Regulation und  Co-Regulation - Familie als Ort der Trauma Integration | Erfahrungsmedizin | QS24

falls du es noch nicht getan hast melde dich doch noch bei vikisana an danke [Musik] herzlich willkommen liebe Zuschauer heute zu unserem Formaten Naturmedizin ich habe heute eine Hebamme und Traumatherapeutin bei mir und wir sprechen mal über die Wichtigkeit Fluch oder Zauber von corregulation was das überhaupt ist und wie wichtig es ist gerade für junge Eltern wirklich ja eine gute Selbstregulation zu haben und was die Kinder für Vor- und Nachteile haben wenn es eben da ist oder auch mal nicht da ist oder auch mal was schief gehen darf und nicht gleich die komplette Kindheit zerstört wurde das erfahren Sie heute bleiben Sie dran [Musik] hallo liebe lefka schön dass du da bist ja vielen Dank für die Einladung ich freue mich hier zu sein ganz spannendes Thema wir hatten ja schon eine Sendung über ja die ganze schwangerschaftsgeburtsthematik wie wir sowieso alle traumatisiert worden sind systematisch durch frühe Mutter Abtrennung Nabelschnur und und und und und und und und also da will man ja auch eine eine traumatisierte Gesellschaft forcieren auf irgendeine Art und Weise scheinbar und jetzt ist allerdings so ich glaube irgendwie alle Eltern erinnern sich an den Moment wenn das erste Kind auf die Welt kommt da kann ich mich auch noch dran erinnern du hast so gedacht wenn ich jetzt nicht richtig mache und in der Nähe bin dann stirbt das ja weißt du du hast so eine oh dann will jemand Fremdes mit dem Kind spazieren gehen und denkst du nein und das ist ja ähm auch dieses schreien oder Zähnchen oder oder wenn das Kind dann meine Beule hat oder vom Bett fliegt oder sind ja alles so Sachen wo wir Eltern natürlich wenn ich es richtig verstanden wenn wir nicht richtig gut selber korreguliert sind oder uns selber regulieren können auch in Panik verfallen da hat das Kind ja dann auch eben dann trifft Panik auf Panik irgendwie aber ja das wäre so die die die die wenn sie es hochschaukelt da sind wir schon wie die wie die Affen wo manche dann auch wo es auch die Effekte gibt wo welche die Kinder schütteln oder ja wo einfach einfach Handlung stattfinden also muss ich etwas selbstständig ja wo ein biologischer Teil im Körper sich selbstständig und einfach sein Programm abzieht weil er denkt das braucht jetzt zum Überleben ne das ist nichts das ist einfach reine Biologie so das was wichtig ist zu wissen all diese Unglücke die passieren und wenn man mal nicht richtig perfekt ist als Eltern und so das ist leben das ist Leben und das schult auch das autonome Nervensystem des Kindes ja da geht was schief und dann ist jemand da der hilft dem Kind das dann zu integrieren und zu regulieren ja das ist was man im grobsten Sinne an als koregulation verstehen könnte dass wenn das Kind dann sozusagen außer sich ist jemand da ist der ihm hilft wieder in die Mitte zu kommen geht besser wenn ich als Mama in meiner Mitte bin und ruhig bleiben kann dass ich mein verletztes Kind in den Arm nehmen und es beruhigen kann ja das ist vielleicht so ganz einfacher Einstieg in die in die Thematik was sehr spannend ist ist wenn in Familien bestimmte Themen nicht gelöst werden also lass uns mal als Beispiel nehmen die Mutter weil sie oft die Ängste und erste Bezugsperson ist ist vielleicht depressiv oder latent depressiv oder einfach trägt was mit sich und versucht so gut wie kann zu machen lächelt auch mit ihrem Kind bespaßt ihr Kind animiert ihr Kind und versucht wirklich perfekt zu machen und dennoch ist da vielleicht im Hintergrund diese Traurigkeit oder oder eine Angststörung den ich gelöst wurde oder so und sie versucht es so gut sie es kann zu zu kompensieren und zu regulieren und stößte aber in Grenzen weil sie einfach einen eingeschränktes toleranzfenster hat weil sie bestimmte Dinge erlebt hat dann kommt das Kind zur Welt und Gerät vielleicht mal außer sich und da ist jemand der kann teilweise helfen aber teilweise auch nicht und das Baby kommt aber mit einem Nervensystem zur Welt was noch unreif ist in bestimmten Aspekten das heißt der Teil vom vagusnerven der für diese Regulation zuständig ist der vordere Ast des vagusnerven der für die ganze Kommunikation für die Mimik für wie es Innenohr hört für für ganz ganz viele Faktoren die mit mit unserer menschlichen Kommunikation zu tun haben der kann sich der kann dann nicht Reifen oder der reift eben im Sinne von naja ich werde schon gesehen ich werde gehört ich werde geliebt ich werde gehalten aber es ist immer so eine Traurigkeit daher oder ich bekomme zu wenig Animationen oder zu wenig Anregungen weil da jemand ist der vielleicht gar nicht fröhlich sein kann oder umgekehrt als ein Elternhaus in dem manipuliert wird oder Gewalt vorhanden ist oder was auch immer und das Kind zieht immer bisschen die Schultern hoch im Kopf ein in Erwartung des nächsten nackenschlages sei denn nun körperlich oder sei der verbal oder sei der einfach durch den verächtlichen Blick und das heißt das Kind stellt sich ein auf ein Leben in der Atmosphäre des Elternhauses und entwickelt daraufhin seine Nervensystem und ein Kind was immer in Erwartung des nächsten Nackens Schlages heranwächst oder seine prägezeit so verbracht hat wird ein anderes Leben führen als ein Kind was sich sicher und geborgen im engroph fühlt und das ist so ein bisschen die Geschichte mit Regulationen dass wir als Eltern die Aufgabe haben gut für uns zu sorgen ganz einfach ausgedrückt gut für uns zu sorgen und zwar in der Tiefe an unseren Fundamenten gut für uns zu sorgen damit wir unseren Kindern ein gutes Fundament mitgeben können im Sinne von autonomes Nervensystem und eben die die Entwicklung einer gesunden Selbstregulation man kennt es ja auch gerade auch aus den Generationen jetzt die sage ich mal ihre Gefühle oder Emotionen sehr unterdrückt haben vor allen Dingen als Kind ja das bin ich rum sonst knallts oder solche Geschichten dass die natürlich könnte ich mir sehr gut vorstellen wenn das eigene Kind brüllt das ist das ist eigentlich ein inneren eigenen Kind das was brüllt triggert ja weil das ist dann ja man sieht sich eigentlich selber gedulden und diesen inneren Schrei den hat man ja sein Leben lang unterdrückt da da sind zwei Dinge das eine ist das wäre so ganz Körper sind also du bist ein Instrument ich bin Instrument wenn ich jetzt anfangen zu weinen kommen dir die Tränen ne also das heißt wenn mein Baby weint und verzweifelt ist dann dann gibt's irgendeinen Teil in mir in meinem Resonanzkörper in meinem Körper der der dann anfängt auch zu weinen und das ist schwer auszuhalten also muss ich das irgendwie wegmachen das heißt ich muss mein Kind ruhig machen ja dann hat das Blähungen man muss das und Aktionismus und alles Mögliche tun damit das Kind ruhig ist dann kommen und wirklich mit Schläge tun wenn das Kind jetzt nicht ruhig ist aber aus der wahrscheinlich eigenen Verzweiflung das ist eben der genau der zweite Punkt wenn angenommen ich habe als Mutter erlebt dass das jemand was von mir will dass ich eine Aufgabe habe ein Bedürfnis zu erfüllen im Sinne von ich hatte als Kind die Aufgabe da werden wir jetzt bei Narzissmus und so meine manipulativen narzisstischen oder psychotischen Eltern zu regulieren oder dafür zu sorgen dass es meiner depressiven Mutter besser geht oder so ja also ich habe auch Aufgaben als Kind übernommen die zu schwer waren für mich und jetzt bin ich dann Mutter geworden ja und und die Aufgabe jemand anders zu regulieren ist in mir fest gekoppelt mit dieser Verzweiflung und Hilflosigkeit Überforderung und ich damals hatte als ich meinen cholerischen Papa regulieren musste oder mit damit umgehen musste und und ihn beruhigen musste damit er nicht völlig austickt als Beispiel ja so und jetzt bin ich Mama und da ist ein kleines Wesen was vehement was von mir will und was absolut Recht hat damit und ich liebe dieses Kind und ich will es richtig machen ich will alles richtig und ich bin ich habe es wirklich machst wirklich perfekt und dann kommt aber unter Umständen Punkt wo ich merke da wäre jemand so sehr was von mir und dann kommt die assoziative Fähigkeit unseres Gedächtnisses in in ins Spiel und sagt hey das war damals auch so und dann geht das Muster los und dann kann es sein dass ich eine unglaubliche Wut entwickelt gegen mein Kind was ich so sehr liebe die aber eigentlich an den Ort gehört wo ich überlastet war damit mein cholerischen Vater kurz zu regulieren so und wenn dieser Mechanismus mir nicht bekannt ist und ich nicht weiß dass ich da nun mal eine Schwäche habe weil mein Leben so war wie es war dann kann ich damit nicht umgehen wenn ich aber Handwerkszeug habe und weiß wenn ich dieses rasende Gefühl in mir aufsteigt ja dann mache ich am besten das und das und das ist dann die Trauma Integration dann gehe ich da so und so mit um damit ich das in mir lösen kann und meinem Körper meinem aufgeregten Körper dann klar wird das war damals und das war schlimm und heute ist es anders heute und hier ist niemand hier ist mit der Vater ist nicht da und ich bin hier sicher und das ist ein kleines Kind und das braucht mich jetzt und dann kann ich als Mutter erst mal runterkommen und aus dieser Nummer rauskommen aus dem Muster rauskommen und das Schwierige an diesen Mustern ist ja dass die so unbewusst sind also da da eine Weile kriegen wir es noch mit der Bahn sich was an und dann kommt wieder Schlittenhang und dann läuft das automatisch und während du den Schlittenhang runter fährst kannst du nicht mehr stoppen dass der Käse gegessen ja und deswegen geht es darum dass vorher zum Merken und vorher das mich so weit in selbst in Sicherheit zu bringen als Mutter in dem Beispiel dass ich das ertragen kann dass da jemand so sehr und so wie ein Mensch was von mir will und ich das nicht per altes Muster koppeln muss mit dem was früher war und das ist so so da geht es um noch eine Ecke und noch eine Ecke ist manchmal ein bisschen kompliziert aber es geht eigentlich immer darum dass wir als Eltern die die Aufgabe und die Freude und die Verantwortung haben gut für uns zu sorgen und dafür müssen wir erstmal wissen dass es gut ist für uns zu sorgen und die Erlaubnis bekommen und die Idee bekommen und auch zu wissen dass es geht also dass ich auch wenn ich aus dem depressiven Elternhaus komme auch wenn ich narzisstische Eltern habe auch sogar wenn ich in einem psychotischen Kontext aufgewachsen bin dass es Möglichkeiten gibt und Wege gibt diese alten Prägungen in mir die wirklich Prägungen sind so zu befrieden zu handeln den einen Ort zu geben im Keller wo sie sein können wo sie nicht weggemacht werden müssen wo sie gesehen werden können und ich weiß okay da ist was ich habe da Gepäck im Keller und ich kann damit leben ich kann drauf ein Haus bauen das ist so so das was ich mit Trauma Integration meint es geht nicht um wegmachen es geht nicht um schön machen es geht nicht um Lack drüber machen dann wirklich zu sehen was ist und was war zu wissen dass es Auswirkungen hat auf meinen Miteinander mit meinem Baby was ja höchst intensiv ist und da im Anbetracht all das Gepäckes was wir alle so haben damit gut umzugehen was ich auch in letzter Zeit mir immer wieder mal begegnet ist ist wenn Geschwisterkinder auf die Welt kommen das hatte ich auch zwei Fälle es sind schon erwachsen die aber die haben damals Zwillinge als zweites Geschwisterchen bekommen und da ist auch aus meiner Sicht eine Traumatisierung hat da stattgefunden weil da steckt noch so viel Wut oder auch sich nicht das Leben gönnen oder so dahinter und das habe ich jetzt auch schon mehrfach beobachtet wie wie es so deine Erfahrung das müsste man ja eigentlich als Eltern auch ein Werkzeug haben es reicht ja schon wenn ein Kind kommt ja aber wir wissen ja alle wenn Zwillinge kommt dann ist der erst das Erstgeborene irgendwie existiert dann vielleicht auch gar nicht mehr weil das so was besonderes ist die Krux ist ein bisschen dass es natürlich gut ist wenn wenn früher was passiert ja also wenn wenn vorher schon das das Erstgeborene so stabil werden kann oder die Eltern so stabil werden können dass diese Fallhöhe nicht so groß ist wenn wenn die Geschwister kommen das ist das ist immer ein riesen Ereignis also das ist immer etwas was eine Versicherung nach sich zieht bzw ein ja einfach eine mega Herausforderung ist von Erstgeborenes wenn die Geschwister und dann auch noch zwei kommen wenn das Erstgeborenen jetzt eine gute Grundlage hat und seine Kern Identität sich gut entwickeln konntest gut gesehen wurde und und das weiß ich kann auch wenn ich mal auf dünnem eiswandel kann ich trotzdem gut mein Gleichgewicht halten und ich kann auch immer zu meinen Eltern gehen wenn ich wirklich in Not bin ja dann ist es nicht so ein Ding dann ist es eine heraus Anforderungen und wird vielleicht ein Leben lang auch eine gewisse Spannung zwischen den Geschwistern bleiben weil das ist eine geschwisterkonstellation hat immer auch sehr viel Nähe und aber auch sehr viel Spannung drin je nachdem aber wenn wenn das Erstgeborene schon nicht gut angebunden ist und schon auf einem wirklichen Boden steht und schon ein eingeschränktes toleranzfenster hat dann ist natürlich die Geburt der Geschwister sind Abgrund ja weil da der Boden schon fehlt oder der Boden schon brüchig ist und es ist eigentlich ganz egal wo du hinschaust im Leben in dem Moment wo du erkennst dass du diese Funktion der Prägung und der alten Muster hast und anfängst damit gut umzugehen wird was besser wirst du innerlich sicherer werden die Farben leuchtender wird es zusammen sein mit Menschen entspannter hörst du besser geht der Blutdruck runter und so weiter egal in welcher Lebenslage ja die der Punkt ist wann man es erkennt und ob man dann auch weiß was man machen kann ja und das ist eben die ich denke das ist eben das Thema weil die Menschen das weil ein Beispiel ist knapp 80 also von dem von dem Geschwister von den älteren also ja das geht ja durch das geht nicht mehr auf wenn du es nicht anschaust ja und manchmal nehmen die Menschen ist auch mit ins Grab ja das ist manchmal definitiv auch ja irgendwann ist doch ein Punkt wo es einfach nicht mehr da bewegt sich nichts mehr und dann ist es halt einfach so ja aber also die die Arbeit die sich bei mir entwickelt hat aus dem Hebamme sein im Sinne von Trauma präventiv arbeiten hin zu traumatherapeutisch arbeiten das was ich Trauma integrativ Leben nenne so die heißt auch die Webseite Trauma integrativ Leben das geht zum Beispiel auch Väter an guck mal die ganzen Papas von denen Geburten die schlimm verlaufen sind jede dritte Geburt ist ein Kaiserschnitt heute und da sind noch nicht die Geburten dabei die natürliche Geburten waren aber schlimm also du gehst über den Spielplatz 1 2 3 1 2 3 ja ganz ganz viele Maja früher glaube Frauen miteinander geboren haben oder waren da Männer wirklich dabei ja also je nach das ist ein relativ neues Phänomen dass die Partner dabei sind bei der Geburt vielleicht auch so Traumatisierung der Gesellschaft führt führt oft zu Traumatisierung der Väter und die sind komplett allein lassen ja also wir trauen sich ja dann auch nichts zu sagen weil die haben also die die die Wirkmächtigkeit die die Männer brauchen um sie ihre Männlichkeit zu zu leben ja die wird Ihnen ja genommen die können ja kaum was machen vor allem im klinischen Kontext stehen als Statisten da keine Hand halten aber viel übertreib jetzt ein bisschen aber das viel hilft muss ich halt und dann zu erleben wie die Frau und das Kind Versicherung erleben und nichts machen zu können hinters niemand da der sich um sie kümmert sich alle um alles immer man kennt also es ist eigentlich in jeder Lebenslage es ist immer die Möglichkeit da den nächsten Schritt zu machen in eine nächst bessere Selbstregulation egal wo du bist das ist immer ein immer ein nächster Schritt in eine stabilere Selbstregulation und dann kommt der nächste Schritt und dann kommt der nächste Schritt und das ist so dass das wo sich meine meine Arbeit hin entwickelt hat im Laufe der Jahre du hast ja auch ein Kanal auf Youtube gemacht und was findet man da so also über was sprichst du da alles das ist mittlerweile ein riesensammelsurium geworden also ich habe angefangen mit Quarkwickel und das war einfach aus der Not heraus weil weil ja weil man dann einfach schnell Ehren dann können mehr Leute wissen wie das geht mit dem Quarkwickel und es erreicht einfach mehr Leute und dann ist es immer mehr in Richtung Position und und so die ganzen Hebammen Themen da gibt's eine ganze Menge einfach mit dem Anliegen dass das viele Fragen die wir als Hebammen Gemeinschaft nicht mehr bedienen konnten weil so viel weil wir alle überlastet waren und dann ist es mehr und mehr in Richtung was ist wenn eine schlimme Geburt war wie kann ich präventiv arbeiten was mache ich wenn wenn ich ein Schreikind habe und Entwick man sich einfach immer mehr und mehr in die Trauma therapeutische Trauma integrative [Musik] ja könnte man auch schon mit Babys arbeiten ja oh ja oh ja also man braucht jetzt nicht so ein Bewusstsein dafür oder muss sprechen können sondern mit Babys arbeiten heißt immer mit der Mama arbeiten mit der Mama in Anwesenheit des Babys arbeiten denn in dem Moment wo die Mama regulieren kann vielleicht mit Unterstützung der der Hebamme heute beruhigt sich das Kind sofort ja cool und diese dieser Zusammenhang der ist so tollen Kindern auch so gut wenn Eltern besser geht wenn wenn die die Brüche die vielleicht entstanden sind auch nach der Geburt und man versteht sich nicht mehr und das ist der Vater kann nicht verstehen wie der Mutter geht die Mutter kann ich verstehen Vater geht das Kind steht dazwischen und wenn die wieder zusammenkommen weil sie beide wieder mehr in ihre Mitte kommt jetzt zum Kind auf einmal gut ja so und das da da gibt's ganz ganz viele Möglichkeiten einfach auch ja unterstützen tätig zu sein und ja einfach immer wieder dieses ich wie wie komme ich jetzt in meine Mitte wie kann ich jetzt wieder in meine Kraft kommen auch mit einem eingeschränkten toleranzfenster auch mit Trauma im Gepäck ja und dazu gehört meiner Meinung nach zu wissen dass da Gepäck ist und damit gut umzugehen und das in Würde zu tragen ja ja schön vielen Dank war wieder sehr schön und ich freue mich dass ja mir so Menschen haben wie dich die dann wirklich auch die Mütter und Eltern und Kinder vor allen Dingen auch begleiten ja danke dafür schön dass ihr das in die in die Welt ja tragen hilft danke dafür gerne liebe Zuschauer ja für alle die junge Eltern sind oder auch werdende Eltern wunderschön dass wir doch auch aus dem Hebammen Wissen schöpfen können und ich freue mich wenn sie immer wieder was mitnehmen und fürs zuschauen natürlich auch danke schön bis bald tschüss [Musik]