20130414 生技評價與飆股《精華片段》

大家早 早 我們今天開始上課 我們談這個生技股的評價 各位應該可以看到那個資料 尤其是這個第二份 你可以看到厚厚的一疊 有沒有 我跟你講 我總共做了三天 就這樣 你每天一直找資料 一直弄 因為你看 你仔細看 我把每一檔股票都做出來 我把所有生技股 新貴的沒有做 我把所有上市櫃的股票一檔一檔 我把他的評價都把它做出來 等一下這個 這個下午才會用到 但是因為做這個 我後來有生病 昨天還晚上八、九點多還跑去掛急診 各位應該看得出來 我身體臉色不是很好 對 然後今天早上又拉肚子 所以是不是給我一點掌聲 老師 你做的上課 沒關係 沒關係 然後那個 各位應該剛好我們上次上完課以後 不是禽牛感的事件嗎 剛好國光生技大漲 很多人就會覺得說 那是不是很巧 就是我來 我們就來做這個 但是等一下我們會談到 就是說你做生技股 你想要賺的到底是什麼 我們等一下再來討論 因為我在做這個資料的時候 其實我也發現一件事情 就是說生技股它的反差很大 它的反差很大 所以我們先從一個生技股的一個獲利模式 來瞭解一下 然後你要再定位清楚 你到底生技股你想要從中間賺的是什麼 那為什麼我覺得說生技 你可以把它當作一個物質產業來看待 最主要幾個原因 第一個 目前的生技股 它的這個我覺得模式還滿清楚的 上市的加速跟上櫃的加速 加起來也不過70幾次 那新櫃的你其實不用特別去管它 因為我其實不建議各位去參與新櫃上市 生技股票新櫃的操作原因是因為 第一個我們對上市櫃的掌握 已經沒有辦法那麼清楚的時候 你要去做新櫃的這個中間會有一些困難 第一個就是它的加速少 它的加速少 然後第二個就是其實他們的模式 已經滿確定的 就是說因為我們上次在跟各位談這個 在跟各位談這個生技的產業的時候 我們談到我一個是 就一個是藥 我們走藥的部分 我們是不是從原料 那這過程中你就走到 一個是走到新藥的一個發展 一個是走到什麼 學名藥的一個發展 走到這兩個區塊 那走新藥的過程中有CRO跟CMO這一塊 其實就這樣而已 那你說後面當然就有發展到 譬如說醫療院所 醫療院所 那如果我們比較一個明確的 我們把它訂在長照的一個產業 就是長期醫療照顧 當然還有所謂的醫療院所 但是目前這一塊我們要去評估獲利是有困難 因為現在的醫院他沒有辦法掛牌 所以我們看到的他其實獲利的模式 都是用這個耗材的使用 來認列他的收入 耗材的使用 那另外一個模式就是 我們所謂的醫療器材對不對 那醫療器材又分成 我們再把它分成兩塊 一個是消耗 會有消耗的 也就是我們所謂的耗材 另外一個是設備類的 所以如果我們知道他的一個獲利模式的時候 坦白說要去追蹤他還滿容易的 挺容易的啦 挺容易的 然後甚至你要推他後續的一個獲利的一個情況 其實是可以很明確的 在講這邊之前 我們先來確認一個東西就是說 我要做生技股 我到底要賺什麼 我是要賺他什麼東西 我要賺他什麼東西 正常來講 我們賺 做股票賺兩個 一個賺價差 一個是賺價差 另外一個賺什麼 股利 我就賺現金股利 在生技類股有沒有這種機會 賺生技股利 生技股的文件還是有 這個部分還是有 我們等一下下半堂課在看的時候 你發現其實是有的 所以那就更令人值得珍惜 對不對 既然他可以穩定的賺現金股利 這個是有的 這個是有 但是會比 就是其實是少 那你說少嗎 就這個比例來講 因為我們的上市櫃總共大概1300張股票 那我已經 我之前就做過一個整理 整理完以後大概過100到110張 可以賺股利 所以這樣比重大概是多少 大概8% 大概有8% 就是1300張股票裡面能做賺股利的 我還不考慮說他的股價現在是高低 我只是說他的一個獲利模式 你其實可以穩定賺股利 大概8% 那生技類股大概70支 你如果8%是這樣子幾支 大概5、6支股票 差不多 比例上其實差不多 所以我們雖然說少 可是基本上也符合比例原則 那第二個 那再來就是賺價差 可是賺價差就有兩種情形 一種是你無法分析 第二種是可以分析 什麼叫無法分析 就是你要從他的財務報表裡面 去確認說可不可以買進 是有困難的 是有困難的 就好比說如果你今天看 我們在第一堂課的時候 有帶各位看過國光生技的財務報表對不對 各位應該還有印象 那先不討論情有感的問題的時候 我問你 你看他的報表你敢投資嗎 國光生技 其實是不敢 所以我們敢投他只有一個原因 就是情有感 這種問題一來馬上就股價要飆 就馬上買 那可是這個變成是已經回歸到無法分析 那既然無法分析 那不就純技術面操作嗎 不就純技術面操作嗎 甚至我們等一下在談評 我們下午談評價的時候你就會發現 像基亞這樣的公司其實是無法評價的 你連那個什麼 就是任何一種評價模式其實都無法給他評價 那無法給他評價的時候 我們不要去想說我要怎麼瞭解這種公司 我纔有機會從中賺到這種波段漲勢的利潤 不需要思考這個問題 因為既然無法評價 你完全無法用基本面去分析 甚至大家在講說他未來新藥上市 他的餅有多大的時候 其實大家都沒有告訴你一件事情 還有一個機率問題 就是他是不是能夠順利上市去拿到那一塊 所以如果我們要做那種股票 只有一個 就是題材跟技術面 所以要做這種股票很單純 就是什麼 題材 然後跟技術面的分析 我們不要想太多 然後只要他的技術面沒有敗象 就是一直爆 一直爆 一直爆 那因為我們這門課沒有要談技術面的東西 所以但是我是告訴你說 像這樣的股票你就朝這個方向去走 所以你就不用一直想說他沒賺錢 本益比這麼高 然後所有評價的模式都算不出他的價值 那我可以買嗎 我要買嗎 沒有想那麼多 你也清楚這種股票他的爆發力 就是在他的什麼 題材 那這種生技股的題材有一個很大的特色 就是那個夢沒有那麼快被怎麼樣戳破 這個很有趣 就是說甚至還沒戳破的時候 他甚至還有人願意怎麼樣 繼續投 因為他告訴你說 你看我這個二期已經快破 我現在三期怎麼樣 我三期後面怎麼樣 因為基本上一個新藥只要上來 至少一年10億美金的一個市場 10億美金的市場 而且如果以目前這種專利取得的年份 大概10年來看 你知道那個餅有多大 所以大家會對這個非常的熱衷 而且因為這個過程 上次我們給各位看的那個檢查表還有印象 就是一期 二期 三期他到底要多久的時間 你看至少每一期都至少要半年到一年 甚至更長 所以通常這種題材不會那麼快停 你只要專注在技術面的一個操作就可以 第二種就是這樣 第二種情況就是你是可以分析的 我們可以分析的情況下 我們就會回來這個路徑 就是說依照他的獲利模式 我們去做他的一個評價 所以在這個地方我們就可以去做什麼 做評價 既然可以做評價 我們就可以知道他的這個股票的位置 相對來講是屬於比較低檔區 還是屬於什麼 比較高檔區 屬於比較高檔區的時候 基本上不見得不能做 因為比較高檔區 可能代表大家市場對他的關注高 那應該是說比例的問題 譬如說他在低檔區 那我們持有的比重可以高一點 但如果他到了高檔區 我已經有獲利了 那我應該還是順勢的做一些調節 譬如說就很明顯的 我們下午也會談的一個例子叫葡萄網 我們在2011年就帶各位去參觀葡萄網 然後當時他們公司跟 所有我們參觀的同學講的事情 到後來確實真的是這樣 然後他的股價一路漲漲漲 漲到現在已經漲一年多了 那你說在過程中 大家會不會覺得怎麼可能漲那麼久 會不會賣 會 那你就會發現他的評價是在高水位 可是他那個高水位就一直越來越高 越來越高 越來越高 越來越高 所以基本上我們應該做的事情就是說 讓他評價到了高檔 我就把我持股所謂下降就可以了 那所以我們就來看一下 那如果說是以在這一塊來講 另外一個當然就是這裡面寫到的 就是我們所謂的保健食品 或者是說這個農藥生技的部分 農業生技的部分 這兩塊 那基本上在原料的部分 其實如果你問了 我們其實做哪一塊是 如果以做哪一塊的股價的爆炸力 是想像空間比較大 當然是什麼 新藥就是說他的一個研發等等 他可以上市 那問題就是說能不能順利上市到一期 二期 三期還是後續有沒有 其他要做的一個臨牀 我們都不知道 那在這個地方我們可以賺什麼呢 我現在換一個顏色 以新藥來講 我們賺幾個東西 先把這個擦掉 以原料來講 其實他反而是一個很穩定的產業 因為只要他的這個上手 就是應該說下手 他的藥品能夠確定上市 那未來10年 他就有穩定的什麼 營業硬碰進來 他就有穩定的硬碰會進來 所以以原料來講 我們要去了解的是說 他目前手上 因為大部分原料廠就好像臺積電一樣 你看他最近拿到Apple的單 所以同樣的我們的原料廠 我們要去了解的是他的上手 是哪些大藥廠 那這些大藥廠最近藥 那個新的藥出來 如果有合作穩定的 那就是會有穩定的這個收入進來 所以這個部分其實是好追蹤的 做原料的其實是好追蹤的 非常好追蹤 因為他的收入是穩定 保利差不多 那基本上你說他的研發費用 也不需要拉得太高 所以原料的部分 是可以從這個方式去評估的 那另外CRO跟CMO的部分 同樣的他就是接案子 就是很穩定的接案 所以基本上像這類型的 這類型的公司 我們還是去判斷 那新藥的部分就切成兩塊 因為有一塊是已經在市面上 已經上市了 已經拿到藥證了 已經拿到藥證的一個商品 一個產品 那拿到藥證的產品有兩種情況 第一個就是他自己賺 第二個其實他把它怎麼樣 整個授權出去 他就直接拿這個授權進來 所以第一個不管是說 他穩定的收入也好 或者是說他拿這個授權也好 他拿授權也好 基本上是可以 而且他拿過授權 拿了授權以後呢 我們就像那個中碳的這個孤兒藥 他一年拿多少你是可以查得到的 你是可以查的 直接在他的報表裡面你就可以知道 那你就可以稍微抓一下 他已經拿幾年了 他有幾年內 然後每年大概固定這個時間 他就有一筆收入進來 所以這個是可以做查詢的 但另外一種 另外一種情況就是比較麻煩 就是他正在研發階段 那因為現在臺灣的新藥公司 有一種做法就是急轉 就是我找到一種新的配方 或是我研發出一種新的功能 但是後續還要做很多的臨牀 這需要龐大的支出 那臺灣的公司資本會比較少 都會看其實資本都不到10億 你說要這樣幾億幾億燒有困難 所以現在就急轉 就是我就找了一家大藥廠 我說你看我這個新藥 我已經研發出這樣子的 你有沒有興趣 我說這個好 就急轉給他 先拿一筆錢 然後等他到一期 我還可以再拿一筆錢 到二期我可以再拿一筆錢 到三期我可以再拿一筆錢 等到你順利取得藥證了 好 那我後面我們的合作就穩定了 那這一塊 第二個就我講說比較麻煩 變成你要去追蹤他每一個階段 每一個階段 那這種有沒有辦法評價 我就說沒有辦法 所以這個就屬於規範在哪一個 就是我講沒有辦法評價 就是題材的部分 因為這裡很單純 就是說因為你寄轉出去 他能不能 他這個一般來講就是一期後面會寄轉 就是進入二期或進入三期 那我們不知道他二期能不能順利 我們也不知道二期轉三期能不能 三期能不能順利上市 甚至我們等一下看到幾個例子 你就會發現說 他說新藥能夠上市 順利取得藥證的機率是1% 那這個機率你說高還是不高 已經算不錯 就大概的機率都是這樣子 那所以他變成就是 如果是走這一段就是題材 那這個就要靠你平常 就是做一個新聞性的一個追蹤 我覺得如果要做這一塊的話 那這一塊的好處 這一塊的缺點當然就是說 你評價裡面你第一個 你沒辦法評價他 所以你不知道他現在股價是高還是低 這是第一個 然後第二個呢 買了他以後你也不知道 可以報到什麼時候 這是他的缺點 但他的好處是什麼 就是一旦那個題材衝出來的時候 那個股價的那個爆發力 是讓人覺得很難想像的 所以我說利弊 但我覺得說我們不放棄這種做法 我們不放棄這種做法 我們還是就是持續的去追蹤 比如說像你說又新又改 趕快先衝進去 賺兩根停板也好 這有什麼不好 對不對 然後發現連那個 連那個不織布什麼都在漲 我們就退了這樣 就是你就會掌握到一個流程 一個流程這樣 好 我每次都開玩笑說 我說當禽流感疫苗發生的時候 連衛生棉都漲價 那就對了 那股票就差不多漲到那裡 因為他做不織布的 他的料就缺了 然後這是原料 那學民藥的部分 我覺得算是比較穩定了 因為基本上都可以掌握 但只是說這兩個差異性 當然在新藥的毛利是比較高 學民藥稍微毛利低一點 但比如說像東洋 我們等一下會看到 你會發現他很多的藥 已經都很穩定的在這個市場上鋪貨 然後有一定的市佔率 所以這個基本上應該也是很好做評價的 應該也是很好做評價 那器材的部分就兩塊 一個是消耗品 一個是設備類 消耗品的話 你說像我們上次談到那種 所謂的耳溫槍 然後或者是說這個血糖機 血糖機這種 甚至你說太一他們所謂的耗材 這個都很好追蹤 都可以去 甚至我們後面也幫各位去預估 直接做預估他未來的營收跟EPS 你都可以直接從這個方向來看這一塊 所以我覺得這一個部分 我們做設計股也是可以從裡面去做評價 去做挑選 那設備類比如說像喬山這樣子的公司 基本上你還是可以去做評價的 這都沒有問題 都沒有問題 那保健食品的部分 其實他有 應該也是一樣說我們要分兩種 第一種情況就是他的市場已經很穩定了 我們接下來只要