獨家🔥美把台灣推向高處！中共航母在公海挑事 高市強硬應對！《芳華》掀巨浪，戳中歷史傷口！｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看《新聞大家談》 我是胡瑤 今天是12月8號 週一 我們棚內邀請到的嘉賓是時事評論員 資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 大家好 胡瑤好 大家好 觀眾朋友們好 我們線上邀請到的是橫河評論的主持人橫河 橫河先生好 胡瑤好 兩位嘉賓好 大家好 好的 歡迎 另外是臺灣國防安全研究院研究員沈明世博士 沈博士您好 胡瑤好 兩位嘉賓 各位觀眾朋友大家好 好的 歡迎三位 我們來關注今天的內容 最近白宮是公佈了川普總統第二任期的 第一份國家安全戰略 作為這屆政府四年的外交和安全中心 下面我們先來連線華府記者張亮 張亮可不可以給我們介紹一下 這個戰略文件的重點 你好 胡瑤 白宮發佈的2025年的國家安全戰略 列出了七大方面 作為川普政府未來四年外交和安全政策的指南 在29月的報告中21次提到中共 首先是中共政權主導的掠奪性補貼和產業策略 不公平的貿易行為 破壞就業和去工業化 以及大規模盜竊知識產權和工業間諜活動 威脅美國供應鏈 危害美國取得關鍵資源 包括礦產和稀土元素 出口助長美國鴉片類藥物氾濫的芬太尼潛體 還有中共政府宣傳滲透行動和其他形式的文化顛覆 安全戰略中還提到 由美日印澳組成的四方安全對話 除了持續改善與印度的商業關係 也鼓勵新德里為印太地區的安全做出貢獻 戰略中八次提到臺灣 強調在臺海和南海問題上 擱守國際準則 堅持對臺政策 不支持任何單方面改變現狀的企圖 還將建立一支能夠抵禦第一島鏈任何地區侵略的軍隊 同時加強美國及其盟國的能力 挫敗任何佔領臺灣的企圖 另外美國政府還計劃擴大旅行禁令名單 受限國家的預計將增加到30多個 國土安全部長諾姆週四表示 將新增更多國家 但沒有透露具體是哪些國家 來看他怎麼說 目前的美國針對19個國家的國民 實施了全面或部分的入境限制 其中包括阿富汗海地伊朗古巴緬甸 以及蘇丹等國 好的謝謝張烈的介紹 我們先來談談這份川普總統2.0時期的國家安全戰略 和第一任期呢 相比2017年的時候呢 川普總統在這個美國方面 是明顯是增加了對於臺灣議題的一個關注度 就這一次比上一次增加很多 上一次呢 美國國家安全戰略只是在一句話當中提到臺灣三次 被認為是延續了美國長期以來的對臺表述 然而這次是明顯不同 剛才張亮有介紹最新版本的這個安全戰略 在三個段落當中八次提到臺灣 所以說先來請問一下秦鵬先生 您如何看這次美國的一個國家安全戰略的變化 這傳遞出一個什麼樣的信號 所以說您是在這個安全戰略當中 發現他的這個核心對手是中共 對 就因為很明顯來講 他把這個亞洲印太這個地方來講的話 視為一個整體 他的目標呢是發展經濟 然後呢是制止戰爭 但是制止戰爭來講的話 很明顯實際上是針對誰 他只有針對中共 那全球的這個川普是要當和平的總統 這也是國家戰略裡邊非常明確的講出來 而且他列舉了之前停止的八場戰爭 那麼現在要把這些戰爭都停息了之後 把這些資源都轉到印太 那意味著什麼呢 實際上就是針對中共來的 那麼同時呢我們看到 他在這個西半球去實施新門羅主義 那其實也是相當於是在制止中共和俄羅斯的一個滲透 就是把這個後院穩定之後 然後再去把資源倒過來去 強化了針對中共 所以這個其實也是同樣針對中共的 所以我們說呢 這一次的這個戰略的核心 其實就是在這個全球 通過這種意識形態 通過這種地緣政治 通過這種經濟 科技 金融 等等各個方面的話 其實是跟中共在全面的對抗的 這麼一個這種戰略 所以說根據您的這個分析 其實美國現在對於委內瑞拉周邊的一些軍事的部署 其實也是有意針對中共嗎 是這樣子 因為這裡邊的話本身 作為川普來說 其實也是講過 因為他要去禁毒 那他其實毒品哪來呢 除了我們說哥倫比亞 另一部分就是這個新毒品 芬太尼 芬太尼主要來自中國 同時呢 在委內瑞拉是有中共和俄羅斯的這種幫助 當然還有部分是伊朗的幫助 那麼消除這些 就是馬杜羅政權 其實也是消除中共和俄羅斯等他們的一些影響 所以這些其實也是非常明顯的針對了他們 同時呢我們看到 有一些這個媒體啊 包括有一些這種評論人 對吧 對於新的這個國家安全戰略下 這個臺灣的這個地位 他們認為是下降的 甚至的話也認為川普在這個新時期呢 對於意識形態的這個強調 其實也是下降的 多次提到反而是下降的 對這實際上我覺得是一種誤讀 因為他們的這個理論是什麼呢 就是說在拜登時期 他是呢叫反對單方面改變現狀 就是指臺灣現狀 然後呢現在呢就變成了叫做不支持 單方面改變現狀 他認為這是降級了 措辭又變弱了 對吧 但事實上來講的話 我認為這實際上是一種 我們說川普式的交易歷史的一種體現 就是說在實際上讓他去強化 那麼同時呢 他在這個裡邊還單獨提出來 歷史上從來沒有的 就在這個報告裡邊提出來說 阻止任何奪取臺灣的企圖 那當然應該是包括這個軍事上 包括其他方面的這種奪取臺灣的企圖 這個以前只是說雙方 兩方面你們都不要改變現狀 相當於兩邊都摁著不要行動 那現在的話很明顯的話是針對中共 我要制止你奪取臺灣 那麼同時要去強化幫助臺灣 這個性質是不一樣的 但是呢當這邊去強化的時候 他在那邊的措辭上 只做了一點調整 我要不支持單方面改變現狀 但同時呢我們看到在經濟科技 在全球這個戰略上 那麼很明顯的話 其實是都對中共在加強了這樣的一個 我要圍堵削弱 加上了脫鉤 這個其實在整個戰略裡邊是非常清晰的 所以呢這也體現出來我們說 實際上對臺灣的這個重要性的承諾 其實不是削弱了 而是呢這種強化了 只是在措辭上看起來溫和了 這實際上也是川普2.0 非常有意思的一點 就是說我在跟你去全面開戰 去拉著盟友來去圍堵中共 削弱中共的同時的話呢 但是呢措辭上反而的削弱了 但事實上我覺得這一點上 實際上因為我曾經是主要 特種研究經濟這個方面 對中共來講最可怕的其實是經濟科技各方面 來進行徹底的削弱 因為這樣它沒有能力去威脅到這個 臺灣威脅到全球了 那這樣的情況下其實 怎麼能理解為對中共反而是柔和了 或者是對臺灣好像是這個承諾是降低了呢 我覺得完全是一種誤讀 可能不能單從文字上去解讀 反而說是結合很多的局勢來去解讀 沒錯 你得看實際的行動 以及看它的其他方面的這種佈局是如何做的 好 非常感謝秦光先生 所以說在您看來 其實是把臺灣擺向了一個高處 是這樣的一個感覺 那麼在川普總統的兩屆任期當中呢 有四年拜登時期是夾帶中間的 有不少人覺得美國前總統拜登 似乎是對於臺海地區的巨大威脅 中共就是更顯強硬 這也是剛才您提到的很多人說的這一點 那一個突出的觀察點就是 拜登總統是多次明確表態 如果說中共入侵臺灣了 美國必然會協防颱灣 那川普的兩屆任期呢 都沒有這樣名詞的說法 所以說從這個國家安全戰略當中 怎麼去看川普總統的這個整個大的戰略 在臺海方面的這個安全穩定 目前到底是不是美國國安戰略當中 不可或缺的一部分 這個問題想請問一下沈教授 您長期是和日本韓國的這些 國家安全戰略專家是進行一些磋商 大家是如何解讀美方的這個大戰略呢 首先我們要先了解這個國家安全戰略 包括它的目的 它的目的通常都是一個新的總統就任以後 在十個月提出新的國家安全戰略 然後來作為這個 第一個當然就是讓其他國家瞭解 你未來四年 你的國家安全戰略的內涵是什麼 第二個因為國家安全戰略 是最頂層的戰略報告 所以它下面未來還有國防戰略 跟國家軍事戰略 它是一環扣一環 所以我這個指導綱領出來之後呢 那國防戰略軍事戰略就有它的依據 那國家安全戰略呢 在美國在制定的時候 通常會聚焦在三個面向 主要在這個民主 然後安全還有繁榮 也就是經濟 過去都突出這個面向 反恐之後呢 當然也有提到有關恐怖主義 或者是反恐的相關內容 那這次這個川普的這個報告呢 可以有兩個比較點 第一個就當然跟他的第一個任期比較 第二就跟拜登比較 那我們看到 我們知道這個所謂的印太戰略 就是川普在第一任期所提出來的 但是還沒有一個印太戰略報告 但是拜登上來之後呢 他有一個叫暫時性的國家安全戰略 因為那個時候他的考慮 要不要制定或者明確的印太戰略 後來確定他要延續 川普的印太戰略之後呢 後來果然就有書面的 這個印太戰略報告 那這個戰略報告裡面 主要他會區分幾個 第一個他對全球跟區域的威脅的評估 第二個美國的國家利益在哪裡 那如何確保美國的國家利益 那如何確保 當然第一個就是國內 因為國家安全利益 不只是國際而已 還有國內 那再來這個國際的環境的這個變化 那有關國際環境的變化來講 我們看到他從小布希開始 就非常凸顯所謂的邪惡軸心 四個國家 就是俄羅斯 中共 北韓跟伊朗 但是我覺得這次這個報告 非常特殊的就是特別突出中共 甚至連俄羅斯都沒有再凸顯說 是他的這個假想敵 那我覺得這個對現在 正在烏克蘭的這個和平談判來講 可以看出這個指標 而且俄羅斯 你從俄羅斯他歡迎 這個國家安全報告態度 你就可以看得出來 第二個對北韓也是一樣 對北韓也沒有針對北韓 過去一直在強調 這個北韓在朝鮮半島發展核武 然後對整個朝鮮半島的區域安全 造成多大的影響 那這次沒有凸顯北韓 就有人說未來會不會有 這個川普要跟金正恩碰面的機會 第三個伊朗 我們知道在美國發動這個隱形轟炸機 轟炸過伊朗之後 可能伊朗還會偷偷發展核武 但是至少可能未來三到五年內 並不會對美國或者以色列造成威脅 那當然三到五年 那當然已經超過這個川普的任期 所以你可以看到這個報告 是在整個川普在國際上 雖然二五戰爭的談判沒有完成 但是在中東的情勢 或者其他區域的這個情勢 暫時告一段落之後 他制定出的以中國為主的 主要目標的一個國家安全戰略報告 那因為以中國為主 那跟中國有關的 當然就是周邊地區 那尤其是臺海 那臺海因為臺灣具備了 地緣戰略的價值 譬如說他也提到 這個如果臺灣失去 到時候會區分東北亞 東南亞兩個戰區 他其實也會提到說 如果失去臺灣 中國軍力會長驅直入到 這個美國的西部的太平洋 那另外他也提到說 這個航運安全的這個問題 那也提到臺灣在 晶片半導體科技地位的問題 所以他雖然提了八字臺灣 但是你可以很明顯的發現 其實都是為了美國的利益的 因為任何一個國家安全戰略 不會為 不會專注在別國的利益 當然專注在 你自己本身的國家利益 那提了八字臺灣 當然是臺灣地位的提升 或者臺海問題已經國際化 然後大家非常重視 臺海的穩定跟安全 所以不論美國 不論日本或者G7 很多國家都不斷的強調 這個臺海穩定的重要性 那臺海穩定重要性 那當然就是 唯一的威脅來源就是中國 中國想要片面改變臺灣 所以就會有對美國的一中政策的 一個非常經典的說法 其實是延續性的 就是美國從來就不承認 臺灣屬於中國一部分 所以他的政策呢 你沒有爭執 你要到底一中一臺 兩個中我不管你 但是他們的利益就是 雙方都不準動 你不準給我片面改變現狀 只不過這個片面改變現狀 是改國號的改變現狀呢 還是中共過去的利用各種 多數的這個軍艦飛機脅迫臺灣 或者是這種切香嘗試的 想要改變臺灣的這個 法治地位或主權地位 是不是叫改變現狀呢 那當然就有另外這個認定 或者是不同的這個標準 好的 非常感謝沈教授 所以說其實美國的國家 安全利益的考量之下 可能像這些亞太地區的安全 都是在其中的 我們看到這次國家安全戰略的 發佈時間點也是非常的微妙 恰逢中日的關係是高度緊張之際 新首相高市早苗呢 清晰的表示 臺灣有事就是日本有事 臺灣的這個日本的中央大學 法科大學院教授 律師野村修也 對於高市首相的一個表態呢 他是這麼解讀的 他說關於存立危機事態的討論 之所以不在同一個頻道上 是因為有些批評者誤以為是 如果說中共這邊對臺灣動武了 日本會為了保護臺灣而行使武力 那這樣完全是因為所謂的臺灣有事 是指因為這個事態 導致了中共對於美軍發動武力攻擊 這是他的解讀 從而使日本誤解存立主義 那現在呢 這位律師他是認為說 高市首相提到的 與我國關係密切的他國 其實指的是美國等這些同盟國 而不是臺灣 他認為呢 日本是在加強和美國的關係 並且是進行了一次重要的表述 而如今美國又恰好發佈了 最新的國家安全戰略 那這是否是相當於 美日兩國其實是在互相重申 對於彼此美日安保的一個新條約 這裡想請問一下橫河先生 您怎麼看這個問題 這是不是又間接地保證了臺灣的安全 我覺得這位先生他的解讀 比較主觀 因為高市並沒有明確 這是和美國還是跟臺灣 當然了他跟臺灣要直接說的話 可能性不太大 因為他只承認中華人民共和國 跟臺灣沒有任何盟友的關係 所以他肯定不會去直接了當的說 但是呢 美日安保在這個問題上 從來就沒有動搖過 這個美日的安保 不需要重新強調 最關鍵的問題呢 是在於這次的美日安保問題呢 事實上是加緊了臺灣 所以呢這兩者的話 實際上就是我一直分析的一個出發點 就是你不要去太多的考慮動機問題 就像川普對這個 中共的表面上有一些 不要看他怎麼說 只要看他怎麼做 這個動機問題的話呢 你很難分析的 但實質上的首先 美日當然 剛才我覺得沈教授說得很對 美日都必須考慮自己的利益 那麼美國作為一個太平洋大國 現在對美國 美國全球霸權要收縮 就這次這個戰略 是美國全球霸權要收縮 只注重於地方和一個快速解決 區域性問題 那麼在這種情況下呢 他的收縮的地方 就是我們所看到的歐洲啊 中東啊等等這些地方收縮 但是呢他為了什麼 他的最終目的是 因為中共是現在唯一一個 可能挑戰美國全球地位的 這個政權 所以說他維護美國的安全 首先要考慮的就是中共的問題 在這點上 這次是體現得非常明顯的 那麼臺灣呢又作為第一島鏈 最最重要的一個位置 在這個地方 所以說這次他 其實這個戰略當中 強調了這個第一島鏈的重要性 在這個問題上 可以看見就是美日安保的話 這個是一個共識 因此美日安保如果說 即使是在強化美日安保的話 那麼也是把臺灣放在一個 最重要的地位來考慮的 因為如果沒有中共的威脅的話 美日安保現在沒有什麼重要 所以說強調美日安保 就是針對中共 不改變現狀就是臺海問題 所以我覺得這個問題 不需要去把它弄到清楚 到了就是說 他講的這個國家是美國還是臺灣 並不重要 重要的是臺灣現在確實在 美日安保當中 是一個最重要的地位 這裡想追問一下您 就是說美國這次他的這種表態 是川普政府 他自己任期內的一種表態 還是說您認為是一個美企的 美國的長期的大戰略的一種延續呢 這是一個大戰略的延續 其實在小布希時代 他們已經準備把重點放到亞太地區了 只是說後來發生了911 就變成了反恐 中共實際上得到了一個 很長時間的喘息的機會 就把這個方向轉掉了 但是總體來說的話呢 因為冷戰結束以後 這個俄羅斯變成了一個區域性的大國 而不是一個全球性的大國 所以說美國的這個調整戰略 它是一個很長期的事情 實際上從冷戰以後 該調整的沒有調整 但是逐漸逐漸的 它是在朝這個方向走 到現在為止的話呢 這個大戰略已經調整過來了 其實我們可以看到 在川普第一任期和第二任期之間的 拜登政府在對中共的問題上 他基本上延續和強化了 川普是第一任期的這種做法和政策 因此不管誰去更換政權的話 這個大方向已經不會改變了 即使有微調的話 因為這是兩黨的共識 而且是美國民間朝野的共識 所以這個問題我覺得 應該是一個長期戰略的一個部分 好的 非常感謝橫河先生 我們再來說說中共方面的最新的動作 就在美國新國安戰略發佈之後 日本防衛省的7號是表示說 中共航母的遼寧號 在日本附近的海域航行 它附屬的編隊有 055型導彈驅逐艦南昌號 052D型導彈驅逐艦西寧號 以及開封號 在航行期間 航母編隊的多次艦載機 進行了起降的訓練 其中從遼寧號上起的殲-15戰鬥機 在沖繩本島東南海域的公海上空 是兩度對於日本航空自衛隊F-15戰鬥機 進行了間歇性的雷達照射 那麼對此 中共軍隊海軍發言人王學猛聲稱 中方事先公佈了要在這片區域進行訓練 日方是所謂的滋擾行為 那日本方面也是有一個說法 防衛大臣小泉晉次郎召開了記者會 他說日本航空自衛隊當時正在執行 針對侵犯領空的應對任務 並說中方所為是極其遺憾的行為 已經向中方這邊是強烈抗議了 並且是嚴正要求防止再次發生 而對此首相高市早苗 也是罕見用殘念、抗議、加強警戒 來作為一個回應 而沒有常用的這個遺憾 像小泉晉次郎這樣的一個遺憾的表述 來作為回應 所以說這是一個非常不同的表態 那中共軍隊是使用了雷達照射 自衛隊事件是曾經發生在2013年的1月份 當時中日雙方是因為釣魚島事件 發生了一些軍事方面的衝突 所以說如今中方為什麼要再次發起 這一波這樣的一種對抗 好像是有點擦槍走火的意思 秦鵬先生 對 我們先說雷達照射是什麼概念 因為在戰機它實際上是有兩組雷達 一組實際上是用來整個全域掃描的 另一個是這種火力攻擊的時候 一個這種鎖定目標的這樣的一個雷達 那麼這一次的雷達照射 實際上就是代表中共的戰機 那麼在火力上已經鎖定了目標 然後這個時候隨時按下按鈕的話 其實是可以發射的 所以這實際上是一個非常直接挑釁的行為 就是一個瞄準 瞄準 瞄準鎖定 這個時候就輕輕一按就可以發射導彈了 也就是說這個戰爭可能會在一瞬間一觸即發 沒錯 所以這實際上是一個非常直接的 意思就是說我現在可以對你進行發射導彈了 其實就是這樣的一個這種信號放出來 那麼而且是兩次 所以這實際上是一個非常嚴重的這種行為 那麼中共這邊我們看到外交部是說 這個日本的話是挑釁了中共 為什麼呢 是因為他先公佈了一個這種演習區域 然後日本的話就靠近這個演習區域 但事實上我們如果看一下 這個這一次演習區域的設定 就會發現非常有意思 中共的話實際上是到了這個沖繩的外圍 就是已經靠近日本的海域了 沒錯 對 因為我們說領空領海的話 它其實這個範圍實際上是非常窄的 領海只有12海浬 那麼之外的話呢 它其實就是屬於這種公海 所以呢對中共來說 你跑到人家的這個海邊上去進行演習 這本身就是挑釁 他在公海的邊緣 對 你跑到沖繩那個地方 那屬於日本的地盤 所以這個本身是挑釁 那麼你到那個地方演習意味著什麼呢 意思就本身你就是在警告 或者是去挑釁日本 所以這個其實本身它是挑釁在先 那麼再一個呢 在國際慣例上 就是在這樣的情況下 其實你這麼靠近的日本的海域 和日本的這個領空 那麼當然這個時候的話 就是對方出於這種防衛的目的 進行了這種偵查 這其實也是一個符合國際慣例的 那之前的時候我們看到 比如美國演習 那麼中共這邊可能就會到這個附近 去拍照去觀察 那麼反過來講呢 中共在公海演習 那麼美國這邊也會去觀察 所以這其實是一個 這種非常常見的行為 中方是說我們這次已經事先安排了 有這個訓練 那它的意思就是說 你理應應該是隔開的 避讓的 它是這樣的一個表述 它沒有這個說法 就是說本身大家的 你在公海上呢 既然你是公海 那其他的人在這個附近 也同樣可以觀察你 所以這實際上都是這麼做的 所以在這種情況下的話 中共這麼去做 本身就確實說它是嚴重的挑釁 這是一點沒有錯的 那為什麼它這麼幹呢 當然第一個來講 它就延續之前的 所謂的對日本的強硬 那麼針對高市早苗的 臺灣有事就是日本有事的 一個這種持續的回應 因為它要持續的通過這種方式 來去對抗日本 對東南亞 對整個印太的國家 傳遞這種強硬的信號 然後其他國家也會 招貓畫虎 都會對中共進一步強硬 所以它這個東西 是必須保持強硬 那麼再有一個 非常重要的原因是什麼呢 我們看到了 它其實是在利用了 就是美國 川普時期來講 它在一般性的行為上 它不去惹中共 而且呢 看起來它是在強化 我們說經濟啊 通過各個方面啊 這種合作 所以這個時候 它認為是有一個漏洞可斷 認為說你美國呢 沒有就是對中共的 之前的這樣一些挑釁 發出一個非常強烈的信號 那麼這個時候 它做一些什麼事情 都沒有關係 所以我覺得這個因素是有的 還有一個因素可能是什麼呢 就是我們知道 在中共當對外部 非常強硬的時候 中共的這種軍閥 包括甚至是個人來講 有的時候是非常樂於 去在這個範圍內 走得更遠一些 比如說我們看到 就是在2001年的時候 有個南海撞機事件 就是當時的 這個美國的偵察機 在這個南海那邊 是一個這種外圍偵察 結果呢 中共的這個戰機 就是呢 採取了一個非常危險的操作 就是呢 它實際上是圍繞著 這個美國的這個偵察機 就是飛行 環繞飛行 就是翻跟頭在那飛行 所以這其實你插得太近的話 就非常非常危險 結果那一次的話 這個王海 就玩大的 真的就直接撞上了 您說這個飛行員 飛行員王海嘛 中共的話 它後來把它叫做海空衛士 弄出來一個這種超級英雄 那事實上 這個本身做法來講 實際上是自取其辱 自己把自己的生命 這個可能是來自於 上級的一種授意 授意的話 不會讓他去做這麼危險的動作 所以作為軍方來講 有些人他本身為了立功 為了去這種顯示自己 所謂的對外這種強硬 他有的時候 會故意做出一些 更加危險的動作出來 所以呢 這一次的話 那也許有授意的部分 但也許的話 跟中共自己軍方的某些人 來講的話 他急於去出頭 急於去挑釁 可能也有一定的關係 這可能也是這一次 有一些比較擦槍走火的 這樣的苗頭的原因 好的 非常感謝您的分析 那我們再來看 現在美國這邊 也是有一些表態 美國戰爭部長海格塞斯 是說要和中共這邊 進行7天24小時的 建立一個通訊渠道 特別是針對於南海和臺海 周邊的軍事互動 那這其中包括 共享位置 共享意圖 目的是排除意外戰爭 重點聚焦在 軍事危機管控和去衝突化 那這項軍事熱線的機制 其實是今年11月份 美中國防部長會談之後的 一項進展 預計會在明年初 這套機制就會正式實行了 然而這套合作機制 也是引發了不少擔憂 有人就擔心說 在中共這個地緣政治野心 如此凸顯的情勢之下 美中雙方的軍事合作 不宜過密 那也有人認為呢 這是代表中方是 有意圖發動軍事衝突 美方需要以此來進行 干涉降溫的一種對話方式 這裡來請問一下沈教授 我們綜合這些信息來看 中方近期您觀察 是否展現出了 有意要在臺海方面 故意擦槍走火 製造一些衝突的跡象 其實從這裡面就可以看出 中國跟美國不同的 軍事文化 中國的解放軍 他有所謂的亮劍 亮劍文化 亮劍就是 狹路相逢勇者勝 我們可以模擬 日本跟中共的軍機 日本是F15 其實性能可能比殲15要高出很多 但是他的對話可能說 鬼子來了 我們給他顏色看看 然後故意去接近 或者是用雷達照射 但是不會挑起衝突 除非是飛行紀錄差 然後撞上去 像2001年的網尾 軍機擦撞造成這個事件 所以這是文化的不同 但是因為 中共這樣的行為 就引起了美國說 我們避免衝突 避免碰撞 所以我們要有相關的 軍事互信機制等等 其實過去這樣的機制已經蠻多的 像在南海有什麼避免碰撞的 行為準則 或者是機制等等 所以你可以看得出來 美國很相信這一套 我跟你互動 然後避免衝突 但是中國呢 他可能是最高層受益的 他也可能是 這個中下層 他基於他的意識形態 或者是基於反日 或者是反美國帝國主義那種心態 所展現出了這種強勢的行為 但基本上 都是不希望成為戰爭 那我們看到最近 路透社提到說 中共最近出動了 100艘的軍艦 在東海 西太平洋 南海附近 這個出動 那當然這個數量是很驚人 但是如果你把它分開三個艦隊 或三個區域的話 那也才2、30艘船艦 而且有一些 也可能是海釣船 或者是海警船 那我們看到在臺海呢 或許因為中日之間的情勢升高 在臺海 只有前兩天 有海警船 在海峽中線南部 有個臺灣灘附近 來進行海上災難的演練 那他當然要凸顯說 這個地方是屬於中國的 但是就沒有像這個 沖繩地區的這種 升高中日之間的 然後遼寧號這種演習 但是我覺得未來 因為大家都很擔心說 12月13號 中國會不會舉行一個更大型的演習 然後甚至還取個演習名稱等等 那我們看到現在 中日之間的緊張情勢 應該不會掉下來 那他會不會利用 這樣的時間點 升高在中日之間的演習 或者是數量跟規模 或者在臺海也進行相關的演習 那當然很難說 但是目前美國公佈這個戰略 而且強調第一島鏈的合作 或者甚至要求 日本韓國你要增加 國防預算或者是 要多投入資源在臺海 這種情況來講 我不覺得中共在未來這一兩年 他會升高在臺海 舉行一個比2022年 佩洛西訪臺更大規模的 演習 來作為警告 好的 非常感謝沈教授的分析 我們再來看一下白宮最新發佈的 這個安全戰略 在結尾處是這麼說的 由於臺灣在貿易繁榮海域的戰略地位 以及對於半導體製造的主導地位 對於臺灣的高度關注 是理所當然的 有人說這代表了美方在弱化衝突 避免讓中共這邊過度解讀 那美方究竟是想要在 中共國和臺灣之間 承擔一種怎樣的角色呢 橫河先生您是怎麼看 我覺得 其實這個戰略已經很明確了 就是 避免一些 表面上看很有效 但實際上沒有效果的這些行動 特別是這次你可以看到 他把意識形態 已經放得很低在這個地位上了 幾乎是不談 完全從經濟上 但是有的時候 你從實際效果上來看的話 在經濟科技上卡脖子 可能效果更好 不是可能效果更好 效果一定是更好的 所以在這個問題上我覺得 他不提中共是一個主要對手 這點和以前不一樣 但實際上對中共來說 它實際上是全面圍堵 已經成為一個 事實了 一定不能讓中共成為 美國經濟 政治軍事上的一個挑戰國 就是超越美國 一定不能允許 在這個問題上的話 毫無疑問 臺海兩邊 都不能夠去改變現狀的話 實際上更傾向於 因為臺灣現在改變現狀的可能性 已經很小了 所以改變現狀的是中共方面 因此我覺得美國在這個戰略上 毫無疑問的 重點更在臺灣這一點 特別考慮到 對此對第一島鏈的 非常明確的表述 這個我覺得是 這個應該是 更傾向於臺灣這方面 只是說 作為美國來說的話 他在表面上還是要維持一個平衡 就是 雙方都不會去 公開的太多的支持 但是從軍事戰略上來說的話 美國毫無疑問的是站在臺灣這一邊 另外當然了 在科技上的需求等等 這些方面 你要是純粹考慮美國利益的話 他一定會站在臺灣這一邊 您覺得現在是屬於 戰略清晰還是戰略模糊 我覺得在 某種程度上戰略 比以前要清晰一些了 因為首先我覺得日本跨出了 半步就是關於戰略清晰的問題 跨出半步以後 美國雖然說沒有跟進這半步 但是 我個人覺得 這次的戰略比以往要清晰很多 所以 他是偏向於走戰略清晰的道路 而不是繼續退回到戰略模糊 好的 非常感謝嘉賓們的分析 那麼這位和平總統呢 這次還成為了國際足聯和平獎的得主 那麼相關的情況 我們還是請張亮來給我們介紹一下 張亮 好的 川普總統墨西哥總統新保姆 和加拿大總理卡尼這三個主辦國的 元首一同出席了 週五在肯尼迪表演藝術中心 舉辦的2026年足球世界盃的 抽籤儀式 明年6月11號到7月19號 舉行的世界盃呢 美國將承辦104場比賽中的78場 包括在新澤西州舉行的 決賽 墨西哥將承辦開幕賽等13場 比賽 加拿大呢承辦另外13場 抽籤儀式的直播呢 由美國超模兼電視名人海蒂克魯姆 以及知名演員凱文哈特 和丹尼拉雷尼斯主持 國際足聯主席 英凡蒂諾還在儀式上 為川普總統頒發了首個 國際足聯的和平獎 非常感謝 請歡迎 FIFA的 第一名得主 和平獎 非常感謝 這是我人生中 最偉大的榮譽 除了獎項之外 我和約翰·安娜在討論 儀式上呢 美墨加三國首腦呢 分別為自己的國家隊抽取了 D組A組和B組的排位 美國隊呢將在明年6月12號 對陣巴拉圭 6月19號呢對陣澳大利亞 國際足聯上月表示 目前已有來自212個國家的 球迷購買超過100萬張門票 川普總統補充說 票務銷售速度呢前所未見 明年的世界盃呢 共有48支球隊參賽規模史上最大 美國境內的球場呢 將承擔最多比賽 FIFA呢預估將打破觀眾和票房的 雙重紀錄 相關城市呢也將持續備戰 迎接全球的球迷 扶搖 好的謝謝張亮 那麼身在美國的朋友可能就有這個 飽福啦就是說可以去看一下 但是這個門票好像也是挺貴的 那我們看到這邊是有很多的朋友呢 藉此就是想來美國來玩一圈 然後也是來看一個世界盃 那我們先來說到這兒 再來關注一下中國大陸方面的情況 大陸娛樂圈呢近期是頻頻不安寧 從于朦朧、吳亦凡、王家衛 等眾多的事件總是會和 政治聯繫起來 如今這把火是燒向了馮小剛 原因是B站上有一個博主 叫聊會兒電影吧 他發佈了三期芳華電影的 深度解讀的影片 芳華的影片呢是作者 閻歌伶的小說嘛2017年 馮小剛把它拍成了電影 那基於這個解說的影片呢 如今人們是將芳華解讀為是 文革回魂術或者說是 政治驚悚片 這部分內容一下就引起了 不少年輕人抱怨當前 社會不公的共鳴 網友在彈幕上就這麼寫說 人人自危無信任社會 而這系列解說影片的 點閱率在超過了 3700萬之後就遭到了 下架引發了廣大的輿論 關注而導演馮小剛 也被推上了輿論的審判臺 我們請三位嘉賓都來談談 那麼時間不多了 沈教授先來說說您 您看過這部影片嗎 您覺得它戳中了哪些歷史傷口 我看過這影片 而且在上課的時候也介紹給學生看 我覺得這裡面會引起大家共鳴的是 現在很多 重點大學的學生 或者是跑外面的學生 都會覺得電影裡面的 流風就是他自己 年輕的時候想的都是黨國 到最後呢 享受特權的 或者擁有很多權利的 高位都是高官的小孩 就好像那個時候在流風 他是工農畢業的小孩 很認真但是最後就上不到戰場 而且失去了守備 然後最後只是在一個小的城市 然後這個 修傘維生 那很多外賣的人很多現在失業的年輕人 其實他心裡當然就有 類似的觸動 好的非常感謝沈教授 我們下一個鏡頭轉給橫河先生 橫河先生您是不是有看過這部影片 然後看了之後有什麼樣的感受 對 我看過這部影片 在我看的跟文革有關的影片當中 其實我是最不看好這部影片的 因為這跟我的經歷相差太遠 你要知道就是 當時的文工團 當時能夠去當兵的 本身就已經是特權階層了 但是看過這部影片以後有個感覺 就是說 你下放也好你到工廠也好 你是跟你同樣的人在一起 但是你到了一個 特權階層所在的位置的時候 平民出身的人 就更體現出這種社會不公 我的最大的感覺 為什麼現在引起共鳴 就是他跟現狀 雖然說表現形式完全不一樣 但是他確實有很多共同之處 性質是類似的 所以我覺得就像現在 習近平所說的自我革命 毛澤東當時在繼續革命 高峯的時期 特權都這麼嚴重 說明毛澤東的繼續革命 想清理他們的隊伍是失敗了 就跟習近平現在要清理這個隊伍 用自我革命的方式 也一樣的失敗了 是完全一樣的道理 所以我更傾向於 跳出細節 從大的地方來比較 就中共實際上沒有改變 是可以看出電影的深度 可能橫河老師看電影 都是這樣比較看這種內涵的 秦鵬先生 對我們看到B站的話 整個播放可能差不多有四五千萬了 最後都被刪 為什麼打到這麼一個高峯來講的話 B站實際上是年輕人 17歲35歲這個範圍的 他們為什麼被觸動 是因為這些年輕人們 在湯中看到了 自己的牛馬韭菜 人曠的一個命運 特別是劉峯的這樣的一種結局 反過來講他們某種意義上 因為對文革的這種 打破這種 我們說原來的這種 社會階層這樣的一種 渴望 以及對於文革的這種 悲劇和災難的瞭解不夠 所以他們現在是希望什麼呢 寧願我現在叫雙贖 我也希望的話 有類似文革的這樣一種 形式一種外在的 一個破壞力 來去改變他現在的一個命運 所以這其實是一個非常 強烈的一種對社會不滿的 一種爆發一種磁潮 所以這也是為什麼我們看到 這個影片在爆火之後 突然間又被刪除了 一個重要的原因 好的非常感謝三位嘉賓的精彩點評 我們今天節目就到這兒 下期節目時間再見 回彈力