劉銳紹：廣東茂名建火葬場引居民抗爭，白髮老人蛋洗防暴警，抗爭身影全網爆紅。大陸地方抗爭事件一年比年多？

大家好,今天又要大家忍耐一下,因為聲音還未好 不過不要緊,最緊要內容是怎樣 今日這個話題遠些,但亦都是大家關心的 最近在廣東茂名,即是湛江附近,在廣東西部 有一件事,就是有幾百個市民上街抗議,公開的 然後國內有防暴隊去驅趕,其中有一張相就是老人家 老人家一個人,後面還有的,但離他遠些 他拿著雞蛋向那些拿盾牌的防暴隊擲過去 他那個是雞蛋來的,大家記住,雞蛋,不會傷人 這個畫面網上又有,新聞又有,講什麼呢 就是當地茂名的信義市,他在那裏原來官方好幾年前 告訴大家,我們收地是發展公共事業,收路的 於是就收,收的價錢有人覺得不開心,有些人說怎樣都要收 這個收的過程是體現了大家會配合官方 如果你說弄公路,搞好經濟等等,大家配合的 誰知過了一段時間,工程就停了,究竟做什麼 接著沒多久又復工了,復工之後才發覺原來那裏是官方 投放1.45億人民幣,下去那裏搞什麼,搞一個火葬場 跟原本說我們開一條路完全不同了,但是那時候已經是既定事實了 已經是收了地,接著又開始興建了,所以居民就開始鼓譟了 延續了一段時間,居民就不斷去提出,這裏有兩個問題 就是說當年那個收地的用途,是否存在詐騙 即是你說我騙了一些人,然後我是要興建火葬場 你的原意就是從官的角度,我興建火葬場也是為你好 但是國內殯儀業,行裏面的人都知道的,你那個火葬場有公家的消費 但是也有背後的連鎖反應的,即是連鎖的業務在裏面的 你到時的營運模式是怎樣呢,全部是公費,公家事業還是怎樣呢 這個是後話了,但是你這樣做的時候,從市民的角度 你騙了他們,發展到現在,是會示威抗議,這個在國內叫社會事件 或者叫群體事件,而你是用暴力或者武力去驅趕的 因為程度不同,但是從市民的角度來講,你這個就是用公權力 去對待民眾爭取民眾權力的方法 那個事件,其實很多人說這個在國內經常有 去年還有這些群體性事件,大家在對比有哪些嚴重些的 影響範圍大些的,大家會有所謂的十大民眾性事件出現 我都說是,這些事件是差不多無日無之在不同的地區,規模大小 為什麼又會引到茂名這個信義市這件事那麼值得關注呢 我只是想從數據上跟大家分析一下,原來這一類的群體性事件 包括示威、請願、遊行、抗議,或者是所謂惡性的 佔領黨政機關等等,一般都不會去到那麼嚴重的 一般都是去請願,請願的過程裡面不涉及到暴力的 他們一般就列為群眾性事件,為什麼我要舉一些例子呢 因為這一類的群眾性事件在89年六四之後,基本上就停了下來 因為六四的時候已經很多壓力了,很多的鎮壓了 跟著就稍微停一停,所以大家都覺得那個社會的反應、反抗不是那麼嚴重 不過到1992年,即是六四之後三年,官方就發覺不是 停定了之後,跟著又出現了,即是有很多的抗爭 而在1992年,官方是公佈當時的群體性事件,或者所謂社會事件 當時的數據是怎樣呢?是八千七百宗,而八千七百宗是各類的了,包了的了 如果以一年為例,92、93年那個例子為例,除以三百六十五天 都不算多也好,少也好,是大家有不同的定義 從92、93年開始,就慢慢慢慢多了,而94、95是差不多年年都有上升 令到官方都開始害怕了,到2008年的時候,08、09那個年份裏面 已經不敢再公佈,因為去到那段時候,08、09的時候已經是到九萬宗 即是說,由92、93年不超過九千宗,一直到09年是九萬宗 而還有一點要值得跟大家講的,就是以前它覺得這類群體性事件 是要馬上扼殺於萌芽狀態,所以一有出來就要駁,所謂駁就是平息 結果後來越來越多,就改變了做法,以前一有這些風吹草動,你都要向上級回報 所以不涉及到人數多少,但是後來的統計方法太多了 你要超過一百人你才需要上報,如果不是,你自己這個地方搞定它 你跟著作一個年度的報告,治安形勢等等就夠了 跟著一百人以上再報,到近這幾年來,這個數字又高了 有些你不超過一千人就不要煩我了,這些做法令人感覺到群體性事件不斷增加 從09年開始,已經沒有再在政府工作報告裏面列舉群體性事件 不過,其他地方可以查,譬如社福院的藍皮書裏面可以有數據 因為它是作學者的研究,而且有些初時不是看得那麼細 所以在2013年,社福院的藍皮書裏面有提到,那時經常是六位數 而且它們的數字都是滯後的,它不會很快告訴你現在到多少 另外,又有一些數據是可以做參考的,譬如大學的失業率 大學的失業率跟年青人失業率的計算方法,令人感覺到 有很多是會延伸到一些民眾要表達意見,它會有很多種方法 不一定是請願示威,而是說用網上,早幾年的白紙運動 白紙運動是散的,不是凝聚的,但是這些來講 官方都覺得會引起一個思維傾向的凝聚 所以這些在它們的眼中都視為要預防的事件 所以這個數據告訴大家,你從公佈到後來不公佈 到不公佈的時候,你畢竟內部自己做研究社會監察的時候 你都會有這些數據,一漏出來的時候,那個效果是比你如實公佈更差的 因為你如實公佈,大家就會覺得你官方畢竟都透明 你都是顯示到你希望警惕解決問題,但是如果你將這些掩蓋 到最後大家發覺那個情況是比預期中更壞的話 對你官方的形象毫無好處的 好了,看完這些之後,大家就開始再去看那個處理方法 因為現在那個處理方法,大家發覺在偶然間出現的個案 或者偶然間披露外界得知的個案裡面 原來已經出現了一些趨勢,這個趨勢包括那個參與者不是一百幾百 今次這個茂名的信義史,按現在看到的都是數以百計,未過千 但是圍觀的,以後的延伸的,或者其他的 以去年十大的群眾性事件來講,參與的人數是很多的 而且都不是數以百計的了,是數以千計 有些個案是怎樣呢?大家找回這些資料就看到了 所以這個參與性是強了的 第二,出動武裝去解決問題,或者去處理問題的次數和規模又大了 這個我都相信官方是不想有,雙方都有激烈行動的,大家都不想的 而市民也都會表達完之後就走的,譬如說在這幾年很流行的 有些銀行的賬目有問題,或者有些提款提不到 於是去銀行請願,要銀行的高級職員站出來 銀行高級職員站出來是跟大家去解釋,以致你說道歉的 這幾年來一些地方官員都會站出來向市民解釋 所以都會避開矛盾衝突的,但是地方官員他提出一點 他向上級提出,尤其是縣級或者地方市級那些 他會向上級提出,我現在是做一個幫你降低民怨的工作 但是如果有時控制不了,因為不是地方官員的政策導致的 是更高層的政策導致的,所以有些民眾如果利益受損的時候 他們是會有比較前衛的行為,所以國內的高級官員 一定有保鏢來保護的,但是地方級的中低級官員未必有這種服務 所以他們提出,我現在幫你降溫,但是你們上級能否保護我的安全 現在在國內都有很多這些事件是公開的 所以從數據和規模、人數、官方所採取的應變或者應付的手法等等 是否看到社會的不穩定,其實是越來越明顯 我們是不想這類情況出現的,國內的市民其實亦都很想幫助官方去解決 但是如果經常出現這些信義市,你為了達到你這個行政主導的目的 你用不同的方法,包括事先騙人,跟著你用經濟手段,或者用公安等等 你只會將那個怨氣更加加壓,令到你又不公開那個群體事件的數據 就在各方面的積累之下,你即使很有心去解決這些問題 到最後一定是事倍而功半的,所以這個都是屬於整體綜合改革 包括你行政制度、透明度等等的改革,你不去想這些問題 只是想著堵塞,到最後一定是適得其反的 所以今天講這個話題,都希望能夠在各方面認真去思考一下 好了,今天短短地跟大家交流了這個話題,我們下次節目時間再見