Pressekonferenz: Pflege.Stark.Machen

einen schönen guten morgen meine sehr geehrten damen und die teilnehmerinnen kann kollege den kollegen ich begrüße sie zu unserer online pressekonferenz zum thema pflege stark machen forderungen für eine zukunftsfähige stationäre altenpflege einladende und das geber dieser pressekonferenz sind der deutsche berufsverband für pflegeberufe dbfk der größte deutsche berufsverband und interessenvertretung aller pflegeberufe sowie das vinzenz network das vinzenz network ist das führende deutsche fachmedienhaus für alle berufsgruppen in der professionellen altenhilfe mein name ist dominique war gemein ich bin verlagsleiter im vinzenz network und darf sie als moderator durch die veranstaltung begleiten für die wir circa eine stunde anberaumt haben gerne stelle ich ihnen ihre gesprächspartner und den programmablauf kurz vor gemeinsam mit mir im studio ist miriam von bade leben sie ist chefredakteurin der fachmedien altenpflege und aktivieren aus dem vinzenz network zugeschaltet aus berlin ist frau dr bernadette klapper sie ist geschäftsführerin des dbfk als referent ist ebenfalls zugeschaltet herr professor hermann brandenburg er ist inhaber des lehrstuhls für die ontologische pflege und prodekan der pflege bis wissenschaftlichen fakultät an der vp vinzenz pallotti university in vallendar bis vor kurzem bekannt als philosophisch theologischen hochschule vallendar zum ablauf miriam von bade leben wird ihnen zunächst relevante ergebnisse der studie altenpflege im fokus vorstellen danach formuliert frau dr pepper forderungen für die trendwende in der altenpflege und vorschläge des dbfk zur harmonisierung der pflegeassistenz ausbildung im anschluss an die ersten beiden präsentationen machen wir eine erste session sie können über die chat funktion hier in suhl im raum fragen zu den ausführungen stellen die ich gerne aufgreifen und direkt an die jeweilige referentin weitergeben werde fragen können nur über den chat gestellt werden und der chat ist für alle sichtbar herr professor brandenburg wird aus seiner sicht als pflegewissenschaftler dann eine vision für die pflege statt klein klein diskutieren im anschluss gibt es eine zweite junisession sowie die möglichkeit für komplexere fragestellungen oder persönliche interviews im sogenannten in sogenannten breakout sessions mit den vortragenden jeweils individuell wenn sie hier ein interesse haben dann melden sie sich hierfür im laufe der pressekonferenz gerne an sie müssen hierfür lediglich im offenen chat ihr interesse formulieren und mit wem sie diese möglichkeit wahrnehmen möchten und wir bringen sie im anschluss an den allgemeinen teil der pressekonferenz dann mit der jeweiligen person zusammen weil letzte organisatorische hinweise anfragen im nachgang der pressekonferenz können gerne über denen der einladung angegebenen pressekontakt gestellt werden und wir stellen den allgemeinen teil der pressekonferenz im nachgang gemeinsam mit der pressemitteilung online zur verfügung das bedeutet der allgemeine teil wird aufgezeichnet jetzt starten wir mit dem inhaltlichen teil und merian von bade leben vielen dank dominik weltmann und guten morgen auch von meiner seite herzlich willkommen pflege stark machen in diesem titel stecken ja gleich zwei botschaften die erste die pflege ist stark und die zweite lautet es braucht jetzt politik und arbeitgeber um diese engagierten pflegefachpersonen auch für die zukunft stark zu machen sei es bei qualifizierung oder digitalisierung die pflege ist motiviert sich zu entwickeln es ist der chronische personalmangel der dieses engagement hemd um fachpersonen in der stationären langzeitpflege zu halten braucht es also jetzt klare perspektiven ich habe ihnen einmal kurz eingeblendet die das untersuchungs design der studie da gehen wir jetzt nicht näher darauf ein den sie nach dem report gerne alles auch nachlesen ich möchte sie nur wissen lassen dass ist wichtig fürs verständnis dass für die stichprobe fachkräfte der stationären pflege der berufsgruppen pflegefachpersonen praxisanleitung wohnen bereichsleitung pflegedienstleitung qualitätsmanagement und pflegeassistenten gefragt wurden pflegeassistenten haben sich leider nicht so viele beteiligt so dass wir im weiteren verlauf auf die anderen berufsgruppen fokussieren werden in der auswertung der zeitraum der befragung war august und september also direkt wie sie sehen bis 24.9 direkt bis vor der bundestagswahl insgesamt haben sich über 1000 befragte ihr geäußert da wir im folgenden auf die stationäre pflege fokussieren wollen werden wir hier 686 antworten aus dann gehe ich schon mal weiter sie sehen die ergebnisse werden immer im total also alle befragten dargestellt erkläre ich gleich mal an der ersten folie und wir starten mit den auswirkungen des fachmannes und auch mit dem thema bürokratie aufwand nach den jahren 2000 16 und 2018 erscheint diese aktuelle befragung altenpflege im focus in einem besonderen zeitlichen kontext es lohnt sich nicht mehr zu sagen weiß trotzdem noch einmal darauf hin vieles was die politik sich vorgenommen hatte musste natürlich auch in der pandemie warten nun ist eine neue regierung angetreten und es ist der richtige augenblick um den mitarbeitenden in der stationären langzeitpflege eben hier eine stimme zu geben ich stelle ihnen jetzt in den folgenden minuten ein paar interessante schlaglichter vor es gibt wesentlich mehr ergebnisse die sie dann im report gerne nachlesen dürfen wie lässt sich diese folie sie sehen vorne die fragestellungen hier dann sehen sie hier eine skala die ist hier unten erklärt aus voller zustimmung das ist immer das tief gelbe er ja das ist das hellgelbe er nein das spiel fast keine rolle das ist jetzt nicht genau sehen können welche zahlen das sind sie sehen dass das jetzt hier verschwindend gering ist das hellgraue und dunkelgrau wäre wirklich dass jemand kategorischen nein sagt oder eben diese letzte box heißt es hat jemand keine angabe gemacht wir haben dann gesagt es ist doch total spannend da wir verschiedene berufsgruppen haben nicht nur hier von zuschauern offen wie viele leute haben gesagt ich stimme uneingeschränkt zu sondern hier noch mal genau zu schauen für diese top box also nur für das gelbe ganz gelbe fällt wie haben denn die pflegefachpersonen die wohnbereichs leitungen die pflegedienstleitungen des qualitätsmanagement und die praxis anleitungen im einzelnen hier jede berufsgruppe abgestimmt wie gesagt nur bezogen hier vorne auf die top box also das schauen sie gerne ein bisschen mit die zeit erlaubt es nicht ich habe zehn minuten die bereits laufen zeit erlaubt es natürlich nicht hier auf alles einzugehen ja dass sich der mangel an pflegepersonal in den vergangenen drei jahren weiter verschärft hat das ist ein offenes geheimnis ist wird aber auch von 73 prozent der befragten bestätigt somit wird es dann auch für 68 das sehen sie hier sie lesen einfach mit der pflegenden immer schwieriger eine gute und qualitätsvolle pflege zu gewährleisten und zwei drittel der befragten sagen dass auch einfach zu wenig zeit bleibt für die belange der pflegebedürftigen und erschweren kommt natürlich hinzu dass die verantwortung spanne des einzelnen immer weiter gestiegen ist meinen 70 prozent es gibt einen weiteren belastenden faktor der auf dieser folie nicht abgebildet ist aber im report zur studie enthalten ist das nicht mehr ganz neue qualitätsprüfer mannschaft viel bürokratie und auch zusätzlichen zeitaufwand für die pflege teams dieser meinung sind mehr als die hälfte der befragten damit gehört dann auch das thema entbürokratisierung wieder auf dem prüfstand in summe entsteht das gefühl dass den mitarbeitern in ihrem eigenen pflege sachlichen anspruch nicht mehr gerecht werden können die mitarbeitenden tragen diese situation mit nach hause mehr als jeder zweite verspürt negative auswirkungen auf das familien- und privatleben zudem kommt für die hälfte der befragten durch den hohen zeitdruck der austausch auch im team und mit den angehörigen zu kurz die scheidende bundesregierung hatte hehre ziele sie wollte die dringend notwendige verbesserungen der situation in der pflege mit dem sofortprogramm für die alten und krankenpflege und mit der konzertierten aktion pflege in die wege leiten aber sind diese maßnahmen überhaupt als verbesserungen in der wahrnehmung der stationären pflege personen angekommen kaum ist die antwort zumindest waren sie für fast keinen der befragten spürbar und besonders schwerwiegend ist das nur drei prozent der befragten der meinung sind dass die politik die anforderungen in der pflege wirklich verstanden hat und zuverlässig bemüht ist diese situation auch zu verbessern wir kommen zur zweiten abbildung unsere befragung zeigt es wird also immer schwieriger für pflegende und auch für die führungskräfte in der pflege eine qualitätsvolle versorgung zu gewährleisten der mangel an pflegepersonal spielt bei dieser entwicklung die gravierendste rolle und je mehr kolleginnen und kollegen den beruf verlassen umso stärker ist der druck auf die pflege teams die überzeugungen das ist unabhängig von der einführung des neuen personal ins personalbemessung instruments neben mehr pflegeassistenten auch zusätzliche stellen für pflegefachpersonen braucht ist mit dieser darstellung sehr klar erkennbar zwar erwartet man sich durchaus eine entlastung von gut eingearbeiteten pfleger assistenzen aber für eine spürbare verbesserung der pflege teams erscheint das im befragten zu wenig der wunsch nach mehr geld wird bei pflegefachpersonen auch frust zusätzlich auch wenn es ihnen neben der gehaltshöhe natürlich auch auf die guten rahmenbedingungen bei der arbeit ankommt die befragung zeigt also auch dass es beim gehalt insbesondere pflegefachpersonen noch deutlich spielraum nach oben gibt so findet eine große mehrheit der befragten dass sich die pflegesituation nein die personalsituation damit auch gibt es wege situationen erst dann verbessern wenn pflegekräfte durchgehend besser bezahlt werden und zwar deutlich besser insbesondere pflegefachpersonen sind zu 44 prozent dieser meinung und insgesamt nur acht prozent gaben an dass sich ihr gehalt überhaupt in den letzten jahren deutlich verbessert habe also wenn es nicht mehr geld gibt dann ist wird sich auch die personalsituation in der altenpflege kaum verbessern aus dieser geschilderten gesamtsituation ergibt sich sowohl eine motivation für entwicklung als auch für veränderung 67 prozent der befragten planen nämlich sich in den nächsten fünf jahren beruflich zu verändern professionelle pflege auf hohem niveau ist dabei oft der anspruch der befragten 41 prozent haben das bestätigt dass sie auf jeden fall sich durch weiterbildung höher qualifizieren wollen mindestens 14 prozent planen konkret ein studium erstaunlich hoch ist damit die zustimmung zur hochschulischen ausbildung wobei interessant ist dass diejenigen pflegefachpersonen die direkt in der versorgung arbeiten eine grössere zustimmung geben zur hochschulischen bildung als etwa pflegedienstleitungen erschreckend hoch ist hingegen der anteil von 40 prozent der befragten wie er darüber nachdenken ihren beruf aufzugeben und eine andere berufliche tätigkeit zu beginnen die wichtigste frage lautet also heute wie mehr fachkräfte in der altenpflege gehalten oder neu gewonnen werden können in diesem zusammenhang schauen da häufig auf das thema digitalisierung und welche potenziale ist bringt es ist ehrlich gesagt überraschend es ist eine komplexe folie ich spreche mal pauschal dazu es ist überraschend wie wenig die einführung digitaler tools und prozesse in altenpflege vorangeschritten ist und es ist auch überraschend wie wenig die pflegefachpersonen jedoch die entlastung erfahren sollen und damit arbeiten sollen einbezogen werden in die auswahl dieser digitalen unterstützungs mittel zum beispiel haben auch nur knapp drei viertel der befragten pflegefachpersonen überhaupt einen internetzugang da fängt es schon an der basis an ja und wenig überraschend dass dann auch nur acht prozent der mitarbeitenden sagen dass in ihrem pflegeteams digitale hilfsmittel akzeptiert sind und wirksam eingesetzt werden ich glaube da bleiben chancen liegen im pflegefall so ein wirksam in der pflege zu halten und zusätzlich neue zu gewinnen gibt es nach ansicht aller befragten schlussendlich eine reihe erkennbare handlungsfelder wir kommen zum abschluss man schlaglicht auf die ergebnisse der online umfrage sortiert nach häufigkeit der nennung nenne ich ihnen die zehn wichtigsten forderungen der stationären pflege an die neue bundesregierung arbeitgeber und interessensvertretungen 90 prozent fordern kategorisch eine bessere personalausstattung 86 prozent wünschen sich dringend bessere rahmenbedingungen für 7 76 prozent der mitarbeitenden ist eine gute ausbildung in die möglichst viele pflegeschüler dann auch abschließen und in den heimen bleiben der schlüssel zu mehr personal 65 prozent erkennen dass im system grundsätzlich mehr geld nötig ist 63 prozent sind der meinung dass eine erweiterung der kompetenzen des einzelnen zu mehr attraktivität des pflegeberufes führen wird 61 prozent fordern eine konsequente umsetzung des neuen personalbemessung stephans 59 prozent klar sagen es muss auch eine bessere bezahlung geben 34 prozent erwarten kraftvolle weitere investitionen digitalisierung ebenfalls 34 auf eine lösung des personalproblems durch erfolgreiche rückgewinnung ehemaliger pflegekräfte also die viel genannte pflege reserve und 6 prozent der befragten glauben allerdings nur das gezielte anwerbung von mitarbeitern aus dem ausland diese probleme löst es gibt also viel bedarf zur verbesserung und veränderung und die ergebnisse zeigen wo der aktuell die größten schmerzen wünsche und hoffnungen liegen es ist ein eindringlicher appell der stationär tätigen pflegefachpersonen ob mit oder ohne führungspositionen an arbeitgeber und an politik vielen dank für ihre aufmerksamkeit vielen dank von bade leben für den einblick in die erkenntnisse der studie altenpflege im fokus ich darf direkt weiterleiten an frau dr klapper und ihre ausführungen vielen dank herr wagemann ja auch meinerseits einen wunderschönen guten morgen in die runde ins publikum ich freue mich dass wir heute die zusammenkommen diese ergebnisse veröffentlichen können und auch nochmal genau darüber diskutieren können das ist wirklich eine wichtige befragung gewesen und ich darf mich an dieser stelle auch sehr herzlich bedanken für die gute zusammenarbeit mit vinzenz network und freue mich dass sie sich solche fragen annehmen weil ohne die zahlen kommen wir kaum weiter und das ist eben ganz wichtig dass wir hier auch mehr kenntnisse haben wir leben das immer wieder wie bedeutsamen das ist weil man immer so schnell sich von eindrücken leiten lässt und wie wichtig das halt ist dann auch im blick zu haben über die breite von gruppen und gerade auch in dieser berufsgruppe und ja frau von bade leben sie haben es uns nochmal eindringlich geschildert dass die ergebnisse an vielen stellen besorgniserregend sind aber dass es durchaus potenziale gibt die dinge zum besseren zu wenden ja vor allen dingen ich glaube was wirklich im vordergrund steht ist dass die ergebnisse der politik der letzten jahre kein gutes zeugnis ausstellen die 96 prozent denken dass die politik die situation nicht verstanden hat es muss sorgenvoll stimmen ja und natürlich auch damit entsprechend wenig hoffnung auf verbesserung verbunden sind auch da nur 92 prozent die das so sehen dass es eben da wenig kommt das sage ich mal da ist viel frust in der berufsgruppe das kann man einfach sehen und auch sage ich mal sie haben sehr schön gesehen zeigt die zahlen dass das kernproblem einfach die chronisch unzureichende personalausstattung ist und dass damit natürlich gute und qualitätvolle pflege einfach verunmöglicht wird ist nicht mehr möglich und dass da natürlich die einzelnen die im berufsleben stehen ständig sozusagen unter dem bleiben was sie selber erwarten würden was sie gerne liefern würden dass das dauerhaft brust ihren muss ich glaube dass es auch eines der wichtigsten ergebnisse und das war natürlich dann eine zahl haben von 40 prozent die er wegen aus dem beruf auszusteigen das ist alarmierend und das kann man auch immer nur wieder betonen es ist ja schon oft gesagt worden aber es muss auch immer wieder gesagt werden was daraus folgt ist einfach dass wir wirklich eine trendwende in der altenpflege brauchen und vor allen dingen eine trendwende die es nicht einfach wieder da ansetzt das einfach beliebig menschen in die altenpflege ich sag jetzt mal einfach auch so klatt geschoben werden sondern es geht einfach darum dass man auch für qualität sorgt in der in sicht dass man menschen gewinnt für die altenpflege die sich dafür interessieren dass man aber auch menschen hält so dass insgesamt dann auch qualität gesteigert werden kann und damit auch zufriedenheit erhört werden kann und das gelingt natürlich nicht nur einfach indem man die zahl erhöhte mitarbeiter und mitarbeiterinnen sondern es kann eigentlich nicht sich nur um ein bündel von großen maßnahmen handeln was dann auch kontinuierlich verfolgt wird und zwar gehälter müssen natürlich angemessen angehoben werden es braucht auch die konsequente und zügige umsetzung der personalbemessung in der altenpflege damit wir auch überhaupt sehen wie viel personal wir brauchen und dass wir dann auch sage ich mal nach gewinnen wir nicht genug haben es braucht natürlich auch die finanziell ausgestattete pflegeversicherung ja damit auch dieses ausspielen aufhört von dass die beruflich pflegenden mehr geld bekommen und gleichzeitig das zu lasten der familien gehen könnte die sorge um ihre angehörigen haben also das ausspielen dieser beiden gruppen das muss einfach aufhören also da braucht es einfach auch die richtigen ansätze dann geht es natürlich vor allen dingen weit um kompetenz und qualifizierung wir brauchen eine kompetenz zur erkennung für die pflegefachpersonen und dafür müssen wir einfach auch massiv investieren in die berufsgruppe und da ist auch vor allen dingen das mut machende potenzial aus der befragung dass 58 prozent der befragten sich für eine weiterbildung interessieren und es auch eine hohe zustimmung für hochschulische ausbildung gibt und wohlgemerkt vor allen dingen auch von den praktikern an der basis und nicht nur jetzt irgendwie von den leitungspersonen und um hier nochmal gleich kritische fragen gleich vorwegzunehmen brauchen alle menschen die sich für eine tätigkeit in der altenpflege interessieren aber wir müssen es daneben auch klug aufbauen und wir brauchen umfassendes qualifizierungskonzept von einer guten pflegeassistenz ausbildung über die dreijährige ausbildung bis hin zu hoch schulischen möglichkeiten der weiterqualifizierung der wir als dbfk setzen uns insbesondere auch für schwerpunktmäßig für einzelne punkte ein gerade auch für die pflegeassistenz ausbildung dass wir eine vereinheitlichung kriegen eine ausbildung von zwei jahren wir haben in den bundesländern einen großen wildwuchs an pflegeassistenz ausbildungen und hätten sehr gerne die vereinheitlichung die dann ein bestimmtes kompetenzniveau vorgibt die anschlussfähig ist an die dreijährige ausbildung und die sage ich mal auch länderübergreifend einfach auch zur kenntnis gibt welches kompetenzniveau man erwarten kann wir setzen uns auch ein für die hochschulische ausbildung auch gerade in der altenpflege brauchen wir solche kolleginnen und kollegen und um das einfach mal plakativ zu machen und beispiele zu ändern wir brauchen menschen die demenz konzepte weiterentwickeln dass menschen mit demenz eine gute versorgung erfahren in der stationären langzeitpflege wir brauchen aber auch personen die gut klinische skills haben damit zum beispiel krankenhauseinweisung von bewohnerinnen und bewohnern reduziert werden können ja das als beispiele also sie sehen es ist ein ganzes bündel von maßnahmen aus folgen sollte und was jetzt auch wirklich konsequent hoffentlich von der neuen regierung verfolgt wird also wir werden dafür weiter schieben vielen dank vielen dank vorab ihre ausführungen nun machen wir die erste frage und antwort session sie haben die möglichkeit haben das ja auch zum teil schon genutzt direkt zu den ausführungen von frau dr klapper und von mir reden von bade leben inhaltliche nachfragen zum beispiel zu stellen ich schlage auch vor wir konzentrieren uns jetzt auch die inhaltlichen aspekte denn der hinweis hierzu noch mal sowohl die die folien die mir dann von bade leben mitgebracht hatte als auch weitergehende fragen zum untersuchungs design et cetera bekommen sie nach können auch zur verfügung gestellt von dem er greife ich gerne jetzt eine frage von karl hauser auf und richtet die direkte auch ein vdr plappern sie es ist ein längerer text aber da verbirgt sich da einige fragen oder zumindest ein thema das sie aus ihrer sicht als vertreterin des dbfk gegebenenfalls werden würden können interessant wäre auch einmal zu untersuchen was die pflegekräfte selbst in ihrem rahmen dafür tun dass sich die derzeitigen rahmenbedingungen ändern zb sprechen sie ein arbeitgeber auf die unzufriedenheit ein oder inwiefern beteiligen sie sich an einen betriebsräten etc fordern sie mehr gehalt und qualifizierte gespräche und jetzt muss ich dem kollegen bitten um hoch zu scrollen genau also inwiefern warten die pflegekräfte er ab oder sind selbst aktiv diese rahmenbedingungen zum positiven zu verändern forderte blatter wenn sie da kurz was zu sagen können ja vielen dank also ich kann natürlich nur zustimmen also das sind natürlich erkenntnisse die wir auch ergänzt sehr gerne hätten und ich sage mal einfach an wir auch als als dbfk würden uns natürlich besonders wünschen dass der organisationsgrad in den pflegeberufen höher wäre und so dass man sich immer noch mehr zum ausdruck bringen kann wie sage ich natürlich schwierig die situation vor ort sind und und und also ich glaube das wäre tatsächlich nochmal ganz wichtig dass man hier weiter kommt an dieser stelle und ich kann natürlich nur ermutigen genau auch das zu tun was hier vorgeschlagen wird es gibt nicht viele möglichkeiten sich zu engagieren und anzufragen zum beispiel auch dass man seinen bundestags abgeordneten vor ort antrag ist auch eine möglichkeit hinzu zu wirken also wir wissen ja dass das zum teil frustrierend ist weil man als einzelner glaube ich dann auch nicht so ganz gleich die welt um stürzen kann nichtsdestotrotz wenn man sich mit vielen zusammenschließt muss man einfach sagen dann kann man auch viel bewegen dankeschön ich greife die nächste vielleicht eher zu methodische frage miriam vielleicht solltest du sozusagen damit auch er in die untersuchungs design im nachgang weiter habe ich setzte trotzdem mal von christine highlight ist die situation in allen bundesländern gleich oder gibt es deutliche unterschiede ja es gibt unterschiede als ich glaube ich habe eben das wort wildwuchs benutzt und das kann ich jetzt noch mal wiederholen für diese sage ich mal alles was in dem bereich stattfindet sind die bundesländer zuständig und jedes bundesland hat er andere regelungen die einen setzen mehr auf einjährige es gibt zweijährige ausbildungen ja und dann ist aber noch die frage was steckt genau drin deswegen setzen wir uns halt ein dass ein gemeinsames einheitliches kompetenz niveau erreicht wird mit so einer ausbildung und dass sie auch zwei jahre lang dauert wir denken dass es die richtige zeit die es einfach braucht um eine gute basis zu haben und um eine gute anschlussfähigkeit dass man auch eine anrechnung auf die dreijährige ausbildung hin bekommt wenn man sich dann weiterentwickeln will damit auch eine durchlässigkeit gibt in den qualifizierungen weil das ja auch ganz wichtig da passen die anschlussfrage von annemarie ganz gut dazu die zweijährige pflege- fach assistenz in welchen bundesländern wird sie schon praktiziert also von baden württemberg weiß ich das sicher dass es sie dort gibt und ansonsten kann ich ihnen das jetzt die ganzen 16 nicht im einzelnen aufzählen das müsste ich gegebenenfalls nachliefern also mir dann gerne eine e mail schreiben dann können wir das noch mal genau recherchieren frau war dann bisschen zeit haben wir noch kalt war nochmal eine inhaltliche frage auf von martin häufig können sie bitte noch mal konkrete punkte nennen wie das ausspielen von angehörigen und pflegekräften gestoppt werden kann ja ich glaube immer klappt ja gerne also ich glaube erst mal muss man wirklich in der debatte das erstmal deutlich machen dass hier das eine gegen das andere ausgespielt wird man beobachtet auf der einen seite dass gesagt wird adressiert den personalmangel in der altenpflege ich glaube das ist gut erkannt es gibt dann immer entsprechende artikel genauso gibt es immer entsprechende artikel die dann von pflege reden die meint aber dann die angehörigenpflege und was das kostet ja und selten werden beide sage ich mal sachverhalte zusammengebracht und deckt und geguckt was bedeutet das denn so dass immer der eindruck entsteht wenn die pflegefachperson mehr geld bekommen also mehr gehalt das dann dafür die familien bluten müssen und das ist natürlich unglücklich und bringt uns in der sackgasse wo war kaum weiterkommen und ich glaube war das bild das man zusammenbringen dann kann man über lösungen nachdenken auf als das beispiel irgendwie die pflegeversicherung verändern müssen oder ob man mehr und steuersystem brauchen oder ob man ganz vielleicht von grund auf mama darüber nachdenken muss auch über die die unterschiedlichkeiten im sozialgesetzbuch also diese trennung von sgb 5 sgb 11 da kommen so viele faktoren ins spiel und ich denke man müsste jetzt noch mal anfangen wirklich sich neu dieses gesamtbild anzuschauen da gute lösungen zu finden für alle dankeschön jetzt greife ich vielleicht noch ein aspekt auf verpackt diesmal auch eine frage an die frau dr klappe was sagt denn oder wie steht in der dbfk zur benennung der neuen pflege bevollmächtigten der bundesregierung ja also wir haben uns natürlich sehr gewünscht dass wir das eine person benannt wird die sich die sich sehr gut auskennt in der pflege auch gerne in allen pflegebereichen weil also dieses amt braucht natürlich extrem vielfach expertise ja und ich meine frau mall ist kommt jetzt nur aus der altenpflege also kennt sich da gut aus und wir sind jetzt auch gespannt wie sie sich dann auch für die anderen bereiche äußern wird und positionieren wird ja und dann werden wir also wirklich mit spannung beobachten wir auch das zusammenspiel mit dem minister funktioniert das ist ja auch wichtig und da kommt vielleicht auch sag ich mal expertisen auch zusammen und horizonte die sehr beflügelt sein können und ich meine sage ich mal auf die frage weil ist es steht ja so schön im chat pflege bevollmächtigt und sage ich mal der andere titel da drin ist ich glaube es wäre natürlich genau beobachten auch den spielraum von frau welchen aktionsradius sie haben wird das war ja durchaus bei herrn westerfellhaus manchmal auch schon sehr interessant zu beobachten was er leisten kann was er nicht leisten kann danke für für die perspektive für das statement von ihnen kam noch mal dass ich selber gerade mit lesen eine frage rein für michael schulz was sind die ansatzpunkte für mehr personal bessere personalschlüssel helfe nicht unbedingt weiter wenn es nicht das dafür notwendige personal gibt wie stehen sie zu mehr hilfskräfte wie es jetzt vorgesehen ist kann die geplante kompetenz neuordnung gelingen liebe frau doktor klappen glaubt da haben sie wieder eine gute perspektive ja die ansatzpunkte für mehr personal machen wir uns nichts vor ich glaube das grundthema ist schwierig mein sage ich mal als berufsverband sind wir natürlich auch ein stück enttäuscht wir sagen ja seit seit vielen vielen jahren was nicht ändern muss und jetzt sind wir aber in der situation wo alle berufsstände eigentlich fachkräftemangel anmelden ja also in guter gesellschaft sind das war vor vielen jahren noch nicht der fall und da hätte man auch nochmal tätig werden müssen weil muss natürlich jetzt versuchen auch menschen anzuwerben auch sage ich mal umschulungen zu ermöglichen es leute auch attraktiv in den beruf reinkommen können dass das alles möglich ist aber man wird doch sehr auch darauf hinwirken müssen dass es mittel und langfristige maßnahmen gibt die später wirken und das ist ja immer oft ein problem in der politik das sehr kurzfristig agiert wird mit schneller rekrutierung aber wenig dafür getan wird dass auch mitarbeiter bleiben also für die bindung das war sozusagen auch für qualität sorgen in der hinsicht so dass es dann auch einfach mehr spaß macht zu bleiben also wir haben das ja gerade auch in der befragung gesehen also wenn man immer untersagen möglichkeiten bleibt oder unter dem verständnis was man eigentlich leisten sollte für die alten menschen dass man dann keine lust mehr hat auf den beruf und dann auch ausschert und das kriegt man halt nicht in zwei jahren geregelt und das heißt im grunde man muss sehr also versuchen wirklich viele menschen anzuziehen in den beruf einzutreten und gleichzeitig müssen sich die bedingungen ändern damit die menschen dann auch bleiben und der dreh und angelpunkt ist natürlich eine gute versorgung zur pflegequalität dankeschön haben noch zeit für eine letzte thematik eine letzte frage vielleicht fordert klappe haben sie vieles davon auch schon gerade in ihrem statement beantwortet aber nochmal zum abschluss von general an die frage könnten sie noch mal einen klaren appell zur verbesserung der lage an die landesregierungen formulieren ja gerne das verbindet auch noch mal die punkte nicht nicht beantwortet habe in der letzten frage also der der appell an die landesregierung gilt vor allen dingen sorgen sie für eine gute qualifizierung von pflegefachpersonen vereinheitlichung der pflegeassistenz ja natürlich das ist das thema der hilfskräfte aber auch da brauchen wir gute kompetenz in dem bereich ja wir brauchen die dreijährige ausbildung die gut weitergeht und wir brauchen aber auch sage ich mal die die investitionen die hochschulausbildung auch gerade für die altenpflege und das ist die die die die botschaft an die landesregierungen weil das so nicht gesehen wird gerade auch für den bereich nicht vielen dank vielen dank an die fragen denn vielen dank an die ausführungen und wenden wir die erste frage und antwort session kalte ihre frage nicht aufgreifen oder ausführlich genug beantworten konnten nutzen sie gerne auch die möglichkeiten des individuellen gesprächs im nachgang ich darf nun herrn professor brandenburg um seine ausführungen bitten vielen dank herr bader man danke auch für die möglichkeit hier sprechen zu dürfen dann direkt anknüpfen an das was worauf gerade ausgeführt hat ein zentrales problem ist nicht nur dass wir zu wenig personal haben das ist sehr breit und sehr differenziert ausgeführt worden sondern dass die person sich in ihrer arbeit nicht verwirklichen können dass der punkt also dass wir zwar in den letzten jahren letzten jahrzehnten auch immer mehr am personal akquirieren konnten aber der demografische wandel ist so dass es nicht reicht und die attraktivität des feldes die ist nun bitte gekommen und das gilt vor allen dingen für die langzeitpflege die leute steigen also nicht nur aus weil sie zu wenig verdienen dass das eine thema der verdienst dass er sehr unterschiedlich zwischen den trägern zwischen den bundesländern etc sondern stein vor allen dingen aus weil sie nicht wirklich mitwirken können weil sie ein dilemma erleben zwischen dem was sie als gute pflege verstehen und dem wie fremd reguliert sie im alltag arbeiten müssen ich will vier punkte ansprechen und das ein bisschen zu kontextualisiert die zentrale problematik ist ja von formalen leben thematisiert worden die frage des personals klar aber wie verortet sich dass das sind 4 entwicklungen die ich kurz ansprechen will das eine ist die veränderte pflegelandschaft im bereich der stationären pflege wir haben die situation nicht mehr wie in den 50er 60er jahren dass wir überwiegend die wohlfahrtspflege haben die zuständig ist sondern wir haben den bereich nach der pflegeversicherung 95 96 den privaten markt geöffnet und das thema ist nicht dass der kleine private pflegeheime betreibt sondern dass wir mittlerweile internationale ketten auf dem deutschen markt haben die profitorientiert operieren und sonst gar nichts von daher haben wir auch eine frage der qualitätsdiskussion in dem feld die wir in deutschland noch marginal diskutieren und zwar zwischen profitorientierten und wohlfahrts projektierten pflegeeinrichtungen wir liegen bereits erste studien dazu vor dass es hier qualitätsprobleme gibt insbesondere bei den niedrigpreis orientierten privaten pflegeeinrichtungen zweiter punkt ist die nachhaltigkeit ich habe vor zehn fünfzehn jahren die situation in der langzeitpflege im hinblick auf die pflegeoase untersucht da geht's ins special schon jetzt besondere abteilung für menschen mit schwerer demenz wenn sie mich jetzt heute fragen ich war da hast vor zehn jahren mit fieber führen in der diskussion wie sieht das jetzt aus ich weiß es nicht das heißt wir machen kurzfristig viele dinge auch in der forschung aber auch in der praxis entwicklung deren langfristige konsequenz wir kaum überblicken ich meine dass auch im hinblick auf die experten standards die denn zwar kontrolliert aber wie nachhaltig während sich umgesetzt und wie verändern sie auch diabetes einstellungen und praxis roten dauerhaft und nachhaltig die frage bleibt nur ein bisschen offen dritter punkt ist die kumulation der herausforderung in dem gesamten stationären bereich also es ist so dass wir die heime manche kollegen sprechen schon von hospizeinrichtungen mit einer kumulation von belastungen konfrontieren nachdem psychiatrie enquete mitte der 70er jahre war es so dass man viele grund psychisch erkrankte alte menschen auf die pflegeheime sozusagen in die pflegeheime verlegt hat und jetzt haben die situation dass wir zum tat 60 bis 80 prozent menschen mit demenz in den einrichtungen haben zunehmend mehr menschen die pre finale sind das heißt von dem krankenhaus entlassen werden und dann innerhalb von vier sechs acht wochen ein zwei monaten verstärkt oder kürzer noch und dass wir also eine vorgabe hat das angesprochen die klinische herausforderung die exorbitant ist und auf der einen seite haben wir personal was nur zur hälfte fast qualifiziert ist wo wir einen mix an hilfskräften haben aus unterschiedlichen ländern und ich werde dann gefragt hamburg sid das jetzt eigentlich aus mit mexiko können wir da nicht personal angaben das ist ein armutszeugnis der politik der gesamten branche unserer gesellschaft insgesamt und das recht mich wirklich auf das wir nicht in der lage sind in deutschland die sorge gutachten für die alpen für die sterbenden auf ihren schultern bestehen adäquat fachlich professionell sicherzustellen letzte zwei sätze was müssen wir tun das eine ist darüber nachdenken wie können wir den gemeinwohlorientierten aspekt in der langzeitpflege stärker machen also ich bin nicht gar deutlich positionieren bin skeptisch ablehnend gegenüber der profitorientierung dem bereich das war ein fehler muss politisch rückgängig gemacht werden und zwar nicht nur im sinne einer sozialdemokratischen politik das ist gar nicht mal parteipolitik sondern es geht darum dass wir diesen bereich dem gemeinwohl beantworten müssen und hier schauen dass wir den privaten sektor zurückfahren zweiter punkt innovation wir brauchen wir mehr kooperation zwischen hochschule ausbildung und praxis stichwort leer pflegeheime wie wir das den usa in skandinavien großbritannien vielen anderen ländern kennen die altenpflege ist immer so eine art letzte station wir müssen das zu einem zentrum gesellschaftliche innovation nach an den universitäten hochschulen sich mit praxis einrichtungen auch verbinden und hier mit den schulen enger kooperieren so dass wir eben ovationen fachliche innovation in die bereiche die langzeitpflege bekommen dritter punkt was muss die zivilgesellschaft tun stichwort quartiersentwicklung die heime hammer früher noch auf der grünen wiese gebaut wie die psychiatrien heute wollen die alten menschen und die institutionen auch die träger ein leben in der gemeinschaft ja aber was tun wir als gesellschaft dafür bin froh dass wir unsere hoch betrachten den ein richter und ich drücke total aus entsorgen natürlich gibt es angehören die sich aufopferungsvoll kümmern ist nicht das thema wir brauchen eine gesellschaftliche auch eine kommunale initiative dass wir daheim nicht alleine lassen stichwort öffnung der einrichtung themas ist dass wir seit den 80er jahren diskutieren stichwort quartiersentwicklung das ist verantwortung der zivilgesellschaft um die heime zu unterstützen und der allerletzte punkt die regulierungsregime beispiel das weich gekochte eier erzählte jemand aus der weiterbildung mitarbeiterin sie hatten weich gekochtes ei gemacht bewohnern hat sie gefragt ich möchte gern gekocht ist das thema und haben die anderen kolleginnen sind ausgelassen wie kannst du das machen du hast ja jetzt gegen hygienevorschriften verstoßen meine sehr verehrten abend dass die situation wir haben die heime fremd reguliert ich will jetzt gegen sicherheit sagen würden dass sich das thema aber wir haben ist an vielen stellen zu weit getrieben das problem was ich damit hab ich nicht die dokumentation wenn sie zum arzt gehen wir später weiß ja nicht was er gemacht hat dann gehen sie zum nächsten wir brauchen eine gute dokumentation aber wir müssen darüber nachdenken was es wirklich sinnvoll wo ist eine externe überwachung und regulierung vernünftig wo müssen wir die autonomie der ein bestärken der verantwortlichen führungskräfte vor ort die qualifizieren wie er aber die müssen auch eigenständig entscheidungen treffen aller letzter satz stichwort akademisierung ja warum eigentlich nur hochqualifizierte akademiker entwicklern und medizinischen bereich ohne der pflege ist es nicht so wichtig offenbar vor der akademisierung ist eine forderung da jetzt mal für aufgehängt aber mittlerweile stehe ich auf dem standpunkt weil dieses durcheinander was wir in deutschland sehen nicht endlos weiterführen wird das ist dass wir brauchen eine akademisierung vor allen dingen auch in der altenpflege wir werden den mix haben natürlich frau krabat ist angesprochen aber da müssen wir weiterkommen herr professor brandenburg für die klaren teilweise auch emotionalen ausführungen jetzt haben wir noch mal die möglichkeit im offenen chat fragen an alle vortragenden zu stellen und eine meldung ist auch schon eingegangen ich nehme an die chat nachricht von helma kritisch ist in richtung professor brandenburg gerichtet damit das gelingt darf es keine rückkehr in die pflegeausbildung zur altenpflegeausbildung geben auch dies ist eine forderung von heimträgern die den bedarf nicht erkennen auf das geld achten da stimme ich ihnen sehr zu wir haben jetzt eine generalistische ausbildung und gab es endlos darüber diskutiert worden es gibt in der tat denn grenzen der altenpflege sozusagen das grab der entwicklung zurück zu drehen davon halte ich gar nichts wir brauchen eine generalistische ausbildung auch deswegen weil die klinischen herausforderungen in der altenpflege deutlich angestiegen sind es reicht nicht mehr aus den altenpflegeberuf das ist klassisch in sozialpflegerische berufe eigentlich gewesen sozusagen in dieser traditionellen form weiterzuführen das macht keinen sinn und im wesentlichen steckt hinter dieser initiative nach einer kosten perspektive wir brauchen eine hochgradige qualifizierung mit klinischen und sozialen aspekten von daher ist die general ist für mich das ist überhaupt keine frage dass man die weiterführen müssen weitere frage von michael schult auch ein wie gerichteter professorinnenprogramm ihre ausführungen wie passt das zusammen dass wir mehr pflegeheime mit hohem investitionsaufwand benötigen und zeitgleich eine rückführung des privaten sektors forderungen das ist eine gute frage das ist ja die argumentation wir brauchen nicht den innovations- aufwand verwesen und das ist in der tat so der bürgermeister fragt wir haben hier sehr viele pflegebedürftigen unser geld nicht jetzt mehr pflege einbauen das heißt zunächst einmal müssen wir überhaupt ne fliege heim gebaut wir haben eine vielzahl an versorgungsmöglichkeiten gerade was dem bereich des alters des hohen alters und auch der demenz angeht da müssen wir schon welche fonds variante ist eigentlich sinnvoll wir denken über wohngruppen für menschen mit demenz nach wir denken über kleine pflegeeinrichtung nach mit 40 bis 60 bewohner oder noch weniger wir den kanal tages wir denken an nachtpflege all diese möglichkeiten es geht also nicht nur um immer mehr pflegeheime sondern es die pflegeheim situation ist ein aspekt unter noch vielzahl von personen möglichkeiten und ja sie haben recht investitionsaufwand diesem thema das wurde früher auch über die länder mit gestaltet das hat man aber zurück fragen der staat hat sich zunehmend zurückgezogen überhaupt aus investitionen im bereich auch die kommunalen heime sind ja nur noch ein paar prozent von daher muss man wirklich auch gesellschaftlich die frage stellen wollen wir das dem privatmarkt über antworten oder eben nicht und ich bin nach wie vor der meinung das ist doch gelingen muss haben eine gemeinwohlorientierte pflegeorganisationen hier die notwendigen ressourcen bereitzustellen bei der frage an hannover verbrannten brot schmeckt dem gleich einen welche möglichkeit wegen wie das profitstreben zurückzudrängen ich glaube das ist eine gesellschaftspolitische diskussion ich habe das thema jetzt auch gemacht und in meinem fachlichen kontext in der pflegewissenschaft spielt das eigentlich keine rolle wenn ich ihren spenden sondern das spielen pflege technische exzellenz das ist ja eher ein gesellschaftspolitisch ökonomischer diskurs und der wird überwiegend diskus geführt bei dem ökonomen bei den soziologen aber in der fachszene viel zu wenig und ich bin der meinung dass es notwendig ist hier zu einer gesellschafts politische diskussion auch eine fach politische diskussion zu initialisieren um über alternativen zu dem profit bereich nachzudenken ich will damit nicht ausschließen dass wir im privaten bereich auch anschläge das ist nicht das thema aber wenn jetzt hätten dem markt mittlerweile betreten und mal eben 20 tausend betten oft kaufen die dann wiederum weiterverkauft werden sie können sich nicht vorstellen was das für das personal und für die bewohner konkret vor ort bedeutet das heißt wir müssen schon sehen wie wir pflegeeinrichtungen verantworten können auch im kontext der zivilgesellschaft muss die kommune anlegt thomas glatt jetzt greife ich noch mal eine frage von manuela groos aber aufgeht in den eine etwas andere richtung die qualifizierungs nehmen inwieweit werden führungskräfte in der pflege weiterentwickelt wie brennen sind oft die umsetzung gute ideen von mitarbeiter/innen vielleicht herr professor zuletzt noch die führungskräfte es gibt eine ganze reihe von weiterbildungen in dem bereich ich glaube dass die führungskräfte in den glamour sind wenn sie die umsetzung guter ideen bremsen dann hat das was damit zu tun dass führungskräfte besonders natürlich durch die externen regulierungsregime in die zange probieren schlichtweg und müssen dafür den kopf hinhalten und dieser druck wird natürlich an die mitarbeiterinnen und mitarbeiter weitergegeben dennoch wir brauchen natürlich auch eine qualifizierung der führungskräfte und zwar sowohl psychologisch wie auch fachlich ich denke auch hier eine akademische qualifizierung was aus meiner sicht sehr sehr wichtig ist sind nicht nur einzel qualifiziert sondern auch verbündete zwischen den heimen und einrichtungen um so etwas wie eine lernkultur zu initialisieren austausch zwischen den einrichtungen es geht nicht nur um individuelle entwicklung vor ort sondern es geht um austausch auf einer fachlichen auf einer fairen ebene diese ausstellung muss refinanziert werden uns organisiert werden auch über die träger und über die heim- verantwortlichen also führungskräfte weiterentwicklung sind ganz entscheidendes thema ebenso gut im fluss herr professor brechen die nächste frage darf ich direkt wieder in ihr richten können sie bitte noch einmal ihre position zum thema fachkräfte anwerben aus dann formulieren wenn sie dies generell kritisch aber betrachten sehe es als einen teil der lösung das ist die übliche politische diskussion sie haben das ja auch bei der digitalisierung soll ja auch nicht dazu den personal weg zu sparen nein das ist ja nur eine ergänzung soll das ist bullshit wenn wir personen aus dem ausland an wir haben muss man natürlich sehen welche konsequenzen generieren wir im land bei uns aber auch im ausland wir haben eine situation in österreich deutschland manchen anderen ländern wo wir so genannte lief ins haben in den familien das heißt osteuropäische überwiegend osteuropäische pflegerin betreuerin die in den familien wohnen wir haben da sozusagen neokolonialistischen systeme etabliert und das tolerieren wir in unserer gesellschaft auch natürlich was die kunden angeht weil die sind an einer günstigen träge natürlich interessiert also konkret ich habe nichts dagegen wenn der eine oder andere aus dem ausland bei uns tätig ist das nicht das thema aber wenn wir versuchen unser pflege problem überwiegend durch fachkräfte oder auch durch hilfskräfte aus dem ausland zu lösen dann ist das eigentlich ein armutszeugnis für unsere zähne insgesamt und auch für die politik wir versuchen immer löcher zu stopfen und nachdem osteuropa durch ist kommt jetzt afrika und dann kommt mexiko tragen was soll das sondern wir müssen darüber nachdenken wie können wir die qualifizierung voran tragen frau doktor klappe hat das erwähnt wie können wir die arbeitsbedingungen verbessern frau bendeleben hatte finden gewesen wie muss die bezahlung aussehen wie muss der einfluss der pflegenden gestartet werden damit sie befriedigende arbeit leisten können und wir müssen ihnen innovation zwischen den einrichtungen der zähne insgesamt unterstützt werden und letzter satz der thomas krimm kollege von mir hat ein buch geschrieben wegen kümmert schon die alten das hauptproblem wir haben es mit dem hohen alter zu tun wir haben es mit demenz zu tun wir haben das mit wunder labilität zu tun das ist kein sexy thema und die politik ist ambivalent sie ist ohne vision und die tauchen 4 wir brauchen eine vision vor allen dingen brauchen wir eine positive erzählung wir haben jetzt wollte sich mit den finger in die wunde gelegt das ist alles richtig aber wir brauchen eine positive erzählungen eine vision für ein gutes leben im heim in stationären umwelt nimmt unterschiedlichen versorgungsbereichen das brauchen wir dringend nicht nur eine dauerhafte systematische kritik ich bin daher nicht schuldlos aber wir brauchen positive bilder und um uns zu motivieren und dem bereich vorzugehen wäre ein wunderbares schluss statement wenn wir nicht noch zwei minuten hätten und eine thematik gerne aufgegriffen werden kann von mir noch mal ein statement von matthias brettfeld im chat das aber auch als frage an die diskutanten formuliert werden kann weil man es geht um das thema überregulierung was die studie von miriam von bade leben ja ausgeführt auch zum ausdruck gebracht hat die typisch deutsche überregulierung wie matthias brett feldes formuliert ist das kernproblem an der die altenhilfe krankt sie ist ursache für das ausbrennen von führungskräften und grundproblem fehlende innovationen abschließende runde abschließendes statement von frau dr plattform ihren von bade leben und an professor brandenburg zu diesem letzten themenkomplex ja ich würde einfach soll ich anfangen ich glaube ja das macht uns viel zu schaffen aber überregulierung ist glaube ich ein problem war noch weiter über die altenhilfe hinausgeht und vielleicht sogar unsere gesellschaft in vielen bereichen überzieht so und was natürlich ganz schwierig macht dann auch die richtigen und guten lösung zu finden ja und deswegen plädiere ich auch dass man noch mal sehr früh ansetzt und noch einmal ganz von vorne zum teil anfangen wie könnte man auch die dinge wirklich ganz neu regulieren damit man auch leichtere möglichkeiten findet auch sage ich mal notwendige dokumentation digitalisierung kann das sicherlich helfen an dieser stelle ja dass man das hinkriegt dass es einfach sage ich mal leicht geschehen kann und dass er uns dann trotzdem auf das eigentliche kümmern können und ich bin herr brandenburg wirklich sehr dankbar nochmal auch für sein letztes statement dieses thema das wir uns nicht wirklich den alten menschen und ihren bedarf an und bedürfnissen zu wenden wollen und die gerne weg blenden ich glaube das ist da kann man auch sagen dort fängt es an ja was von meiner seite danke ich sehr viel kopfnicken bei mir dann von gorleben haben professor brandenburg ist noch nicht ganz gesagt ich habe vorhin habe ich den punkt übergangen in meiner präsentation beim m ist in die zeit gelaufen ist aber das thema qualitätsprüfer fahren david ja ja das wird oft genannt wenn man über überregulierungen spricht über bürokratischen aufwand etc und ich glaube regulierung ist wichtig über regulierung ist natürlich schädlich und wann wird etwas als überreguliert empfunden es war eine antwort der befragten die ziemlich prägnant war nämlich dass sie gesagt haben bei ihnen entsteht nicht der eindruck dass dieses qualitäts prüfverfahren zu einer höheren pflegequalität also wirklich zu besserer pflege führt und wenn man das immer in den blick nehmen würde was führt wirklich zu besserer pflegequalität oder was führt wirklich was ist wirklich eine arbeitshilfe für die professionell pflegenden dann könnte man sicherlich hier über regulierung vermeiden und die notwendige und sinnvolle regulierung dafür eine höhere akzeptanz schaffen ich spüre den damen recht geben sie das genauso das problem ist wir haben einerseits eine überregulierung andererseits vielleicht auch nur unter regulierung das ist etwas sehr merkwürdiges auf der einen seite haben wir das sehr starke externer überwachungs logik was die heime angeben das hat etwas mit zutun öffentlich und privat eben mit dem weich gekochten ei meine sehr verehrten damen und herren in familien würde das ja kein thema seien im heim ist das problem warum war das ein öffentlicher bereich ist da ist der staat zuständig die politik und die hat angst daher auch unser typisch deutsch jetzt auch bemühen durch alle möglichen sicherungen risiken zu vermeiden leben das wird jetzt sehr fundamental ist aber damit will ich in keiner weise so verstanden werden dass ich jetzt hier für risiken und sicherheits dinge nicht ernst nehmen wir das nicht der punkt aber die wohnqualität die lebensqualität in den einrichtungen die haben ja im zuge dieses denkens und dieser praxis ein stück weit verloren und zweitletzte marken überregulierung und unter regulieren nämlich die pflegenden versuche in diesen in dieser ambivalenz in diesem dilemma ihren alltag zu gestalten empfiehlt es aber häufig auch an theoretisch begründeten guten ideen und konzepten was sie machen können wir haben also gerade in der altenpflege eigentlich ein fachliches feld vorsicht was 50 70 jahren hinter der internationalen entwicklung hinterher stimmt haben wir eine theorie arbeit in der altenpflege haben wir eine wissenschaftliche diskussion der altenpflege warum eigentlich nicht haben wir nicht nur marginal es gibt einen lehrstücke grund für die pflege in deutschland und den habe ich und er wird diese fakultät jetzt abgewickelt also das ist ihm auch die akademisierung des quote ist sowie nicht die richtigen 1 2 prozent insgesamt deswegen personals alle sehr viel hinter der müssen wir weiterkommen 10 20 prozent ist das mindeste also überregulierung das ist eine frage des staates da muss es eine diskussion geben dass die prüfbehörden stärker auch als begleitung als berater fungieren nicht nur als eine überwachungsinstanz und unter regulierung das bedeutet eine fachliche diskussion um gute vision von fliegl von konzepten und das sind mehr als die sogenannten leds von geschätzten kollegin co winkel vielen dank das klingt dann hätten wir alle für die ausführungen und auch für die fragen zum abschluss das möchte ich gerne noch mal auf die nun folgenden breakout sessions und die möglichkeit individueller gespräche aufmerksam machen den allgemeinen teil der pressekonferenz beschließen wir damit und ich darf mich im namen des dbfk und des vinzenz network sehr herzlich für ihr interesse und ihre teilnahme bedanken dann weiß ich noch auf die altenpflege die leitmesse für die pflegewirtschaft hin die vom 26 bis 28 april in essen stattfinden wird denn dort werden im rahmen sowohl die eröffnungsveranstaltung als auch des kongresses aldi hier aufgeworfenen fragestellungen gemeinsam mit politik wissenschaft wirtschaft und pflege expertinnen lösungsorientiert diskutiert ist dahin alles gute und auf wiedersehen