愛上女大學生的教授 魯迅 沈從文

大家好 這一期的話不聊書了 這一期聊點八卦 前段日子我看了一個新聞 北大的一個教授被他的一個女學生給舉報了 說他同時跟很多學生還是什麼 反正總之跟很多女的有不正當的關係吧 然後被一個學生給舉報了 然後北大的話好像把他給開除了吧 具體什麼情況咱也不知道 咱也不瞎說 但是的話甭管怎樣 作爲一個北大的一個教授的話 對於在當下這個社會的話 不說他的人品的話 最起碼他的這個詩德是有問題的 我覺得這個咱們不討論這個事兒 但是這件事讓我想起了另外一件事 就是我想起了我 迅哥就是魯迅 包括沈從文 他們當時也是跟自己的女大學生結婚的 也就是 當然他們不是渣男 然後今天我就想聊一下 就是民國的時候這些文人的 他們的感情的感情史 然後其中有一些的話 聊完之後可能大家會對自己喜歡的一些作家 可能會有一些其他的看法 但是我覺得咱們只是扯淡 就是不要影響到大家喜歡的 你們的喜歡的一些作家 民國的話跟自己的女大學生 第一個我能想到就是魯迅 魯迅的話 魯迅的話第一任妻子叫朱安 魯迅當時是在日本上學的時候 這個他母親給他娶了第一任妻子 然後魯迅當時也是都不知道什麼情況 他母親把他騙回國了 當時好像說是魯迅跟一個日本女人 好像是要結婚了 他母親肯定接受不了這件事 然後的話就匆匆的把他騙回了浙江紹興 然後給他娶了第一任妻子朱安 魯迅回去之後結完婚之後 第三天就離開了浙江 又回到了日本 他肯定是不愛朱安的 魯迅一輩子都沒有愛過他 這一點對朱安來說是挺殘忍的 但是不一樣的地方就是魯迅所處的 魯迅他們這一批啊 五四之後的新文化運動的這幫先進的知識分子 他們當時的目的是什麼呢 就是要推翻這個封建的一些禮教啊 包括其中的包辦婚姻啊 這就是他們要推翻的 所以在當時的話 這些文人他娶了自己的女大學生啊 自由戀愛啊 其實在當時的話 這是這是一個進步的行爲啊 跟咱們現在不一樣啊 所以不可同日而語啊 朱安的話跟魯迅跟了一輩子 其實也是挺慘的 只能說 作爲一個女人來說的話 在那個年代啊 他是那個時代的一個犧牲品 剛好處在了一個傳統的那個思想 被新的一個文化推翻的這樣一個過程中 魯迅後來跟他的好朋友 跟孫逢源聊天的時候他也說啊 魯迅說 朱安就像是他不像是他自己的妻子 更像是他母親給自己娶了一個妻子啊 他一輩子能做的事情就是說 贍養他照顧他啊 其他的如果是愛他的話那是不可能的 因爲他確實不愛他 魯迅後來也確實也是這麼做的 魯迅一輩子倒是照顧了朱安的啊 這一點上我覺得沒有什麼可以詬病的 嗯 魯迅的第二任妻子 魯迅跟朱安其實是沒有離婚的啊 所以魯迅的第二任妻子的話 跟魯迅在一起的時候 朱安其實跟魯迅依然還是夫妻關係啊 魯迅第二任妻子徐廣平啊 大家都知道啊 魯迅在北京女子師範大學的時候啊 我沒記錯應該是這個學校 他當時認識了徐廣平 徐廣平跟魯迅的話就能保證精神上的對等 呃 朱安跟魯迅在那個年代啊 這種包辦婚姻啊 你別說沒有見過他了 就長相就其次了 呃 你沒見過他的話 呃 倒也無所謂了 那個年代的話 女人嫁給男人的話 基本上甭管他長什麼樣子 嫁給他了 父母包辦了這個婚姻的話 那一輩子就是依附這個男人了 你也沒辦法跟這個男人離婚 因爲你一旦離婚的話 呃 你是基本上就是在這個社會上是活不下去的 那個年代被男人修掉的女人 大家都會覺得他是最起碼是可能會覺得他這個 呃 癥結上有問題 基本上會一輩子活得會非常的悽慘 朱安跟着魯迅的時候 魯迅後來從把浙江的那個房子賣掉之後啊 跟着他的母親 包括他的弟弟周作人一起來到北京之後啊 住的時候 那時候朱安也是一起來到北京的 後來周作人跟魯迅啊 兩個人關係搞得很差 兩個人就是鬧掰了之後的話 魯迅要搬到在北京要搬家 當時也問過朱安 你是要留下來跟他弟弟一起住呢 還是說他願意回回孃家 也就是回那個回浙江回紹興 當時朱安也說了 就是我覺得這話說的也挺慘的 就是他不可能回孃家的啊 如果他回孃家的話 意味着他回去也也不會被家裏人看得起了 就是基本上一輩子活得會更加悽慘 而且會被別人詬病 他說 我還是跟着願意跟着那個大先生 他叫魯迅叫大先生 跟着大先生一起搬家一起走啊 你可以不愛我 但是我覺得你好歹那兒缺一個 能夠幫你做飯洗衣服的這樣的一個人 然後魯迅就帶着朱安跟他的母親啊 一直又搬到北京的另外一處四合院去了 也就是魯迅寫那個 我的院子裏有兩棵樹 一棵是棗樹 另外一棵還是棗樹的那個地方 朱安一輩子反正就是這個時代的一個悲劇吧 他是被時代的話整個的是挺慘的 當然朱安這個女人的話 甭管怎麼說 我覺得她還是挺有骨氣的 我說不上來 朱安跟魯迅肯定是不對等的 他們精神上 朱安是沒什麼文化的一個小小女人 魯迅肯定是不愛這樣的女人的 他也不會理解魯迅寫的什麼東西 他也不知道魯迅的思想 他跟徐廣明肯定不一樣 徐廣明好歹是魯迅的學生啊 他們最起碼是能夠交流的 朱安的話 但是依然是有骨氣的 魯迅去世之後的話 當時周作人是想要就是接濟朱安啊 朱安知道他先生就是魯迅啊 跟他的弟弟周作人啊關係很差 所以他是拒絕了周作人的那個 救助的 我覺得他還是挺有骨氣的 包括後來有很多人想要買魯迅的那個手稿啊 就是問朱安買啊 朱安寧可自己就是餓死 他也不會賣那個魯迅的手稿來接受別人的救濟啊 我覺得朱安雖然他沒什麼文化吧 但是我覺得他依然是有骨氣的 我覺得這點或多或少是跟魯迅在一起生活受影響吧 我覺得魯迅這個就沒什麼可以詬病的 完全沒什麼值得詬病的 魯迅一輩子對朱安也挺好的 魯迅後來跟他母親跟朱安住在一起的時候 他但凡帶吃的 回來第一個先給母親挑 母親挑完之後給朱安挑 最後剩下的纔是自己吃啊 所以我覺得魯迅只是不愛他 朱安只是這個時代的一個悲劇 魯迅後來回憶的時候也一輩子確實很對不起朱安啊 就是一個女人跟着他一輩子 沒有愛過他 就像是家裏的一個管家一樣嘛 然後下面說沈從文 沈從文是在上海教書的時候認識了他的第一任妻子張兆和 是在上海公學吧 但是中國公學叫中國公學 但是中國公學的校長是胡適啊 沈從文跟張兆和最後走到一起 胡適還在中間 我胡適也是我很喜歡的一個作家呀 還撮合了一下呀 沈從文當時爲了追張兆和也是寫了很多年的情書啊 我聽說好像寫了幾籮寬的情書爲了追張兆和 張兆和當時是他的學生 沈從文當時的話也是屬於一個新文化運動的一個 他也是追求自由戀愛吧 所以他追求張兆和 我跟咱們現在的話 教授喜歡女大學生是不一樣的啊 那個年代的話 他所能夠接受到的身邊的能夠跟自己精神對等的 要麼就是老師 要麼就是自己的學生 所以沈從文愛上張兆和 我覺得也沒什麼奇怪的 但沈從文究竟愛不愛張兆和 這個事兒倒是值得我們探討一下啊 沈從文當時爲了追張兆和的時候 寫了無數的信 然後的話寫的也全是那種詩人 你知道吧 像寫的也是寫的也全都是那種特別優美的一些信啊 那些句子你知道 然後沈從文的那個文字也是很優美的 呃 張兆和的話一封信都沒有回他 張兆和雖然也是一個當時沈從文的學生 也是個大學生 但是張兆和的話 我在他的那個感覺裏面啊 雖然他們說沈從文的編程裏面的翠翠的原型是張兆和 但我覺得不太像張兆和 應該是畢竟他那個年代的一個女性啊 還沒有像當時的這個五四新文化運動的這幫學者啊 文人一樣那麼的激進 我覺得張兆和還是很傳統的 就是他最終呃 沈從文追他的時候的話 他也是害怕的 他當時找到胡適 胡適是當時的校長 他就說能不能讓沈從文別再給他寫信了啊 他覺得這樣子的話很不好啊 對影響也不好 然後胡適當時是說 如果喜歡的話呢 不妨可以考慮啊 胡適胡適當時也是很先進的一個人啊 直到很多很久以後的話 張兆和也是在父母的同意之下的話 他決定就嫁給了那個沈從文啊 所以歸根結底的話 張兆和未必愛沈從文 但是的話 他還是一個比較熟那個禮教的這樣的一個女性啊 所以他最終還是等於還是跟父母 還是跟包辦婚姻沒什麼區別 因爲沈從文後來的話 他又跟另外一個女孩叫高清子的在一起有一段 扯不清楚的關係 高清子這個女孩的話 跟張兆和不一樣的地方就是 高清子更加膜拜沈從文 所以我是覺得像這樣的文人的話 多多少少是不是底子裏啊 會對自己的另外一半啊 除了那個想要結婚的這種慾望之外的話 是不是還要有一種 希望達到一種不對等 就是這個女性會膜拜 膜拜他崇拜他啊 我覺得是不是也有這種情緒在裏面 因爲張 因爲這個高清子這個也是一個作家了 但是他的小說我沒有看過 他是沈從文的一個朋友的一個家教吧 我如果沒記錯的話 沈從文第一次見他的時候 就是在那個朋友家裏 他去見那個朋友 然後但是見到高清子了 然後高清子看了很多沈從文寫的一些文章 沈從文可能在 他對他的心中想要的那種靈動的一點的女性 高清子可能比張兆和一定是更加的 用咱們現代的話來說的話 會更加的主動 更加的open 更加的思想更先進一些吧 更激進一些吧 是大概這樣的一個女性啊 但是呢 沈從文最終也沒有 沒有跟高清子最終也沒有說跟張兆和離婚 走到一起 張兆和後來也知道這個事了 然後還託人給高清子介紹對象了 就是想把這個高清子跟沈從文之間的這個事啊 給抹過去 大概有這樣的一段故事啊 所以沈從文咱就不細聊了 下面聊一下的話 就聊一個花花公子 徐志摩 富二代 徐志摩是第一任妻子 張又宜 張又宜的話跟徐志摩結婚的話 也是包辦婚姻啊 當時的話屬於那種 徐志摩家很有錢 然後張又宜家的話也是條件很好的 也是有錢又是從政的 所以當時就兩家就是想要做個聯姻 這樣子 張又宜是很小的時候就嫁給徐志摩了 好像是十幾歲吧 十五六歲就嫁給徐志摩了 然後還給他生了兩個孩子 第二個孩子 第二個孩子也挺慘的 張又宜跟徐志摩的話 本來也兩個人也沒辦法在一起啊 徐志摩也從來沒有愛過張又宜 張又宜只是嫁給了徐志摩之後的話 就是跟之前的朱安他們是一樣的 就是我嫁給了這個男人的話 那我就得追隨他 所以張又宜一直還是希望得到徐志摩的愛的 徐志摩最終還是逼着他離婚了 因爲徐志摩那段時間的話 喜歡上了林徽因 張又宜跟徐志摩在一起的時候有一件事啊 讓我覺得對徐志摩這個人 當然我這件事情我們也不知道真假啊 張又宜生第二個孩子的時候 徐志摩當時因爲跟 我不清楚是當時是爲了是跟林徽因 還是爲了是跟那個陸小曼啊 當時他就是一直在迷戀她嘛 我不知道其中是哪一位了 然後當時是希望那個張又宜把第二個孩子給打掉的 張又宜當時也是爲這件事很心痛的 然後第二個孩子最後還是在三歲的時候 好像是得病然後去世了 然後徐志摩跟林徽因的話 這段關係的話我們這是我們最熟悉的 但是徐志摩最終也沒有跟林徽因走到一起啊 林徽因沒有跟徐志摩也是對的 林徽因的話是怎樣一個女性的話 林徽因其實喜歡她 我覺得優秀的女人有很多男人喜歡她 這件事沒有什麼可以值得非得要詬病的 我記得有一個女作家 還當時各種寫文章diss林徽因 那個女作家寫的東西我很不喜歡 我們小學的時候還是中學的時候 課本上還有她的文章呢 我一直覺得她寫的東西就像給小孩看的一樣 她寫過什麼太太廚房什麼東西來diss林徽因 當然我覺得像金嶽霖啊 像這樣的徐志摩我不說了 最起碼金嶽霖爲了林徽因也是終身 金嶽霖爲了林徽因也是終身未娶啊 所以我是覺得林徽因也沒什麼值得詬病的 而且林徽因最終跟了梁思成也是挺好的 還有第二任妻子就是陸小曼 陸小曼也是一個很能用我們現在的話來說 是一個挺前衛的挺會打打扮的 挺能挺能玩的啊 就是挺是不是物質的我不說了不清楚啊 但是他確實那時候他吸食鴉片啊 就是所以的話他開銷也挺大的 所以徐志摩也爲了陸小曼的話 嗯到處想辦法賺錢 因爲陸小曼跟徐志摩在一起的時候 徐志摩的父親是不同意的 最後也是好像又是胡適 包括劉海素從中間迂迴啊 最終促成了他們在一起啊 劉海素是迂迴 因爲陸小曼這個女人的話 她的第一任丈夫是誰呢 是王庚 當時的一個也是一個將軍嘛 類似於是從政的 王庚跟徐志摩是好朋友 王庚當時因爲就是王庚是非常愛陸小曼的 陸小曼這個女人當時應該算是 長得應該是很好看吧 然後的話應該比較時髦比較前衛啊 是受很多男人喜歡的那種 用咱們現代話來說的話 應該就屬於明遠什麼之類的 呃王庚很愛她 當時的話王庚當時很忙 然後的話就把陸小曼有時候啊 陸小曼特別愛玩愛跳舞啊 愛看戲啊 嗯然後的話就是愛喝酒啊 就是挺能玩的這樣一個女人 然後的話王庚就託着託付這個 徐志摩經常帶着這個他的妻子 陸小曼出去經常去玩 然後久而久之兩個人就動了感情 所以這個 呃 老婆千萬不能託付給朋友 這個徐志摩後來也犯了同樣的錯誤 陸小曼後來的第二任第三任丈夫的話 也是跟徐志摩他們也是認識的 也是朋友 呃 陸小曼的話晚年也是活得挺悽慘的 跟了 所以好像感覺跟陸小曼在一起的男人 都混得都挺慘的 徐志摩然後反正總之徐志摩的話 醫生大概也是 因爲他徐志摩三十多歲的時候就是 呃就去世了嘛 也是飛機出事 然後從南京飛往北平的時候 飛機直接給出事 然後他就去世了 所以他後面呢 如果他要是活得再久一些的話 我覺得他的感情史會更加的豐富 下面說一個 我覺得個人覺得還是值得有些詬病的 一個人嘛 徐志摩也還好了 就是值得詬病的一個人啊 就是郭沫若 郭沫若的第一任妻子叫什麼 我不太記得了 好像叫張瓊什麼 張瓊華呀 還是張瓊梅 我不太記得了啊 反正就是跟郭沫若也沒什麼感情了 郭沫若 對他也沒沒有任何感情 也是當時也是那個包辦婚姻 然後郭沫若的第二任妻子 是郭沫若在日本的時候 我認識的一個女護士 這個女護士叫傅子吧 後來改了一箇中國名字 也姓郭叫郭什麼 我忘了啊 是周恩來後來周總理搬她來 她後來加入中國國籍了 周總理搬他們 重新取了一箇中國名字 這個傅子的話 其實對郭沫若真的是很愛她啊 這個傅子好像是日本的 也是一個類似於一個 也是一個大戶人家的一個女孩吧 好像還是一個皇室的一個後人嘛 類似於這樣的一個身份 但是她在日本是一個護士 然後跟郭沫若認識 她應該是真的很愛郭沫若 爲她生了五六個孩子 我沒記錯的話 四五個還是五六個 我不太記得了 然後的話 郭沫若後來回國了之後的話 這個傅子的話 也是接受日本當局的調查 也是挺慘的 那也是被 因爲她畢竟跟郭沫若結婚了嘛 是跟一箇中國人結婚了嘛 然後後來她就是 反正也是被抓起來了 也被拷打呀 什麼這類挺慘的 然後直到建國之後的話 傅子來中國找郭沫若 然後這時候郭沫若已經又結婚了 然後她也沒有見這個女的 然後傅子帶着郭沫若的孩子來找她 居然沒有見她 我覺得這一點 用現在咱們的話來說的話 她跟魯迅就不太一樣了 魯迅我可以不愛你 但是我依然是對你負責的 但是郭沫若這就有點渣了是吧 郭沫若的第三任妻子叫俞麗群 當時也有很多人說 這個郭沫若是覺得她比較 有問題的一些地方 就是說她這個俞麗群 還有一個姐姐還是妹妹 我們不太記得叫俞麗群 應該是她的姐姐 這兩個姐妹倆都跟郭沫若有過關係 郭沫若當時在日本的時候 然後認識了她的第三任妻子 俞麗群的姐姐叫俞麗群 當時俞麗群在上海的話 是上海大公報駐日本的一個記者 然後大公報的好像是一個主編 誰當時也很喜歡俞麗群 一直在追她 當然這個女的一直很喜歡郭沫若 就一直想要跟郭沫若在一起 後來的話這個女的回到上海的話 從日本回上海 也是跟這個事好像有關係 當時大公報就是不再給她資助了 不再資助她在日本繼續從事記者了 所以她不得不回到上海 然後她回到上海之後的話 俞麗群也是挺慘的 後來是自殺 有一種說法是她的自殺是跟郭沫若有關係 郭沫若當時好像說是 當然我這個消息咱們這個說法 咱也不確認不知道 好像說是她回到上海之後 俞麗群但是身體也很差 然後也是常年得病 然後再加上大公報的主編一直騷擾她 一直好像在追求她 騷擾她 她也不堪其辱 然後的話還有一種就是說 她當時懷了郭沫若的孩子 但是郭沫若當時又不想離婚 然後的話郭沫若最後的話 就希望她把這個孩子打掉 然後這對那個年代的女性來說 這是非常難以接受的 反正俞麗群自殺之後的話 然後我覺得郭沫若做的又讓我覺得 就是很奇怪的地方 就是她跟她的妹妹在一起了 理論上好像來說是要轉移感情 還是什麼之類的 我覺得這就很扯淡 你可以照顧她妹妹 但你怎麼能跟她妹妹結婚呢 所以我是覺得郭沫若也是 確實有值得詬病的地方 然後郭沫若的第三任妻子俞麗群 也就是剛纔這個俞麗群的妹妹 俞麗群最後好像也是自殺的 怎麼就感覺郭沫若周邊的這群人 有些是在文化大革命裏面也是挺慘的 郭沫若的兩個兒子 跟俞麗群的兩個兒子 也是一個自殺一個被打死的 然後俞麗群好像是在郭沫若去世之後 也是自殺了 自殺的原因好像也有一種說法 是她後來才知道 她郭沫若跟她的姐姐 也有過漫長的一段情人的關係 只能算是情人的關係 在民國的時候 那段時期的話 有很多的教授都是有情人的 你比如說老舍 老舍跟胡倩青一直沒有離婚了 一直也在一起 但是的話老舍有一個 跟一個作家叫趙清閣的 趙清閣跟陸小曼也是好朋友 跟徐志摩的第二任妻子也是好朋友 然後趙清閣跟老舍的話 好像也是有很多年糾纏不清楚的關係 反正但是最終老舍還是依然是 選擇了還是沒有離婚 只是說有些時候可能是跟妻子 在那個年代的話 大家在精神上確實沒有任何可溝通的 於是他們找了一些精神之外的一些人 可以成爲一些朋友 我覺得我只能這麼理解 當然了我們也不要覺得 就是這樣扯了一下 感覺就是民國的文人怎麼都是 都很渣的樣子 不是的 有很多是在時代的背景下 是不太一樣的 跟咱們現在不一樣 絕大多數還是值得我們去 去喜愛的 你比如說 你比如說錢鍾書跟楊健 對吧 他們一輩子就很好 就沒有什麼任何的問題 還有彎增琪跟施松青 彎增琪跟施松青的話 他們兩個人都是老師 所以他們就是彎增琪就沒有學生 沒有跟學生 他跟老師跟施松青 他們兩個人就在一起了 那也沒有什麼問題 還有一個就是孩子 孩子其實也是 有種說法是孩子最後也是 爲他的學生自殺的 但是我們也不清楚 因爲孩子 這個事就是也沒什麼資料 沒什麼可查證的 當然孩子也確實喜歡上了自己的學生 好了 這一期聊了一些有的沒的 然後反正都是扯淡 然後希望不會影響到 大家對自己的一些 喜歡的作家的一些喜歡 然後最後的時候 我跟大家推薦一本書 避免這一期節目 好像什麼事也沒幹一樣 然後這本書叫先生 他就介紹了民國的一些作家 一些學者 然後其中包括蔡元培 胡適 我很喜歡的胡適 然後還有梅一琦 陶行之 梁樹鳴 陳寅雀 馬相博 張伯伶等等 介紹了這些 這本書的話 不是特別複雜 然後裏面沒有做一些學術性的介紹 也沒有介紹這些人 他們的學術 他們的文章 就是說介紹了他們這些人 做了些什麼事 然後這裏面 他比如說介紹了哪些內容 比如說介紹了 爲什麼我們現在的時候 我們很多人 大家就是我們特別瞭解魯迅 但是我們好像不太瞭解 胡適 是爲什麼原因 就是他這裏面有簡單的介紹 但是沒有花很多精力來介紹 是因爲當時的話 也是在48年的時候 然後魯迅的話 胡適的話 選擇了另外一個陣營 然後就是追隨國民黨 然後去了美國 然後後來的時候 到50年的時候 我們展開了一個 對胡適思想的一個批評 就是批胡運動 然後在這段時間 胡適基本上全部是徹底被禁了 其實在中國 臺灣也一樣 但是臺灣的話 禁的是咱們的魯迅 也一樣 兩邊就是相互禁 以至於到後來我們看到的 就是基本上只看到魯迅 看不到任何胡適的 一些文章和思想 然後這些年我們開始 胡適解禁了之後 我們又能看到了 所以這裏會簡單的介紹了一下 這段爲什麼我們不瞭解胡適的 這個原因是在那 也就是說 一場運動之後 胡適消失了 從此中國大陸思想 和文化的天空中 幾代人只仰望着一面旗幟 魯迅 可以大家可以看一下這本書 好了 謝謝大家 然後這一期就錄到這了 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