是 比如說人身攻擊 可以不要出征主持人之類的 我今天等一下也會講這個 人身攻擊真的不要做 人身攻擊不要做 然後再來就是這個謠言 就是放不實消息不要做 那但是因爲我們是民主社會 民主社會大家對這個有意見 那個有意見 大家在比如說在網路上 這樣當八卦這樣聊來聊去 我覺得那是大家的 但是比如說 假設今天是前秋節的版面 結果大家下去過去 我覺得這個時候 就會造成一些 我覺得一定會有一些 心理上的不舒服 所以我是很希望 就是說大家多元的討論 這個沒有問題 互相尊重 但是我覺得做到一些 基本的互相尊重 所以我都還是 我一直 我從以前到現在 都在呼籲這件事 剛剛那個網友 他剛剛這樣講 那就表示我呼籲的一定 常常他沒有看到 所以覺得不夠啊 我就只好再呼籲一次 而且我每次只要媒體受訪 我都會再呼籲一次 我這幾個大原則 但我也很希望對方也能夠呼籲 因爲我是被出征完全沒差的人 但是我是一天到晚被出征 一天到晚被做醜圖 一天到晚被做AI影片 一天到晚被跟監 就是我是這樣的一個角色 所以我當然希望 大家都做這樣的呼籲 但是要我呼籲 這個完全沒有問題 就是我還是再度的呼籲 就是我希望 大家都不要做這些事 2026選情大解碼 9月14號起鎖定三立新聞