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warum gibt's da noch nicht so viele
Studien liegt auch daran dass das
spermbedienen nicht patentierbar ist das
kostet viel Geld so eine Studie so
600000 bis 1 Million
Euro das heißt auch die pharmainustrie
hat z.B nicht wirklich Interesse da
jetzt weiter zu forschen aus
finanziellen Gründen
lebensergänzismittel kann man nicht
patentieren kann man einfach nicht als
Medikament
verkaufen aber tatsächlich nennt man
spermidin auch ein
kalorienrestriktionsmimetikum also es
macht genau das dass die positiven
Effekte die Fasten hat durch spermidien
ebenfalls hervorgerufen werden können
utophagie inzierende Substanzen sind in
den Fokus gekommen weil viele dieser
neurodegenerativen Erkrankungen wo
verschiedene Proteine zusammenklumpen
und um die aufzulösen od einfach von
vorne rein dass sie sich gar nicht
bilden brauchen im Autophagie und
deshalb sind diese Autophagie
induzierende Substanzen gerade so
interessant wie spermidin herzlich
willkommen zum heutigen Interview mein
Name ist Schumann und ich interviewe
heute Professor Dr jeevgeni ponyaskin
und Dr Alexander wird wir sprechen ja
über die Substanz spermidin was es
überhaupt ist was damit auf sich hat wo
sie vorkommt welche Wirkung sie hat bei
welchen Themen es vielleicht hilfreich
wäre und ja bevor wir loslegen würde ich
gern ja dass dass ihr noch ein bisschen
mehr über euch und eure Arbeit berichtet
ihr seid ja beide an der Medizinischen
Hochschule in Hannover unterwegs und ja
was was sind so dort eure
Tätigkeitsschwerpunkte wenn ihr nicht
gerade am sperm
forscht ja okay hallo hallo senen danke
für die
Einladung ich heiße gen Masken und leite
hier zelluläre neurophysiologien Zentrum
Physiologie an der medizinis Hochschule
Hannover und unsere Schwerpunkte sind in
erste Linie so von D zelluläre Prozesse
die wichtig sind für zelluläre
integratität und Funktion meistens
Nervenzellen und unser Fokus ist auch
nicht nur spmidin auch mehr so
Serotoninrezeptoren und wir schauen
Wirken von diesen Rezeptoren aber auch
verschiedene Substanzen wie spmedin auf
Demenz Alzheimer und Depression das ist
so und dafür nutzen wir verschiedene
Modellen zellmodellen
Stammzellen Mausmodellen und natürlich
auch
kommandendaten sehr spannend Alexander
was machst was treibst du so machst
arbeitet ihr quasi sehr eng zusammen
oder hast auch deine eigenen Bereiche ne
genau wir arbeiten sehr eng zusammen
also ich bin Alexander WD ich bin
postdock in eben besprochenem Labor be
jeg ponyaskin und mein Projekt
Schwerpunktgebiet war eben diese
zellulären Mechanismen von spermidin
Polyamin und zelluläre Alterungsprozesse
zuletzt okay
was ist denn genau spermidin
überhaupt ja kann ich machen also
ist ein ein ja biogenes Polyamin also
eine eine kleine
Substanz die n aus nur wenigen Molekülen
letztendlich besteht wurde tatsächlich
ganz ursprünglich als Kristall im Sperma
gefunden deshalb heißt sie so also wenn
das sper einrocknet ist gab so Kristalle
und die wurden dann später im
Nachhinein als spermedie charakterisiert
letztendlich hat noch eine Weile
gedauert also 1870 wurden die schon
beschrieben diese
Kristalle als als stickstoffhaltige Base
und später dann 1927 konnt man es dann
endlich mal synthetisieren also ist eine
Substanz die der Körper selber
herstellen kann und die auch in allen
Zellen vorkommt genau ist richtig zu
sagen das ist nicht nur in spermer das
jetzt kann man entdecken aber jede zäh
in unsere Körper produziert spermedin
und auch unsere mikrobiom das heißt
Bakterien im Darmtrakt produzieren
relativ viel spermedien und natürch mit
Nahrungsmittel bekommen das diese drei
Quellen V spmiden gibt es kannst du noch
mal wiederholen also Nahrungsmittel dann
wir produzieren selbst unds und was noch
mikrobiom mikrobiom kann das
Darmbakterien
darmflorafavon haben wir so 6 bis 7
kogramm das ist schon nicht so
vernachlässigen ja du meinst von den
Darmbakterien sozusagen ja die Masse ja
m dann würde ich direkt mal ja tief in
die Thematik einsteigen in welchen
Lebensmitteln ist es dann enthalten und
dann können wir noch auf die anderen
Quellen zu sprechen
kommen ja Lebensmittel hüsenfrüchte das
jetzt ganz viel in hüsenfrüchten
Weizenkeime mhm und fermentierte
seuerprodukten fermentiertes seuerboden
und auch in Käse natürlich jetzt je ler
Käse reif desto mehr sch drin und Pilzen
und dann natich auch in Obst relativ
kleinen Mengen aber viele Nahrungsmittel
Obst erhalten relativ viel
SP okay
ist es vielleicht auch ein Grund dafür
warum teilweise die Lebensmittel also
auch sage ich mal in der traditionellen
Ernährung einiger Völker weiter
verbreitet sind wie z.B fermentide
Sojaprodukte oder auch weizenkeimlinge
glaube ich so im osteuropäischen Raum
z.B ist ja schon ein
ähm traditionelles Nahrungsmittel oder
ich ja ja aber ich werde anders sehen
ich werde dann so sehen dass diese
sogenannte mediterranidee jetzt auch äh
Leben Verlängerung
äh Mittel ist und das zeigt man ziemlich
deutlich dass die äh Völker oder Leute
die viel so
schüsenfrüchten Essen länger leben und
gesünder leben da gibt's auch viele
Studien korrelative Studien und ich
finde auch eine sehr interessante Studie
letztes Jahr rausgekommen in so eine
sehren Zeitschrift publiziert plus
Medizin denen man das und diese Gruppe
aus norwegien hat verschiedene
Datenbanken über 30 Jahren analysiert
das heißt sie hat in verschieden Länder
200 Länder Todesursache Krankheit
Ernährungsstil und und festgestellt dass
jetzt diese Lebenserwartung ganz mit
Ernährung hängt das ist so bekannt aber
Umstellung zum Lebensverlängerung führen
konnt und was denkst du was an Platz 1
stand külsenfrüchte das heißt wenn man
mit 20 Jahren so umstellt dass man viele
küsenfrüchte ist kann man zusätzlich 10
Jahren bekommen sogar bei 80jährigen
plus 3 Jahre bekommt man das das heißt
da kann man nie zu spät zu anfangen und
negativ waren Fleischprodukten Wursten
es Gelen das war jetzt min 2 D Jahren
aber das jetzt nebenbei das heißt schon
küsenfrüchte
spidinquelle könnte schon richtig Lebens
verlängern ist sind es auch die
Lebensmittel mit dem höchsten
spermediingehalt oder was ist so an der
an der Spitze von der
Konzentration Spitze Weizenkeim
weizenimig okay aber quasi durch den
Keimprozess entsteht erst mehr spermidin
als im eigentlichen wenn es ungekimt ist
oder bei Soja bei Fermentation von
sojabohen muscheend auch einckel SP und
bei den hüsenfrüchten ähm ist ja also
ist es ja auch vertreten und da ist es
glaube ich auch noch wichtig für die
Leute die es nicht richtig vertragen da
könnte man das ja gibt's ja auch
verschiedene Methoden um das
verträglicher zu machen wie z.B dass man
es vorher einweicht über 12 oder 24
Stunden oder vielleicht ein bisschen
länger kocht oder auch mit speziellen
Gewürzen arbeitet
die auch in den Bereichen
z.B äh Indien oder Asien oder Südamerika
verwendet werden wie jetzt ich Kurkuma
Kreuzkümmel und so weiter die die die
das verträglicher machen würdest du das
empfehlen wenn man das nicht so verträgt
ja auf jeden Fall ich meine das ist
jetzt in in Westeuropa lesensfrüchte
stehen praktisch auf n0 gr pro Tag wenn
man so anschaut herbsten und alles dann
Bohnen Linsen relativ wenig konsumiert
wird ja und das ist schon wie gesagt
diese korrelative Studie zeigt dass
jetzt könnte dadurch jetzt auch
Lebenserwartung
verläern okay und und ihr habt ja gesagt
wir können es quasi auch selber
herstellen bzw auch das mikrobiom welche
Voraussetzungen müssen dann dafür da
sein dass das funktioniert also die
Körperzellen produzieren das
prinzipiell
tagtäglich also unser Körper kann das
sehr gut produzieren und das ist auch so
so ein so ein Knackpunkt wo man überlegt
wie man sich vielleicht ernährt es
scheint so zu sein als würde diese
körpereigene Produktion verschiedenen
Geweben und Organen mit dem Altern
abnehmenm deshalb dann zunehmend eben
das mikrobiom oder die Ernährung eine
Rolle spielt um trotzdem noch genügend
Polyamine und spermidin zu sich zu
nehmen es scheint so zu sein dass es
ungefähr ein Drittel des Bedarfs an
spermedin können wir letztendlich aus
unserer eigenen körpersynthese
herstellen die die Zahlen schwanken
natürlich beim Menschen haben wir da
wenig verlässliches also etwa 5 bis 10
vielleicht auch 15% produziert die
Darmflora natürlich abhängig davon wie
zusammengesetzt ist da gibt es Bakterien
die das eher mehr produzieren können als
anderem verschiedene Probiotika und etwa
50% kommt dann durch die Nahrung dazu
und je weniger sozusagen die eigene
Synthese des Körpers stattfindet und je
weniger das mikrobiom dieses produzieren
kann desto wichtiger wird der Faktor
Ernährung an der Stelle gibt es dann ähm
spezielle also Bausteine aus denen
spermidin ähm hergestellt wird das heißt
kann ich z.B auch über die Nahrung mehr
also diese Bausteine zur Verfügung
stellen zusätzlich dass ich das
spermeden zu ähm zur verfügungstelle
dass der Körper auch selber oder das
mikrobiom das besser noch selber
herstellen kann genauo also spermidin
ist letztendlich wird aus Aminosäuren
hergestellt und einer der Vorläufer der
auch in der präbiotik eingesetzt wird
ist die Aminosäure aginin mhm wenn man
also die viel zu sich nimmt kann man
spmen Level erhöhen okay da werde ich so
sagen je älter man wird desto weniger
werden wir zähmin produzieren egal wie
viel algenin man zufügt kann sein dass
Kapazitäten für Produktion
Eigenproduktion sind hergesetzt sind
deswegen schon wichtig dass je älter man
wird desto mehr supplementiert
wird ja und
ähm dann also man könnte ja eher drauf
achten z.B argeninhaltige Lebensmittel
zu konsumieren und dann wenn man einen
Supplement einnimmt dann vielleicht
direkt das spermedien oder weil
z.B agenin kann ja auch Nebenwirkung
haben man liest z.B immer wieder dass es
auch Leute dadurch herpesausbrüche
bekommen oder dass dann vielleicht
andere
Aminosäuren verdrät werden oder
oxidativer Stress also ist vielleicht
auch nicht für jeden geeignet jetzt
einfach blind agenin zu supplementieren
das würde ich auch sagen ich meine
spidin ist auch sehr stabile Substanz
und kann man auch direkt als spmidin
annehmen okay braucht man nicht diese
Bausteine ja wir haben noch gar nicht so
viel gesagt über die Wirkungen von
spermidiin warum ist es dann überhaupt
so eine interessante Substanz ja hier
gibt's auch ganz ganz viele verschiedene
Wirkungen ich fahen h an und Alex kann
natürlich jetzt auch weiter laufen
lassen und wichtigste Wirkung ist schon
auch verschiedene
Lebens Organismen bestätigt vonos bis zu
Mensch Immunsystem modation aktivierte
Immunsystem diese tzellen die wichtig
sind bei Infektion bei viralinfektion
werden aktiviert betzellen die
Antikörper produzieren wenn aktiviert
zitokinen frei zung wird inhibiert das
auch wichtig dann bei Infektionen z.B
bei covid weiß man dies
zitokinstorm durch spidin kann man
zitokinproduktion inflammatorische
zitokine
runterdrücken auch auf dnaebene
stabilisiert das DNA und eren sind
praktisch Bausteine genetische Bausteine
oxidative stress ist wichtiger Punkt und
eine Zelle natürlichentral ist
Autophagie
Autophagie Prozesse die die sagen wir
toxische und nicht verbrauchte
Bestandteile nicht nur entfernen sondern
recyclen das ist entscheidend das
Recycling Prozess dass die Staube
abgebaut werden und dann diese
Abbauprodukte als Bausteine für Proteine
und Organellen benutzt werden und das
Stol das finde ich sehr spannend weil
das die Autophagie wird z.B beim Fasten
oder intermieren Fasten angeregt das
heißt wenn ich mich da schwer tue oder
vielleicht sogar wenn ich das schon
mache kann ich trotzdem noch meine
eigene
Autophagie noch dadurch verstärken wenn
ich spermidin z.B
einnehme im Prinzip ja also es gibt
glaube ich wenig Studien die jetzt
intermittierenes Fasten und spermidien
untersucht haben aber tatsächlich ist
nennt man spermidin auch ein
kalorienrestriktionsmimetikum also es
macht genau das die Idee ist
letztendlich dass die positiven Effekte
die Fasten hat durch spermidien
ebenfalls hervorgerufen werden
können genau das ist ein in Westen sehr
schwer so eine Fasten so 11 bis 14
Stunden durchzuhalten
äh um auch git zu induzieren und man
sagt okay schmedin obwohl man äh relativ
viele kolorie nimmt äh trotzdem
autopagie aktiviert wird also so eine
nacharmung von Fasten okay ähm du hast
verschiedene Sachen aufgezählt also
Autophagie ähm schützt vor oxidativen
Stress reguliert das Immunsystem ähm das
heißt aber auch wenn mein schwermediinen
Spiegel od mein Haushalt nicht so gut
ist dann kann es auch zu an
verschiedenen Symptomen wahrscheinlich
beteiligt sein
oder das vermutet man natürlich auch mit
bei Menschen das schwer zu sagen aber in
tierversuchexperimenten zeigt man
deutlich dass jetzt spedinproduktion bei
älteren Tieren rtergeht und altern per
se ist kein Krankheit so ein
Risikofaktor und hier steigt natürlich
jetzt Wahrscheinlichkeit dass man auch
inflammatorische krankung und autoimmune
krank
[Musik]
bekommt ja und Herzprobleme und spedin
kann das jetzt auch
lindern
okay eins was man auch immer wieder
liest so an erfahrungbericht und was ich
selbst auch bestätigen kann dass es beim
Thema
Haarausfall helfen kann könnt ihr dazu
was was sagen oder dass es für die
Haargesundheit irgendwelche positiven
Effekte
hat ja also tatsächlich der das
Haarwachstum ist letztendlich abhängig
von autagie also der Haarfollikel um in
einem gesunden Zustand zu sein braucht
ein gewisses Level an
Autophagie und wenn man das eben durch
Supplementierung von spemidin auf dem
guten Level oder hohen Level hält dann
führt das tatsächlich zu vermehrtem
schnellerem Haarwachstum was wir bei im
Tier Tiermodellen letztendlich gesehen
haben und was auch Probanden immer
wieder bestätigen dass sie häufiger zum
Friseur rennen müssen tatsächlich ja das
liegt an der Induktion der Autophagie an
der Stelle
kleine Einschränkung das funktioniert
tatsächlich aber nur solange dieser
Haarfollikel noch in irgendeiner Weise
aktiv ist oder reaktivierbar also es
gibt so ein so ein Point of no Return
auch für so ein Haarfolikel dann kann
auch spermidin ihn nicht mehr zum
Wachsen anregen oder das Haar zum
Wachsen anregen aber eine Beschleunigung
oder eine ja Verbesserung des
Haarwachstums ist da
sichtbar haben wir sehr deutlich bei
unseremusexerimenten gesehen
wahrscheinlich kannz Alex ganz gut sagen
dass bei alten Mäusen wie bei Menschen
sieht man ganz viele kalstellen ja und
nach
spmedinbehandlung waren die so wie
jungemäuse ja mit glanzen
fel spannend
ähm gibt es
Untersuchungen oder Schätzungen wie
viele Leute
äh keinen optimalen spermidien Spiegel
oder Haushalt haben bzw ja wie wie vi
einen optimalen
haben wä schön hätten wir auch gerne
dass wir sehen ist dass wenn man eben
sich
Blutplasma oder oder Blutwerte blutlevel
von spimedin bei menschlichen Probanden
anschaut die variieren sehr stark auch
in den korrelationsstudien die man immer
wieder sieht der Bereich variiert sehr
stark und eigentlich wissen wir gar
nicht so richtig was optimal ist oder
nicht optimal ist mhm wenn man jetzt
sich der Sache von hinten quasi nährt
wir hatten vorhin schon gesagt diese
blue zones also wo Menschen wirklich
sehr lange sehr gesund sehr alt werden
können das sind Ecken wo man sich
offensichtlich wenn man sich die
Nahrungszusammensetzung anguckt sehr
spermediinreich ernährt und es gibt auch
in Europa eine korrelative Studie die
gezeigt hat dass die Leute die sich am
spermidinreichsten ernäheren eben auch
am längsten gesund leben mm das heißt
also offensichtig scheint es gut zu sein
einen hohen Blutspiegel an spedien zu
haben aber es gibt wohl auch
auch immer wieder Fälle wo Menschen ganz
niedrige Level haben und die sind
trotzdem prinzipiell organisch kngesund
also scheint eine große brandbeite
TOS Toleranz bei Menschen zu geben wo
wir halt keine richtigen Referenzwerte
haben aktuell natürlich h nach Tageszeit
könnte Konzentrationen Blut sich ändern
ja das auch fasisch mhm Perioden das ist
immer schwer zu sagen was ist Normwert
und das auch klinisch wir das auch nicht
so leicht zu bestimmen bestimmte Labor
das machen
und soweit ich kenne gibt's keine feste
Normwerte wie bei
anderenten das heißt es macht doch nicht
so viel Sinn jetzt den Wert zu bestimmen
weil es gar nicht so richtig eine
Referenz gibt und der auch eventuell gar
nicht so aussagekräftig ist richtig und
wenn man auch dann denkt auch den
Wirkung auf unsere Nervenzellen muss man
auch drauf achten natürlich das muss h
blchen Schranke durchkommen das wurde
jetzt letztes Jahr auch gezeigt
experimentell dass das auch möglich ist
ja wenn man SP annimmt das es bedeutet
nicht das auch automatisch in
unserem Gehirn kommt aber jetzt wurde
bestätigt dass tatsächlich so ist und
aber hier ist noch schlimmer kontration
zu bestimmen ja das ist dann sehr schwer
okay noch einfällt bezüglich der
Lebensmitte wir haben jetzt viel auch
über Nährung gesprochen gibt es da auch
Untersuchung oder vielleicht auch eine
Vermutung von euch dass z.B biologische
Lebensmittel tendenziell mehr spermidiin
enthalten als konventionelle
Lebensmittel wenn man sich mal jetzt von
einem Lebensmittel sagen mal ich nehmen
konventionelle weizenkeimer und
biologische weizenkeimer gibt's da
Unterschiede solche Studien nicht aber
ich glaube nicht dass jetzt auch schen
Konzentration Unterschied sehen wird
natürlich auch
pestizidenkonzentration weniger sein
natürlich auch so gesundheitsförderlich
ist aber anmiin glaube ich nicht dass
jetzt auch massive Unterschiede gibt
okay wenn jemand jetzt sagt okay ich
will das mal
ausprobieren welche
Dosierungen sind dann
sinnvoll wenn man jetzt ein Produkt
einnehmen möchte gibt's auch ja
verschiedene Konzentration man sagt
jetzt als Supplement kann man auch auch
kaufen 1 bis 3 mg pro Tag okay und bis
maximal 6 mg weil danach es könnte
schon neben wirk nicht aber hat das kein
Sinn was Körper abgebaut wird ja das
dann schon aber die so 1 bis 3 mg hab
meistens klinische Studie oder
vorklinische Studie verwendet wir haben
unsere oder nicht unsere wo wir
beteiligt waren son Smart Studien wurde
ein Millgramm verwendet in Österreich in
steiermarkt wir haben jetzt auch in
altersheimer bei Patienten mit leichte
Demenz auch 3 mg verwendet und Effekt in
der 3 Mon schon gesehen und so K das
jetzt denke ich so so um 3 mg
mhm maximal sechs für die Leute die ein
bisschen experimentieren wollen aber
mehr Macht auf keinen Fall maximal se ja
okay und was habt ihr festgestellt dort
in dem Altersheim welche welche
Wirkungen welche positiven Wirkungen
gab's wie gesagt in steinmark das war
nicht unsere Studie das war ein
österreichchen Kollegen gemacht die
haben jetzt auch
Altersheim äh Patienten so eine kexse
mit spmedin versehen mit 3 mg 3 Monate
lang äh zu Patien gegeben und dann äh
klinische Test durchgeführt und bemerkt
dass diese Kognition verbessert wurde
das jetzt früher demenzstadien im
Vergleich zu Kontrollgruppe natürlich ja
und in unsere sag prmart AG Studie waren
auch nicht so viele Prob bannen die
haben auch 1 mgramm bekommen pro Tag und
bei denen hat man auch
die waren kein Demenzpatienten sondern
so
einewie sie haben selber gesagt ich kann
jetzt nicht so gut merken das ist
subjektive kognitive Verschlechterung mm
und nach drei Monaten wie viel Monate
war das sechs oder mhm dann haben sie
doch bemerkt dass jetzt auch
Verbesserung ja
ähm und gibt's noch also gibt's noch
weitere sage ich mal Anwendungsbereiche
wo es äh wo man gemerkt hat anhand der
Studien dass es besonders wirkungsvoll
sein kann also wir haben jetzt
Haarausfall dann haben wir
ähm Kognition oder neurodegenerative
Erkrankung hast du glaube ich am Anfang
gesagt gibt's noch weitere Bereiche wo
wo ihr einfach sehr viel Potenzial seht
Langlebigkeit ja das bei Menschen schwer
zu testen aber prinzipiell läuft gerade
in Österreich auch noch eine eine
klinische Studie für Bluthochdruck also
aus aus zerversuchen und aus aus
Modellorganismen letztendlich weiß man
dass es einen sehr kardioprotektiven
Effekt hat das spemidin und sich sehr
gut auf die auf die Herzgesundheit
auswirkt das scheint auch bei Menschen
so aus dieser aus dieser sogenannten
bonchstudie hervorgegangen zu sein dass
man eben sieht die Leute die viel
spermidin im Blut hatten hatten
geringeres Risiko für für Herzinfarkt
z.B oder kardiovaskuläre Erkrankung als
solches und jetzt läuft gerade in
Österreich eine klinische Studie die
herausfindet eben aner großen
Probanden Gruppe ob sich spermedin
positiv auf Bluthochdruck auswirkt W
wahrscheinlich gan kurz diese
brunckstudie sagen was das ist weil das
war schon paar malile
Wind also brunek das ist auch in südolen
Ort und da ist eben ein ein medinisches
Zentrum die haben über einen langen
Zeitraum fast 30 Jahre bestimmte
Parameter von Probanden erhoben also
fitnessparameter mentale Parameter und
auch ganz viele Blutparameter
metabolische Parameter und ähnliches und
daraus hervorgehend die haben z.B die
Ernährung abgefragt über Fragebögen und
daher weiß man dann eben auch dass die
die sich auch nichttig sehr
schwemmedinreich ernährt haben hohe
blutschwemmedin Level hatten eben das
die verlängerte gesundheitsspanne hatten
und ein geringeres Risiko für
kardiovaskuläres
Risiko 7 Jahre oder war das jetzt plus
sozusagen 30 F 5 Jahre 5,7 Jahre gab's
zusätzlich sozusagen im Vergleich zu der
also berechnet letztendlich theoretisch
würde eine Person die viel spmen zu sich
nimmt 5,7 Jahre länger leben als die
Gruppe die sich schin Arm ernäht hat ja
könnte man es natürlich als Kritiker
sagen na gut man weiß es nicht ob es am
spermediin liegt sondern es könnte auch
an den Lebensmitteln liegen die viel
spermedien enthalten aber ihr habt ja
auch gesagt es gibt Studien wo den
Leuten nur spmedin gegeben wurde die
auch diese positiven Effekte hatte ja
okay bei Menschen leider nicht so viele
klinische Studien aber bei
Tierexperimenten sehr viele okay warum
gibt's da noch nicht so viele Studien
bei bei Menschen ist es auch liegt auch
daran dass das spermedienen nicht
patentierbar
ist und auch sein klar das jetzt der
körpereigene stubstanzen kann man nicht
patentieren grundsätzlich we das ist
dann von naturch en aber natürlich klar
das kostet viel Geld so eine Studie äh
multizentrische klinische Studie kostet
so 600 000 bis 1 Millionen Euro und das
ist schon muss man Geld bekommen und
geldgeaben das heißt auch die
pharmainustrie hat z.B nicht wirklich
Interesse da jetzt
weiter zu forschen weil einfach
ähm ja aus finanziellen Gründen
sozusagen das S lebensergänznismittel
kann man nicht patentieren kann man auch
einfach nicht als Medikament verkaufen
und das ist dann deswegen schon kann
jeder kann jede Firma aus Weizen kaimer
extragieren und auf Markt
bringen okay
gibt's irgendwas zu beachten bei der
Hochwertigkeit eines Produktes also
worauf sollte man achten wenn man jetzt
sagt okay ich möchte das gerne mal
ausprobieren da muss man schon drauf
achen dit jetzt aus welchen Komponenten
das gewohnen wurden ich weiß jetzt auch
vor kurzem war in Österreich so ein
bisschen nicht Skandal aber so eine
Gerichtsverfahren soonder eine Firma hat
verkauft so eine spermedinos äh
buchweizenosiert aber Leute die jetzt
mit Spen arbeiten wissen dass in
Buchweizen relativ wenig SP drin ist hat
das festgestellt dass
Buchweizen praktisch in so eine
spinreichen Lösung gelegt wurden vorher
und dann spinin aus Buchweizen isoliert
wurde das ist schon chemisch
hergestellte
spidinlösung deswegen muss man schon
drauf achten dass jetzt aus Natur
Produkten isoliert wird das ist auch
gesünder und nie so Risiko Bereich ja
aber sonst und natürlich wern h
Firmen verkaufen so ein Kapsel 10 mg
oder 6 mg schm die so eine ganz kleineen
Kapseln das
ist methodisch nicht möglich so hoch
konzentrierter spiding Gehalt aus
Naturprodukten raaufzubekommen ja das
ist dann schon wenn man 3 mg so ein
Kapsel bekommt das ist schon Maximum und
als 6 mg muss man schon Pulver nehmen so
ein bisschen
größ also 3 mg dosierung und aus
Weizenkeim also quasi Weiz Keim Extrakt
wäre schon mal guter Qualitäts
Hinweis okay
mm und was empfieht ihr jetzt Leuten die
die interessiert sind daran würdet ihr
sagen okay wenn euch wenn sich das
schlüssig anfühlt einfach mal
ausprobieren so eine Kur zu starten oder
wie was würdet ihr diesbezüglich
empfehlen ja da muss J das für sich
entscheiden natürlich kann man das ist
wie bei jeder Behandlung was jetzt sag
prophylaktisch ist kann jeder
entscheiden ob es macht oder nicht ja so
ab 50 könnte man schon probieren
wahrscheinlich mit Spin Supplementierung
zu
experimentieren weil mit 3 mg gab's auch
vor diese prmart Studie keine
nebenwirken das wurde auch natürlich
untersucht bevor man ananen geht auch
nebenwirken wde untersucht
ja okay also
generell mit reiferem Alter prinzipiell
eine gute Sache oder auch vielleicht
wenn man bisschen jünger ist und in
diesen Themen Probleme hat wo sper mit
den hilfreich sein könnte wie z.B
haarusfall oder
immun oder kognitive Geschichten dann
kann man es ja auch mal ausprobieren
auch wenn man jünger ist und gucken was
was ergibt sich dadurch ist hat ja keine
Risiken
und würdet ihr ist es für euch quasi nur
so eine kurwe also dass man das immer
mal wieder kurweise einstreuen sollte
oder auch würdet ihr auch empfehlen
jetzt z.B fortgeschrittenen Alter dass
man das auch quasi täglich einnehmen
kann auch das tatsächlich eine spannende
Frage ungeklärte Frage wo oder übel also
aus
menschlichen Studien wissen wir auch das
nicht ob man das einmalig braucht oder
intermittierend oder dauerhaft mm die
das was wir bis jetzt wissen scheint es
ja gut zu sein letztendlich einen hohen
spermeden Level zu haben das heißt wenn
man wirklich Probleme damit hätte dass
der spermeden Level chronisch zu tief
ist weil die eigene Biosynthese nicht
funktioniert man vielleicht die falsche
darmflore hat dann mag es durchaus
sinnvoll sein das dauerhaft zu
supplementieren mein Vorschlag wäre
vielleicht einfach versuchen wirklich
die Diät ein bisschen umzustellen und
versuchen möglichst viel spermedinreiche
Nahrungsmittel in den in den
Ernährungsplan mit aufzunehmen und da zu
versuchen dauerhaft pmidingehalt eben
Körper hochzuhalten
mhm oder man könnte es natürlich auch
kombinieren Ernährung umstellen
vielleicht noch sogar fasten wenn
möglich und dann noch kann man gucken
wie weit man damit kommt und wenn man
jetzt noch mehr möchte könnte man ja
zusätzlich noch ein spermedin mal
ausprobieren und einfach gucken okay wie
wirkt es und welches Gefühl habe ich
welche und dann auf die bisschen auf das
körperfeedback auch auch hören und dann
ähm ja gucken wie sich das entwickelt
also so hab es ich z.B auch gemacht ich
habe es mal zi D Monate durchgenommen
dann zi D Monate Pause gemacht und dann
hat ich wieder das Gefühl okay das
könnte mir jetzt mal gut tun und jetzt
nehme ich aktuell wieder ein aber ich ma
das immer so ein bisschen intuitiv ja ja
B diese bruningstudie wenn das jetzt
über 30 Jahre verfolgt WD das auch die
Leute die sich regelmäßig so ernähren
nicht die D Monate ne ich bin reich
sondern regelmäßig das hat langzeitige
Wirkung für dies men deswegen diese
Ernährungsumstellung glaub ich ein beste
Weg dann ja und SP kann man nürlich auch
machen okay gibt sonst noch was was man
über spermedien wissen sollte
auch ja viele Fragen sind noch offen ja
wir wir forschen dran wie zelluläre
Mechanismen sind schon wichtig wie es
wirkt auf zelluläre Ebene das wollen wir
natürlich jetzt unser Forschung dann
auch weiter
untersuchen damit man jetzt auch sag wir
gezilter anwenden kann ja okay
ähm und du hast am Anfang gesagt ihr
forscht quasi auch viel so im Bereich
neurodegenerative Erkrankungen
ähm gibt's noch weitere Substanzen wo du
sagst ja da sind auch gibt's auch
positive Effekte weil das ist auch so
eins meiner Hauptthemen diese sage ich
mal gehirngesundheit
m gibt's noch weitere Substanzen wo du
sagst das ist auf jeden Fall eine sehr
gute Sache ja aber natürlich jetzt auch
wenn wir hier anfangen dass kann so noch
eine Podcast machen weil nur aufzählen
nur aufen das ist jetzt dann wir hab mit
Serotoninrezeptoren vorer gesagt und
vorher letzten paar Jahren habe wir so
Neues signalw entdeckt wie ist den
Rezeptoren an Demenz äh wirken können
und paar Vorschläge gemacht wie man
jetzt aufgrund von Behandlung von
bestimmte ser Rezeptoren
diese Demenz wahrscheinlichkein
runterführt oder wenn man schon Demenz
hat das ist jetzt auch prtis rückgängig
macht wird und wir haben jetzt auch
verschiedene Förderer von Alzheimer
Forschungsinitiative hier in Deutschland
und auch international aus USA Förderung
das war diese praktisch neue Signalwege
die bis jetzt jetzt noch nicht verwendet
wurden für Therapie besser zu
untersuchen weil du weiß jetzt letzte 20
Jahren kam kein einzige Medikament gehen
alsin aufmkt jetzt kam Antikörper jetzt
z lassungsverfahren glft in Europa diese
monoklanale Antikörper gegen aminoid ist
jetzt US zugelassen aber in Europa noch
nicht wahrscheinlich dieses Jahr aber
das jetzt auch nicht
ohne und viele Nebenwirkungen hat und
gibt Substanzen die wo du sagst da
gibt's gute
Studien oder Erfahrung wie z.B man sagt
ja Omega-3 Vitamin D B-Vitamine
vielleicht gibt's da auch Sachen oder
oder vorstellen nur im Bereich
schwermedin ja meine das ist Omega3 Pers
ist auch
mit Vitamin D das ist diese Kombi Omega3
mit Vitamin D sehr berühmtes kom und
B-Vitaminen auch als demenze vorbeugend
oder al das ist dann immer mit Omega ist
es immer auch bekannt wie es wirkt mehr
weniger ja also um Alternativen haben
wir jetzt wieesag wir selber erforschen
keine weiteren Alternativen diese
Autophagie induzieren Substanzen oder
geroprotektive da gibt mitler auch eine
ganze Reihe anderer Substanzen die da
eine Rolle spielen man kennt paar also
Signalwege die da wichtig sind ich weiß
nicht respiratol oder ähnliches z.B also
Autophagie induzierende Substanzen
einfach sind in den Fokus gekommen weil
viele dieser neurodegenerativen
Erkrankungen EBO opatien sind wo
verschiedene Proteine zusammenklumpen
und um die aufzulösen hilft vielleicht
Autophagie oder einfach von vorne rein
dass sie sich gar nicht bilden brauchen
im Autophagie und deshalb sind diese
Autophagie induzierende Substanzen
gerade so interessant wie resiratol wie
spermidin und ähnliche rapamyzin z.B
sowas okay was schätzt ihr wie würde
sich
die Gesamtgesundheit sagen mal der
deutschen Bevölkerung ändern wenn jeder
einen optimal spermidin Spiegel
hätte werde es nicht auf
spermidinspiegel zurückzuführen sondern
auf gesunde er nährungmidin reiche
Ernährung und wie gesagt diese Studie
aus Norwegen hat sie gezeigt mit 20
jährigen richtigge Umstellung bringt
plus 10 Jahre und sogar bei 80jährigen
plus 3 Jahre insofern denke ich schon
ist auch für Gesundheitssysteme sehr gut
und auch für unsere Bevölkerung auch
sehr gut W man SAS chen ja also und wie
gesagt Entschuldigung und dar das nicht
reduzieren auf die pure Lebensspanne
also uns geht's im oder in der Forschung
ist es auch immer wichtig dass man von
der gesundheitsspanne oder gesunden
Lebensspanne spricht also auch das wird
verlängert im besten Fall ja also länger
und gesunder leben sozusagen könnte
theoretisch möglich sein
ähm ja macht ja auch Sinn wenn man eins
und eins zusammenzählt wenn man den
Körper gute Baustoffe oder Bestandteile
zur Verfügung stellt und eher weniger
von dem schlechten dann ist ist ja
eigentlich kein Hexenwerk wenn er länger
und
gesünderähm leben kann und ja okay dann
würde ich sagen haben wir die
wichtigsten Infos zum Thema spermedienen
in das Video reingebracht vielen Dank
ähm dafür ich verlinke auch eure
Homepage in dem Video ich verlinke auch
das spermedenprodukt wo was ich
persönlich nutze was ich wo ich auch
gute Erfahrung gesammelt habe und
ansonsten ja danke für eure Arbeit
vielen Dank dass ihr uns die ganzen
Informationen bereitgestellt habt und ja
vielleicht bis zum nächsten mal vielen
Dank auch danke schön tschüss
[Musik]
tschüss FE
W