【本周精選】沈伯洋來了！許貴雅火線對話！ 洋流 席捲台灣ON AIR！沈伯洋眨眼！自曝早預測十月進入「抹黑期」..強勢破圈再喊：期待無限交叉詰問！｜出處:許貴雅 主持｜【台灣ON AIR】 #沈伯洋

Ladies and gentlemen, let's welcome 你當 我們 背後 所以過來也有的做哈 讓我們一起做好不好 好，謝謝 所以我坐在那邊嗎？ 對，在這邊 謝謝 你可以說明一下 你爲什麼比預定時間晚了 大概快20分鐘抵達呢 塞車 塞車 對，而且要下高架橋的時候 不知道爲什麼塞得比平常還要久 我們完全停住 三天連假 對，完全停住 所以剛剛真的塞了蠻久的 這裏是內湖 對啊，是沒錯 我們就是已經有提早出發了一點 但還是 對 真的很不好意思 我們都是迷濛 望穿秋水 是內湖對不起你 怎麼還沒來這樣子 是內湖對不起你 而且因爲等一下還要去龍固 對 那個不重要 那個真的不重要 好我們非常謝謝博洋 今天也謝謝龍固 讓我們有這樣一個卡位的機會 所以我們就是節目上 八點的時段非常的重要 然後請到了沈博洋 然後我們這邊 我們其實有一些 當然我覺得來賓 可能會比較嚴肅的考題 因爲他們也都是 市長給我聽好的 潛在的市民朋友 但是我想要先從 比較暖心的東西來 其實我自己解讀 這個畫面看蠻久的 我可不可以請問一下 這個是我們解讀出來說 你是不是有情緒很滿 到底是還是不是 因爲當時賴總統 他講到一段，就是說 以往的選戰啊， 很多都是刀光劍影嘛，哈， 就是攻防 可是這一次比較不一樣，是 看到是你願意聊很多的市政 他講到這一段的時候 你的嘴脣一直很有戲 是爲什麼？啊 可是我覺得可能是因爲從我呃， 就是因爲我在主席之前講嘛是， 所以我從我上臺 一直到這個時候， 其實我都情緒都比較滿一點 你是看到人潮是不是 對我看到人 因爲我在下面看那個中控， 就是那一箇中控的時候， 其實就已經覺得很感動對 對因爲那個跟在臺上看 感覺又不太一樣 但是真的會感受到 真的那麼多人來， 所以其實後來 所以我就真的有點忘記 我本來要講什麼啊！ 可是你們不是有所謂 基底的一個讀稿的內容嗎 對 沒有辦法 因為要幫忙捲的那一個人 根本就不知道我想到哪裡了 所以 因為你一開始沒有照稿 我一開始就沒照稿 所以後來中間有講到的時候 我就想說 對 這一個我接下來要講什麼 我就看了一下 結果他還在開頭 沒有說那就沒有辦法 只好都是重新發揮 對但是 但還是很高興 就是真的很謝謝 那麼多人來 然後這個禮拜天 這禮拜天我們有車掃 對 那個車掃我們還想說 我們到底要佈幾個點 纔能夠滿足 我們觀眾想要看的 沒有 還是希望大家能夠來參加 拜託 真的要拜託大家 昨天就是經過了那一場訪問 你覺得 你會不會覺得自己的表現怎麼樣 或是看到別人給你的回饋 或是哪邊有需要再改進 或是你覺得 整體的成果怎麼樣 我覺得昨天滿特別的 是因為昨天 趙少康訪問完了以後 好像隔沒大概半小時 因為我去參加另外一個活動 就有人問我說 當下問了什麼問題 結果我完全想不起來 腎上腺素噴發到一個極點是不是 因為我覺得應該是 是因為最近的那一個資訊的密度 實在是太高了 所以我到底回答了什麼問題 然後到底對方問了什麼 我只記得有些問題很犀利 但是到底是犀利在哪裡 其實我也忘記了 所以我就這樣 直接到下一個行程 所以我後來就是回去 然後我老婆說 她看到什麼 我才慢慢有點回憶 所以我還記得我們的幕僚 就有跟我講說 他說我竟然講了 這就是我的忍道這句話 我說蛤我會講這句話 對 他反而分析半天 他不知道他自己有錢 我還分析半天 因為我們都不懂 那是內在本質 對那是內在本質 不知道 因為我們本來是 可能下午在聊天的時候 我有講到這句話 但我沒有想到我在那個時候 竟然把這句話講出來 對我就說那我呢 那不是大家都會聚焦在這句話嗎 確實也是 對 但是後來我覺得也好 但是因爲他們都很專業 所以問了蠻多各式各樣的問題 就是問題的密度太高了 我發現他們問了可能有三十幾題 我也是後來看朋友在記錄 就發現 就那個密度的 讓題目走得非常快 對 一直跳 對所以因爲 那時候他們在問的時候 因爲他們有手本 我一直誤以爲那個手本 是要用完的 所以我就越回答越快 因爲我就想說 原來是這樣 我想說你昨天的語速 我都以為 怎麼會這樣 對我就回答完了之後 他就不是都會這樣換下一張 然後再問 然後換一張再問下一個嗎 我就看到他換到底了 我想說那應該我都有回答到了 就是他直接用到最後一個 真是可愛 好我請教一個 因為這一題我覺得對我們來講 就是說辯論這個東西 每一個電視臺 都會積極地去做爭取 當然也會有一些先來後到 比方說誰先 哪一個電視臺先發動或是什麼 也有優先權 可是你是所有的都簽了 對我所有都簽了 可是講完那邊 它是有挑特定某一家 對因為我們簽第一個 民視有臺嘛，對不對？ 然後再來就是貴臺哈三立， 然後再來是進電視， 然後最後纔是TVBS那 我就是按照他們給的順序籤的 是， 而且都是給我的當 不是當天就是當秒我就簽了 當秒就簽了對 對對，我還印象很深刻， TVBS的時候， 那時候是幕僚直接拿到車上說啊 這個老闆 這個吼有一件事情要跟你講 我說好，是辯論書 我就籤，我就把它簽上去了對， 所以但是因爲有， 我覺得也是確實啦， 因爲前面其實那麼多人， 如果說今天第一個 就是拿來籤的 結果竟然沒有辦法舉行辯論 我覺得要第一個的 或者第二個的， 他心理上一定會覺得 對啊，怎麼會沒有辦法的？那 所以我還是很希望 既然現在至少有四臺提出了提議 我覺得辯論至少可以辦四次 我的建議 我今天有講就是說 因為現在剩51天 就是大概七個禮拜 一個禮拜一場 那7749 所以我覺得可以辦七場 每一個禮拜都要有這樣 一個電視臺可以辦兩場 我覺得 我覺得你這個是兼顧到每一家 對因為它 因為重點是 因為他一直 他自己拋出那麼多議題 他議題還不是我拋的 他一下拋一個毒品的議題 一下拋一個松山機場的議題 這個一個議題 其實就可以值得辯滿久 是 一定可以來來回回 這個來來回回 如果一次辯論一個半小時 其實我覺得一次議題 搞不好就滿足夠的 我覺得因為有時候都會有 譬如說媒體或公民的提問 如果提問事先也就講了 到最後就是各說各話 那就失去辯論的意義 所以我覺得應該是 無限地一直交互提問 只是你每一次交互 跟回答要限時間 比如說你問兩分鐘 回答兩分鐘 問兩分鐘回答兩分鐘 那就可以一直無限下去 我覺得這樣的話 市民應該會覺得很精采 聽完你這樣的說明 我都好期待 對所以希望 七場 看你們有沒有用這種的方式 跟興趣就可以來舉辦 我們開放來賓提問 有沒有人要提問 我們都興趣很高 就怕你的對手 或者說我們現在在市民 市長你給我聽好了 我們是大家來 然後寫提案單抽籤 如果說今天夠大的話 大家全部聚集在全面的廣場 QR Code大家一掃 隨機抽題目出來 這樣也可以 很棒這個想法也很好 對這樣 因為是直接回答市民的問題 然後再兩個來 先發表自己的看法 然後再互相提問 這樣大家要選誰 就會變得很有依據 我覺得這就是一個民主 很好的 像我們現在有那麼多 虛擬的工具 這是民主最好實踐的形式 我想說他一天到晚講AI 他一定也很覺得 這種數位的工具的使用 他一定也很喜歡 我相信蔣市長 對這個的熱情跟實力 我想請教一個問題是 因為自從你說 薩摩耶眨眼睛的事情之後 的確感覺到有一些 鋪天蓋地的網路上的內容 包括現在有什麼毒品用什麼的 可是我覺得這個滿特別的是 一般如果遇到比較抹黑的東西 大家心情的壞 然後可能就是在回應或是什麼 會比較有情緒 可能在你身上我看不到 是不是 我覺得這跟我的研究有關係 因為以往的研究都是研究中國 他們在怎麼做這些事情 所以就是會知道 很多在國際之間 就是比如說俄羅斯 對烏克蘭 他們在做這些抹黑的時候 他們的手法是什麼 所以我們對於這些手法 會比較瞭解 現在跟中國無關 現在就很單純是國內的選舉 國內的選舉 你說他們要抹黑等等的手法 其實跟這些手法 有時候其實也很相近 所以我覺得有時候就是 從學術研究的一個角度 你就會覺得說 他現在在用第203招 比如說有這種感覺 所以你就會覺得很 就是你會知道說這是必然的 其實要應對這些事情 最重要的叫做預測 就是你要預測對方 接下來要打什麼議題 比如說我預測 他禮拜二要打這個議題 我就必須 我在禮拜四之前 我必須要把這件事情解決掉 比如說像這樣 你有真的預測到 他們下一招是什麼嗎 有我那時候在跟團隊講的時候 我就直接在8月的時候 我就跟大家講說 10月就會進入抹黑期 就是百分之百 10月完全就是抹黑月 所以就是一定要把10月撐過去 所以我們其實在9月底 要進入10月1號的那一瞬間 其實整個團隊就是 進入了備戰狀態 可是你要猜題 對要猜題 所以我們就會不斷地猜題 這題算有中嗎 就是說他們在打什麼毒品 什麼這題算是你本來 預期中的一題嗎 基本上這個都還是在 我們會預料的範圍之內 但是問題就是 他們打的這個深度 就是說要把它打得很用力 甚至在車街上弄車 這件事情比我們預料的 還要再更猛烈一點 但是我覺得 我們現在其實還沒有直接 進入到反制的措施 因為我覺得現在對他們來講 因為這一次他們 這一次他們也有點走到極端化 我這個聖誕老公公社區發毒品 毒品百貨 就是當你走到 就是我覺得走到這一步的時候 一般人聽到會覺得 太離譜了 就是他自己走到極端的時候 其實那個時候 你也不需要馬上把你的 所有的反制的手段全部丟出來 我覺得你滿抽離的 你還講到毒品牌 你也覺得滿好笑的 因為他們就是 我覺得有時候敵人的 用這種方式 不但講敵人講對手 對手用這樣的方式 他一旦極端化 其實對他自己是很不利的 是的 尤其是很多第一線的 不管是醫護人員出來講 其實我覺得是真的太傷了 所以我就覺得 先讓他稍微發笑一陣子 然後因為 我也想說昨天上專訪的時候 也剛好就是對方一定會問 因為他一定會是時事 他一定會問 時事問了我就有機會可以講 所以我們反而是要去著重說 大家有沒有會看到那一個專訪 如果大家能夠看到那個專訪 會不會看到我這一個答案 這個反而對我來講是 在前期最重要的事情 那我覺得也是運氣不錯 剛好就還滿多人看的 會的 滿多人看 是15 收視率破3 是金馬獎 金曲獎那種級別 差不多 對而且我覺得很特別 就是好像大家都知道 因為我昨天在臺大演講 然後是演講7點到8點 然後主持人就說 我知道大家8點都在等專訪 結果全部的人都在笑 就是發現 原來大家都知道這件事 我覺得其實楊柳是功不可沒 因為就是我們在 不管是眨眼睛 或者我們在競選總部成立當天 我至少沒有忘記一件事情 就是我一直在跟大家打預防針 就是我那時候跟大家講說 說有幾件事情 我一直告訴大家 接下來就會進入到這種攻防 而這種攻防就是很需要 在座的就是大家一起來幫忙 不管是闢謠或者轉發資訊 那我覺得這也是為什麼 在他們一抹黑 一做這件事情的時候 其實網路上 大家自己的反制的力道 就很快就起來 所以我覺得這個也是一個 但是我說真的 我們也沒有想到 幫助我們的人那麼多 所以真的也是真的要感謝 真的要很感謝大家 那靠一個人的力量 靠一個人的力量 如果不夠的話 有沒有可能 因為我覺得選舉的默契 有的時候都會推出家人牌 或者什麼夫人牌 你會考慮讓千尋 也投入選戰的 幫你做一個分身嗎 我覺得她比較害羞 我覺得最多可能一起打招呼 什麼的 她可能還OK 你說比方像是在臺上 然後一起參與競選總部成立 她其實那天並沒有想要上來 她沒有想要上來 但因為我女兒很想上來 我女兒想上來 他就勢必要上來 因為要怕 其實我那時候是最怕的 是他眼鏡會掉 所以我要一直擋住 就是跟我們 他平常來直播 我也都是手一定會放在 他眼鏡附近 因為他眼鏡一旦掉了 我要馬上把它 遮起來 把它遮起來 所以我老婆就等於是 上來也是要做這件事 所以他其實應該 我還沒有仔細問過他 但是感覺他沒有特別想要上來 他應該會滿害羞的 所以你會考慮到他的 就是內心世界 就盡量不要把他推到第一 反而是這一位表現力比較強一點 小馬吉很伊人 他超級伊人 他超級伊 他有一次來到我們的黨團辦公室 才第一次去而已 跟一群立委結果打成一片 然後在那邊畫畫 後來我從 因為黨團離我們辦公室有一段距離 我要回去拿東西 他就這樣讓我回去 他就自己一個人在那邊 跟立委們還有那些幕僚們 在那邊玩 所以他有辦法做到這件事 我也覺得滿厲害的 我的玩伴是立委們 很猛 旺哥有沒有什麼要提問的 就是因為我發現在肥皂鄉 有好幾趴都有問到寵物的問題 因為我自己也是毛爸 所以我給你一個建議 就是說其實 你之前提的觀念很好 就是說這家店寵物友善 下一家寵物不友善 帶寵物的人就很可能 前幾天我看網路上有人提到 帶中大型犬的問題 因為它現在規定一定要運送籠 可是對於曾經養過中大型犬 運送籠是一個很不實際的東西 所以我在想過 美國其實有一些城市 它有市政府推出的 寵物的分級制度 就是說你的寵物 經過哪些基礎訓練之後 我給你比如說 Level 1 Level 2 Level 3 那一二三級各自去哪些地方 那就不需要比如說 設一個特別的友善店家之類的 我不曉得說這個想法 你覺得將來臺北市 有沒有可能做到 我覺得就是假設分級 這邊是Level 1的區 這邊是Level 2的區 Level 3的區 因爲我一開始的想法 就是不以店家做出發點 反而是以商圈 商圈做出發點 商圈要做 他有時候不一定也願意 所以他中間的公共設施 是市政府要來幫忙 比如說拴東西的地方 清潔的地方 丟這些可能排泄物的地方 我覺得這個是市政府 因爲你把那些基礎設施做好了 店家其實也很願意做友善 因爲這個對他來講 是有商機的事情 另外就是我今天剛好早上 也去是貓咪的 也有提到租屋友善這件事 因爲他們現在有時候是遇到 我要租房子 但是房東沒那麼願意 所以我就很想仿造日本的做法 因爲日本的做法是 他們最早遇到的不是寵物 是遇到年長者 年長者要租屋常常租不到 因爲房東就會擔心 他們市政府就直接擬定一個條例 然後就把一些保證 還有一些定型化契約 還有保險的機制全部納入 就是納入到那種 房東就會覺得說 我就算租給年長者 我還有很多 backup 所以就是政府會支持我 所以他就願意租了 但我覺得寵物 其實也是一模一樣 就是我們如果 把這個機制建立起來 那麼這個帶着寵物 來租的這一個情形 他們遇到的困難 就會減少 所以我覺得這就是 一個是私人的空間 我們要怎麼把它最佳化 然後一個是公共的空間 要怎麼最佳化 我覺得這兩個都 就是要同步做 蠻厲害的是 他真的什麼題都可以答覆 但我們先插播一題最新的 這個是友臺的民調 那他們 TVBS 今天公佈的民調是說 你跟蔣萬安兩邊的差距 這是一個完整的數字 那我們來看細節的部分 如果明天你會投給哪一個 然後我們看到 這個是五月份的數字 這個是他們最新公佈的數字 那這邊來看 現在它跌了 它少了9% 然後你的部分增加了11個百分點 現在兩軍差距只有8% 是在你們評估還是什麼 你看到這個數字 這個其實說坦白的 我認爲現場來賓 怎麼沒有掌聲鼓勵鼓勵 因爲拉近這麼多 其實是很猛的一件事情 我覺得差距應該更近 應該更小 因爲這個是TVBS做的民調 他們現在的參考數字是這個 你可不可以稍微表達一下 我覺得當然 就是比較偏蔣萬安式的回答 就是民調這個我們不會參考 在阿苗這邊有點班門弄斧 但是無論如何就是說 其實因爲我們在這段時間 看了滿多各式各樣的民調 說真的我們就是挑戰者 所以不管最後的那一個 因為最近一定會公佈很多類似的 我都是還是認為我們就是挑戰者 他就是一個現任者 他就是現任者 他其實是要講他的市政等等之類 我們就講說市政要怎麼改進願景 所以最近當然對我們來講 聽起來都是好消息 但是不管再怎麼追進 反正你就算是1% 2%到9% 對我來講都還是輸 對我來講最後就是一定要逆轉 這纔是最重要的事情 所以我們現在會去 每一個不同的節目 然後會去講不同的事情 其實都是 我們是希望 每一個不同的受眾 都能夠聽到我們的政策 目前算是 就是易溫層的訪問 大魔王已經過了嗎 還是還有別的大魔王 還在安排 我也不太知道誰是大魔王 但是我覺得他們都很專業 所以我覺得不管是上友臺的節目 還是上這邊的節目 其實我都是戒慎恐懼 我還是很緊張 我問你一個 不會很難回答 但是比較另類的問題 請問一下面膜今天有沒有敷 其實我已經超過一個禮拜了 超過一個禮拜 一個禮拜沒有敷了 因爲一旦敷了它會亮很久 所以我有時候 因爲你這樣介紹之後 我們都覺得所以你要敷三個小時嗎 它可以超過三個小時 它寫三小時或隔夜 我都是隔夜敷 所以就睡覺的時候 隔夜敷它的額頭真的很亮 我每次都會敷 我隔天沒有太多公開行程 那包括你說那個強的代言人 你不管是食物類的啊，面膜類的啊，然後呢 使用 包括你的那個動漫掛的，包括西裝外套啊 最強帶貨王 剛剛錄影前製作單位弟弟跟我講 那款面膜已經缺貨哈哈 哈哈哈有，還有看到有一個人分享 說他去某個藥妝店買 然後買的時候 說是要買沈伯陽面膜 然後店員還說 那你要記得是買什麼顏色的 對，藍色的 然後另外有人說 他覺得粉紅色很好用 但是我覺得這個就是 因為我們在整個選舉的過程當中 除了我們希望打正面的選戰之外 另外一方面 其實我們也是要讓別人看到 就是我們對於行銷這個程式 我們即使是在選舉的過程當中 我們就已經在做給大家看 所以不管是 我們今天對於我們的元素 我們的配色是怎麼做 我們的設計怎麼做 我們的每一個不同的 LINE的這些APP 然後就是 不是APP 就是我們LINE裡面的這一個Bot 然後大家怎麼加入 然後一直到流程的系統 其實我們每一件事情 都是要告訴大家 其實行銷跟可親近性 就是要這個樣子 所以我們讓很多人理解到 我們這個夜市有什麼特色 這個商圈有什麼特色 其實都是我很刻意地 在每一次不斷地要告訴大家 臺北是如此有文化跟歷史的地方 這樣纔可以 如果說我們連在選舉的時候 都能夠好好的行銷這個城市 我當上市長 我一定行銷得會更好 因為你有的是一整個團隊來做 我們現在只是一個小小的團隊 我們就可以把城市行銷成這個樣子 如果今天有市政 這一個整個的 優秀的公務員的體系 我們一定可以把這個城市 行銷得非常好 我跟你講 可不可以短短地問 就是說你知道我高雄人 高雄就會有城市的光榮感 可是你如果當臺北市長八年之後 你覺得你會在哪一個面向 凝聚臺北市的光榮感 我覺得光榮感會有很多層面 如果說是比較表面的光榮感 一定都是屬於大的建設 就是你看起來很漂亮 或者說你的商圈的入口 看起來就非常的平易近人 但是我覺得這個是屬於 比較表面式的 它還是需要更多的軟體 可是我們高雄都有 我們的都市更新確實還要再進步 我說以臺北來講 所以我比較走向的取進 都會是兩大類 第一大類就是 跟我們的歷史跟文化 還有跟我們的山跟河有關係 就是從自然加人文的景觀 它很融合在這一個城市的景色裏面 我覺得這是一個 另外一個我覺得是 能夠讓臺北人更驕傲的地方 是在於說， 臺北是一個很移民跟宜居的城市 這些不同的人 本來在都市 它本身是有很強烈的孤獨感， 因爲他可能就是 他的生活圈可能只有在這裏， 然後他因爲生活忙， 然後壓力大 變成說他的社交的生活 可能越來越窄 但是我想把臺北創造成一個 就是不會讓大家感受到 孤獨的城市， 就是大家很容易的 都可以走在路上， 在這邊逛， 然後在這邊互動， 在這邊社區的中心 要記得社區中心 跟毒品沒有關係 對 這每一個地方 就是你會感受到， 因爲大家都說臺北的人情味， 但是你要讓臺北 把這個事情凸顯出來， 那其實是臺北的韌性最重要的元素 這個時候你再去講說 我們這個城市遇到 不管是遇到災害 遇到什麼事情的時候 爲什麼可以撐得下來 爲什麼是一個強力的城市 就是因爲我們有這個根基 所以很多很優美的城市 都是這個樣子 你就可以看到 大家是在悠閒地散步 悠閒地喝咖啡 在河岸旁邊講 法國大革命的歷史 就是那一種悠閒感跟凝聚感 其實是臺北現在非常需要的 當然都市更新一定要先做 但是在這一個以外 這一個軟體 要把它整個撐起來 大家纔會覺得臺北 是一個令人驕傲的城市 我覺得楊流 大家有一個共同的心願 就是在11月28號的時候 要看到沈伯揚唱急速 對不對 這是你的承諾 版權還在談 還在談 不放音樂可以唱 不放音樂 不放音樂可以唱 請唱兩句 聽唱沒有關係 聽唱不要有盈利 沒關係 聽唱我怕太好聽 沒關係 你RAP的部分我是可以幫忙的 好那我們今天非常謝謝博洋 謝謝 來到我們這裡謝謝 謝謝大家謝謝 漂亮的 立法 善學的 三環 請先點 我們先點嗎 有 一個 特別 的 節目 插播 我們應該要站起來吧 這個纔是真正解消壓力的方式 解消壓力 就是剛剛才衝的 我現在在外面煮的啊 我剛剛在外面煮的啊 好讓它休息一下 然後我就旁邊的剩點當作 慢慢來... 慢慢吃... 是空的 會不會太... 我們... 大聲一點 會不會太甜 不會... 剛剛好...