獨家🔥疫情來了？鐘南山大談「因疫離世」案例；陽性率快速攀升 高峰何時到？新變種危害大，老年人成主要目標？官方又双叒叕推兩藥物 可信嗎？｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是扶搖 今天是5月26號 週一 本期節目的嘉賓是病毒學專家 美國應對中共疫情危機委員會委員林曉旭博士 曉旭博士好 扶搖好 秦鵬好 觀眾朋友們好 好的 歡迎 另外是老朋友 時事評論員 資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 扶搖好 曉旭好 觀眾朋友們好 好的 歡迎兩位 我們來關注一下今天的內容 當地時間5月24號 週六 中共的工程院的院士 廣州國家實驗室主任鐘南山 通過網絡連線的方式 在廣州科技活動開幕儀式上發表講話 而他的這番講話是引起了軒然大波 他提到近來新冠流行仍然處於高峯期 從3月初到5月初 新加坡 法國 巴西等地的檢測數據都顯示 感染新冠病毒的人數呈現增加的趨勢 另外 他還提到今年2月 因為感染流感而離世的女明星大S 我們來一會說一下他的這個發言 而鐘南山我們知道 作為上一輪中共病毒疫情當中 所謂的著名的呼吸科的專家 公共衛生學家在這個時候 是通過這樣的方式提到疫情 並提到早前因此而離世的徐希元 不免讓外界擔心 這一輪疫情是否已經大面積的襲來了 而本臺記者在採訪大陸民眾的時候瞭解到 近期中國民眾染疫者激增 而中共對於新冠病毒或是致死率的字樣 靜若寒蟬 模糊處理 這兩年來 什麼是頭髮疾病 常見的死亡人數很多 那麼以上是本臺的記者此前 對於中國大陸民眾進行了一段採訪 曉旭博士請問一下 我們看到目前鐘南山是罕見的又出來 而且這次講話是讓網上一片沸騰 因為在本週末就引起了軒然大波 現在大家認為他公開談論疫情 而且提到了大S因為感染流感病發症去世的事情 這個讓外界覺得兩者之間好像是存在一些關係 您是怎麼看 這裡面說起來現在的話題比較多 因為他這個講話裡面既談到新冠也談到流感 實際上中國當然我覺得這個疫情不僅是單一方面的 現在雖然官方在過去一兩週裡面 也提到了更多的新冠死亡的這個病例 讓人覺得好像新冠又來了 好像是一個新的世界 其實我覺得是現在政府可能有這個需要 需要把這個新冠疫情再重新提到 這裡面的需要性可能有兩方面的 一個是確實是疫情有所上升一個小高峯 所以他必須提到一些 那另外一個我也覺得有可能有政治方面的需要 因為過去習近平對新冠的這個防控的話 是親自部署親自指導的 如果他的這個權力有下滑的跡象了 有下滑的跡象的話 那麼當然這個政治人物利用新冠疫情重新再起來 打擊習近平也是一個可能性 那更主要的當然我是覺得 就是新冠疫情確實在這個階段是有上升的 所以在就是東南亞的很多地方 包括歐洲各個地方 你也都看到這個新冠疫情在最近 也是有上升的趨勢 但是上升的這個趨勢到什麼程度 我覺得各個國家的評估是不一樣的 然後當然中國官方的數據是很難看到真實情況的 然後另外一個問題就是說 還有其他的這個病毒也在上傳 那包括我們今年年初就曾經提到過的 這個清流感感染人的問題 其實各地還在做關於清流感感染人的這個防疫的演習 你比如說最近湖北實驗室 就是專門針對這個清流感感染人做了一個 這個防疫演習 大規模的防疫演習 那有些地方中國還在建方艙 比如說烏魯木齊市 它在建方艙 那我們明確看到這個方艙的這個建造構圖的 而且當時這個建造的名義 就是針對這個清流感 當然就是說呼吸道的這個疾病 那其實還有報導說中國北京現在很多地方 就是在進入北京的一些關口 他們在就是極大的擴建這些設施 據說也有一些方艙類的這個設施 在這些所謂進京的這個關愛之處 所以肯定北京是內部很緊張 你一定會覺得就是說 疫情再起的時候對北京會是一個嚴重的威脅 那麼全國的很多的疫情情況他們是不提的 就讓各地自己去加強防疫 所以你看到一些省份啊 山東啊等等 他們在做所謂的這個防疫的戰略物資的儲備 然後其它地方陸陸續續的在做這個 各種這個防疫的這個演習 所以就是說這個過程中我們可以看到 它不會是一個單一的這個疫情的問題 而且如果你看中國北京的一些數據的話 其實目前來說 很多病人是三四種病原體同時感染 而且這種重複疊加感染的這個比例 可以達到40%以上 所以我覺得絕對不僅僅是一個新冠上升的問題 而且如果你看北京地壇醫院去年的一個地方報告的話 實際上在2003年春天 2004年春天 也都有新冠的這個小高峯 那這次是比前兩年更嚴重嗎 是到什麼程度 我覺得這個還需要仔細的這個考察 總的來說我覺得整體上 就是也是一種春雨欲來奔忙樓的這種感覺 那但是隻是民眾 因為你無法瞭解官方到底撤不撤你的新冠 你病了 死了是不是算成新冠 然後這個避難場的數據也不統計 所以你整體上就是不知道具體情況 那麼鐘南山出來算是給民眾一個提醒 可是這個提醒裡麪包含了他自己賣藥的這個目的 所以很多事情就變成更加複雜的 就是疊加在一起 好 非常感謝曉旭博士跟我們總體的一個介紹 現在中國大陸可能是存在很多的疊加感染的情況 我們來看一下中共自己公佈的數據 5月23號中共疾控中心公佈了4月的疫情感染數據 官方的數據顯示說 全國新增確診感染疫情的人數超過了16萬8千人 那麼其中重症病例是340例 死亡病例只有9例 還說是基礎疾病合併了新冠病毒感染死亡的 並稱疫情呈波動上升的趨勢 那麼根據官方的消息 目前在中國大陸流行的變異毒株 是奧米克戎的變異株 主要的流行株是XPV系列的變異株 而其中主要是為第六代亞分之NB.1.8.1 那麼早些時候中共發佈了 2025年4月全國急性呼吸道傳染病哨點的監測情況 顯示在3月31號到5月4號期間 門急診流感樣病例當中 新冠的陽性率從7.5%上升到16.2% 而住院嚴重的急性呼吸道感染病例中 新冠的陽性率是從3.3%上升到6.3% 那麼4月14號到5月4號的三個週之內 新型的冠狀病毒超過了鼻病毒 也是成為了門急診流感樣病例 就診量的首位病原體 而我們知道由於中共官方向來是掩蓋這些數據 所以說真實的情況我們外界是不得而知的 但是其中有什麼這些端倪我們要分析分析 秦鵬先生您是做數據分析的 您是看出有什麼不一樣或者說比較異常的現象嗎 我們說首先這一次中共官方公佈這些數據 讓外界本身大家是有點驚訝的 因為之前中共對很多的數據 它其實是不願意告訴大家的 但是這一次告訴大家說在一個月之內 整個的陽性的病例是從7.5%增了一倍 16.2% 然後住院的中正比例也翻了一個倍 3%到6.3% 那這個代表說感染人數去快速上升 但是我們也注意到它這裡邊就很有意思說 它說這個確診感染人數是16.8萬人 但是我們也知道很多的醫生病人都反映說 很多其實是不檢測的 對吧 很多檢測了也不會告訴你的 所以在這樣的情況下的話 這裡邊的數據它就可能會有一些是真是假 那你比如說這個16.8萬人這個到底是多少人 因為你按照如果能夠快速的這麼感染 中國那麼大的一個這種基礎人數14億人 對吧 這個看起來應該是幾百萬千萬幾的一個數量 結果你說16.8萬人 這個裡面就藏著說中共看起來 一方面它告訴你一部分的信息 就是對醫學界或者對懂的人來講 它可能傳遞一個信號 但另一方面它對於這個民眾來講 它似乎還在維穩 那一告訴你說 你看不用擔心 你看全國才這個16.8萬人 那您說向懂的人傳遞的是什麼樣的信號呢 就是說它實際上現在這個事情很嚴重 對 發展得很快 這個讓大家懂的人可能會這麼看 但是它同時對那些不懂的人來講 就說你看看不用擔心 全國才16.8萬人 這個其實就是一種我覺得 比較巧妙的一種信息維穩的一個方式 那另外一個我們講說它的 重症和死亡人數的話 這個也是非常的低的 它報告了說只是340例的重症和9例死亡 是 這個在十幾億人口這裡邊的話 這個也是不相稱的 對吧 對 因為我們看到實際上現在在其他國家 那麼之前也引發了一個這種高的住院率 中國報告的這個重症率的話幾乎是個零 對吧 然後呢你比如說我們講CDC 美國的CDC 它的這個說是75歲以上人口 它是死亡現在還是每個上個月 就四月份的話每個週平均還有350人死亡 當然它的這個範圍擴得很寬 比如說你的什麼併發症或者引起這些 對吧 中共這邊它只是講直接死亡 但即使直接死亡恐怕也沒有這個數字 所以這個恐怕也是這裡邊藏著一些東西 它不想告訴你 而且它這裡邊還有故意的 我覺得是可能想故意甩鍋藏這種基礎病 就是把死亡的這個分類 它其實還是做了一個這種巧妙的壓低 這種直接死亡人數 您就是說在登記死亡的原因的時候 其實是避談新冠的 是這樣的 對 所以這個手法的話 我們看到這個在2022年 或者其他時間的話也是出現過 那第三個方面我們說 它的在這裡邊還注意到 就說它的一個病毒株的命名的方式 它其實你看它叫做 第六代亞分之NB1.8.1 對吧 國際上通用的是什麼XBB 或什麼之類的東西 所以這個其實你看出來 中共似乎也是在刻意的去模糊 讓大家和國際上這個信息分開 所以這個可能也說是 故意去淡化和國際同步的 然後營造說中國這個疫情特殊 可控這樣一個假象 所以說現在中南山出來說話 然後再加上中共疾控中心 它也發佈數據 您覺得總體傳遞出一個什麼樣的信號 我覺得它本身也是回 一方面的話 其它國家都在發佈 你中共的話如果不發佈 它可能看起來還就是又在造假 因為本身的話我們也知道 這段時間川普也經常抨擊這個WHO 在去和中共沆瀣一氣 去掩蓋疫情去給世界造假 所以它可能也不得不造報應部分 那另一方面它又通過這樣的一些 這種特殊的一些描述 一些這種數據 又在刻意的去迴避這個真實的情況 然後去迴避向國際通報的 這樣的一個義務 所以它這裡邊其實是有多重的 這樣的一個因素在裡頭 是 還有一個我們講說 它採用了叫做少點醫院監測這個方法 它不是在過去的所謂的全民檢測 或全面通報 對吧 而這個其實我們講說 它實際上是比較容易控制的 比如控制像沒數量 選擇地區 或者是選擇季節性偏差等等 這樣子一來的話 它可以把這個整體的這個疫情情況 它可以做一些掩蓋 這個之前它經常這麼幹 對吧 所以我覺得這也是一個能夠看出來的東西 還有一個我們講 它這裡邊用了一個非常特殊的詞叫做 疫情波動上升 怎麼說 波動的話我們講是 它實際上是有高有低 對 可是你這個實際上是個快速的 這個上漲翻倍的一個狀態 你這個波動上升本來這個 這不屬於科學詞 很不科學 對吧 因為波動上升它實際上是一個 這個叫做政治詞語 在中共這個語言裡邊 它主要是用來這種 緩解輿論壓力 所以它現在這個做法 用了波動上升就代表說 一方面它承認這個疫情存在 另一方面 所謂的告訴你波動其實就是 告訴你說可能也會下降 就是說實際上是一種還是一個 但是我們看到現在這個圖片 就是中共經貿中心它公佈的這個圖片 它後來的這個上升趨勢 我們看到其實是非常的快的 就在最後的一個尾部的地方 它上升的坡度很大 沒錯 沒錯 所以這個其實是一個很大的一個問題 然後所以如果你真的這個一個月的話 這個波動或者輕微波動 然後為什麼會翻倍呢 所以這裡邊其實也是一個 但是同時這裡邊我覺得 它可能也藏了一些政治企圖 就是因為剛才曉旭提到說 中共現在很可能會涉及到這個政治維穩 是 對吧 它可能用來政治維穩 但另一方面的話 它可能也是會在疫情這個方面 對吧 假如說它失控的時候 它也會未來就比如說 升級這個幹預措施的時候 比如說某些重點區域 某些這個活動等等的話 它進行一些限制 這樣它就能夠將來能夠 在語言角度來講 它能夠做一些這種控制 就能夠轉彎 對吧 還有一個的話 我們看到它注意提它這種 不提這個叫做感染人數 因為最近的話 我們看到這些不同的一些網管部門 還在給一些媒體下令說 不得渲染感染數據 不得引用未授權自媒體報告 這個很明顯看起來它也想去掩蓋當前 比如說什麼缺藥 醫療負載 或者病房人數等等這樣的一些問題 也就是說這樣的一個情況 你看起來突然間在公佈一些數據 看起來它透明 但是你仔細去分析的話 發現它這裡邊還是在去刻意地 進行一些歪曲或者是壓低 或者封鎖信息等等的 所以我們講說對中共來講 它疫情不可能沒有 對吧 它不可能不爆 但同時的話它還是要再努力地去渲染 說這可防可控 安全可控 是吧 然後同樣的是用一些比較巧妙的方式 再去掩蓋這個整體的這個情況 是 好的 非常感謝秦鵬先生的解讀 確實裡邊有一些政治意涵 我們再來看一下鐘南山所說的這番話 他在早些時候接受廣州日報的採訪時透露說 目前中國疫情仍然處於爬坡的階段 那麼新一輪的感染對於65歲以上 而且有這些基礎病的老年人來說 是存在一定風險的 他提到特別是對於老年人來說 要保證在48小時之內及時接受治療 他還提到要特別注意 對有基礎病的老年人要及時檢查 然後確定是否是新冠還是流感 但是中共官方沒有明確告訴民眾 怎麼去區分新冠和流感 而且我們看到一些民眾的爆料 到了醫院如果檢測了也不會告訴你 那麼曉旭博士面對大陸醫院 根本就不怎麼提及新冠的情況之下 民眾又如何知道自己感染的是新冠還是流感 而且我這裡想問一下 之前您在我們節目中有提到過人羣流感 可能已經在中國的民眾當中有存在了 剛才節目開頭您也有提到 所以說目前對於老年人來說 這樣的危害有多大 對於疫情帶來怎樣的複雜性呢 他說到新冠對老年人的危害性高風險 其實這個我覺得也算是蠶食 因為對很多老年人來說本來就有很多基礎病 本來就是各種呼吸道疾病 對老年人來說都是屬於高風險的 所以他不提醒 老年人也應該會要注意這一點 然後另外一點我覺得 就是中國人感染禽流感的情況 其實是一直在刻意隱瞞的 那麼鍾南山在講話中提到大S 但實際上大S的死亡是流感的死亡 很可能是人感染禽流感的一個案例 從他發病的過程來看 他的病症來說都像是人感染禽流感的症狀 而不完全是普通的流感 至少也是比較嚴重的甲流 所以我覺得就是 其實鍾南山有把很多問題混合在一起談 然後就是說你讓老百姓自己去區別 這怎麼做得到呢 對吧 老百姓其實 你一般來說是需要醫院做進一步的檢測才能確定 那不做檢測的話 你最初的輕微的症狀是很類似的 但是你到深入一點以後 你可能會看到比如說 這個新冠造成喉嚨痛 刀片上的這種喉嚨痛的比較多一點 然後也會更多的引發肺炎等等 那麼你禽流感可能還會有特徵性的紅眼症 還有可能有腹瀉的疾病等等 但也不是說新冠就完全沒有 所以其實對一般老百姓來說 是很難去完全區分這兩種症狀的 這個責任當然是在醫院這邊 它要明確的去確診 但是實際上就是說 這個新冠的檢測很多醫院不做 所以那麼這個檢測很多地方 它確實在少年醫院還做 因為這個少年醫院 這是長期建立的一種檢測的機制 所以它比如說一個呼吸道樣品拿來 它可以給你做10個呼吸道樣本 就10個呼吸道病原體的這個檢測 然後從中看這個陽性率 所以上面說一下就是說 實際上官方說這個少年醫院 檢測出來的這個新冠病毒的陽性率翻倍了 在過去一個月裡面翻倍了 可是你看那個數據 它並沒有告訴你這個 具體的樣品陽性率 這個檢測的總數是多少 對不對 這個其實也是蠻奇怪的 就是說你告訴人家陽性率 可是你不告訴你檢測的數量是多少 就是說你如果是測了100個樣品 還是測了1萬個樣本 還是測了10萬個樣本的陽性率 這不是很大的區別嗎 它會告訴你嚴重的程度是怎麼樣 但是官方不告訴你這個 所以中共的這個數據 我覺得一個基本原則 你就是知道中共肯定撒謊 只不過是具體如何撒謊而已 你不要去分析它這個數據可靠性 和不可靠性 沒有意義了 那麼你就是簡單分析它是如何撒謊的 你比如說剛才你提到的全國的數據 全國數據裡面它說這個重症300多人 然後死亡了9人 可是你對照一下香港 香港說我這個重症的人數80多人 死亡了30多人 就是香港的重症的死亡率在40%左右 而中國這個就差非常遠 為什麼會是這樣的情況 對不對 所以這裡面你就知道它好像在隱瞞 在掩蓋 然後欺騙誤導整個大眾 然後同時在輿論上封鎖掉 所以實際上就是 實際情況肯定比中國政府說的嚴重 只不過說它不同的這種撒謊的方式 它起到不同的掩蓋的作用 它就起到不同政治維穩的作用 是 那您看這一輪疫情 其實現在是不是真的是對於老年人而來 因為鐘南山提到老年人 而且不止一次 而且他提到這個問題是 DICE感染流感併發症 而DICE其實去世的時候年紀49歲 而也不是65歲以上的老人 您覺得這之中它的這個措辭 和它的這種表述的話 我們可以讀到哪些信息 所以我說它在 起到一些政治維穩的作用 它實際上強調了這個老年人的風險 可是它不告訴你中國現在這個 青年 中壯年 他們因為新冠死亡的這個數字是多少 對吧 它也不告訴你 因為這個人感染 清流感死亡的數據是多少 或者是假流造成了多少青壯年死亡的這個數據 它也不告訴你啊 對不對 它只是現在強調出來 強調老人好像很關心這個社會 實際上它還是在隱瞞最大的問題嘛 對不對 那麼老年人的死亡率 本來就會比青年人高一點嘛 所以在這種情況下它提這個老人 它實際上是取到一個 就是說自己責任最小的一個方面來談這個事情 所以我覺得在這一點上 鐘德山起的作用其實更壞 因為它表面上在警告這個社會你要注意 可是真正要關注的地方它不告訴你 你想中國過去這幾個月裡面 有多少人懷疑自己身邊的青壯年朋友死去 親人朋友都死去 對不對 然後你在這個醫院裡面還有這個 包括這個火葬場裡面 就是民間網絡上post出來的數據 都是說很多青年人 青壯年人 突然就死亡 對吧 而且是猝死 所以它不是像老年人有基礎病 知道就住院了 然後這個重症發展出來 然後死亡是猝死的 就這麼嚴重的情況它不去談 它不去關心 可是它就來跟你今天來 清明大學說一下老年人 因為它賠賣一些藥啊還是怎麼樣 對不對 所以我覺得這個其實起的作用更壞 哇 非常感謝曉旭博士的這番解讀 確實在中國大陸民間 是有很多這種青壯年猝死的案例 我們的記者也採訪過多次 那麼現在鐘南山他所提到的這個內容 確實像您所提到的 他好像要有再去賣藥這樣的一種傾向 為什麼呢 他這兩天說 現在國產的新冠藥物 例如萊瑞特偽片是有效的 他還強調國內近期有兩款藥上市 目前中國在研發流感藥物 以及疫苗方面並不比國外差 但是所有藥物都需要在症狀出現的 三天到五天之內使用 重症的高風險人羣優先使用 以實現早期幹預 從疫情之初到現在 鐘南山推動中共的國產疫苗 什麼科興啊 國藥啊 臨牀試驗和應用 還推過中藥蓮花清溫膠囊 截至目前 秦鵬先生以您對中國大陸官方 和這種醫學界的這種瞭解 醫藥界的這種瞭解 那這次鐘院士提出的這個藥物 它的有效率您是怎麼看 打個折扣吧 我覺得 因為在過去它推出來的這些藥對吧 包括蓮花清溫 這個被國際上認為實際上是 安慰劑的作用更大一些 當然對於一些非常輕度的 這樣的一些這種感染的話 它可能會有一些緩解作用 還有呢 你像這個科興國藥疫苗 那我們說在Delta流行時期的話 它的保護力是快速下降 對Omicron的時候 它實際上整個是效率不足的 而且還導致了多輪的這個突破性的感染 所以這是它的特點 還有呢 2022年它推出來說 這叫做清肺排毒湯 這個易肺敗毒顆粒 這個缺乏這些真正的一些數據 和這個盲測的這些實驗 還有呢 我們說2023年的話 又推出來一個這個中國版的這個 Caxelavid對吧 然後呢 這個是 實驗階段透明度也是非常有限 上市之後的話 我們也沒看到說 卻有這麼大規模的數據支持 2025年呢 它又重點推叫做 萊瑞特尾片 對吧 稱其什麼就剛才提到的一些 對吧 所以這些來講的話 我們說它事實上也同樣的 看不到我們說真正的一些數據 只是官方有的時候會提一些 所以它的這些所謂的推廣的這些藥物的話 你就發現呢 它可能牽扯到一些利益在裡頭 另外呢 它牽扯到說 中共比如說它在鼓吹可防可控的時候 你就需要有一個藥 對吧 否則的話怎麼去給中共的這個站臺呢 所以這個時候的話 這個中研室就及時地站了出來說 中國是有藥的 對吧 所以其實這個某種意義上 你可以說這是它迎合了一些政治需求 所以我覺得是這樣的 那麼在這樣的情況下 我們講說現在它又突然間又說出來 有兩個這樣的新藥 那麼這個到底真實的情況是什麼呢 其實我覺得當然 因為它過去的所做的這些事情 大家當然應該打一個問號 對吧 而且我們說事實上 2003年的時候 它是因此就是被中共官方 樹立為一個這種抗非典的 一個這種英雄人物 對吧 那事實上來講 我們說真正的2003年的時候 真正的這個吹哨人是誰呢 301醫院的這個軍醫蔣彥永先生 對吧 鐘南山事實上是為了後來 中共要推出來一個英雄人物 把它給包裝起來了 這是我覺得一個真實的情況 2020年的時候 真正的吹哨人和中共的這個情況 是很多網絡上講出真相的人 還有類似這個我們說醫生像艾芬 這種吹哨人發哨人 對吧 這種人她實際上接觸了真相 並不是鐘南山 而鐘南山是中共看到這個整個疫情 沒辦法控制的時候 就把它給派過去 然後以所謂的專家的名義 去所謂的建議這個時候要開放這個 就是開封城或者開始做一些嚴格的管控 它其實是根據官方的這個需求它去做的 它並不是因為它去做了那個決定之後 才封的城 這實際上是一個真正的真實的情況 而且在這個過程當中 我們說它實際上還有一些做法的話 其實我是很懷疑的 比如說在2023年那個時候 它講說這個非典 這是患者 對吧 那個時候是更早的時候 非典患者及他者可考慮肺移植 然後在去年就是2023年的時候 它講這個肺移植 然後對某一些這個團隊有什麼什麼讚揚 對吧 所以中國大家都知道 這個器官移植的來源其實是非常可疑的 來自於很多的這個 比如法輪功的或者其他的一些這種 新疆等等一些團體 作為醫生來講 這是醫學界大家都知道的一個事情 那麼鐘南山在這個過程當中 他又有多少利益 或者是為了中共又掩蓋了多少信息呢 所以我覺得這個本身是非常值得懷疑的 您剛才提到的其實說讓他去散播這個消息 很像中共的一貫操作手法 就是當你有什麼動作的時候 先是找文宣或者宣傳部門 先去鋪一個路 然後去放一個風 然後再實施具體的動作 那麼說到這兒我想請就是說 曉旭博士從病毒學的角度來看一下 現在其實大家對於這個疫情的這種擔心還是在的 包括像我們生活的這個環境當中 很多人又戴上了口罩 然後包括像臺灣我們看到很多的新聞也在報道 說臺灣的疫情有在加重 然後大家用這種快篩劑自己去在家裡檢測等等 您看就是說藥物和防疫措施怎麼樣去結合 這個纔是比較合理的一個有效的方式 然後可以提升大家對於疫情的這種自身的抵抗力呢 我覺得因為你提到臺灣 我覺得很多臺灣民眾已經在這個過去已經養成了戴口罩的習慣 這個其實倒也是蠻好的 我個人覺得就是中國大陸民眾也應該採取這些基本的防疫措施 就是個人這方面的戴口罩 勤洗手 保持在一個比較通風 比較好的一個空氣的環境中 我覺得這些都是有幫助增加你呼吸道的健康 然後我覺得自己平常生活中怎麼樣有一個好的週期的習慣 注意一些飲食方面也注重一些健康的飲食 我覺得這些是屬於基本的人們正常自己免疫的手段 自己可以做的 那麼對於這個治療這個疫情 我覺得其實是挺難的 因為現在其實沒有什麼特別有效的藥 像你剛才提到的這個 比如說美國的這個Pesalovia 其他的藥物 其實基本上就是很明確的抗病毒的藥物 基本上都是強調是針對就是早期的這個症狀 有的就是強調在這個感染後三天到五天內就開始不用這些藥物 那麼有一定的抗病毒的作用 但是其實就是說對很多人來說 一般來說你都已經開始有一些重症的這個趨勢了 你才會到這個醫院去看病再確診 然後其實很可能這個藥物這個治療的窗口期也已經過了 這是一個實際的情況 那另外呢就是說疫苗方面 疫苗其實疫苗的研發根本就趕不上這個變種的速度 所以你看現在這個輝瑞 莫德納什麼也都不再去推自己的所謂的疫苗 雖然官方的機構還說你可以打疫苗 但是沒有人強調說這個疫苗真的有保護的作用 所以我覺得也許有人還會去試打疫苗 但是我實際的說我覺得打疫苗的這個保護作用沒有得到實際的效果 我覺得更主要的應該還是靠人們自身的這個免疫力的這個提升作用 那順便說一下這個鍾南山現在所推廣的這個萊瑞特片 因為我中文好像更拗口 英文就是Latent Trivial Latent Trivial這個藥物呢 距離稍微縮一點 其實這個藥物呢 雖然在中國做了這個三期臨牀試驗 也有報告出來 但是呢實際上你看到那個數字呢 它這個有效率是非常低的 就是說因為它首先是針對這個 對於就是Mild or Moderate 就是非常輕的或者是中度感染的人 然後它強調就這些人你服用我的藥物以後呢 就是康復的時間 跟這個對照組比較呢 只差了20個小時的區別 就用了這個藥物是251個小時可以康復 就是平均值了 那對照組的270個小時 就20個小時 就是說你用了我這個藥物 用5天的療程 只不過提前20小時一天左右的這個康復而已 這有啥特別的作用 而且呢這個 這個Latent Trivial這個藥物呢 它實際上是很類似於這個Pazolovic 但是它同時把 Pazolovic是有兩種藥 這個Latent Trivial呢 只有一個藥 那麼它去到另外一個藥 其實另外一個藥在Pazolovic裡面起的作用 是使得這個前面的小分子藥物 在這個血液裡面留的更長一點時間 那麼所以它前面的藥物 藥物用的劑量非常少 只有150毫克 但是現在新研發的這個中國大陸這個研發 這個Latent Trivial呢 它是要用到400毫克的量 所以這個用藥的量是大的 那麼它實際上 這個副作用的問題 以及它的這個在體內存留的問題 其實這個需要更 更仔細的研究的 雖然它這個報告也提到了 有一些副作用 當然有點輕而易舉 但是有一個副作用大家要特別小心 就是這個高甘油三酯 這樣的這種 病症 這種副作用的話 它其實是有可能促成急性的一線炎的 所以就是這個藥物 你給的劑量很大 那麼當然肝臟去解毒的過程 就更長一點 如果解毒不好的話 它就會帶來肝腎的損傷 那麼就有可能有其他的病發症 所以實際上這個藥物呢 就是說它的 一個是用藥量大 另外一個呢 它的效果也只不過是20個小時 提前康復而已 所以這個沒有多大的作用 而且這個窗口就也很難把握 它首先也是針對所謂的 這個輕度和中度的病人 那麼很多人去醫院就醫生 就可能已經有風險要變成 這個重症了 所以其實這個治療窗口也是非常有限的 所以中南山再怎麼吹 其實這個藥物的作用也是非常有限的 非常感謝曉旭博士 通過這番解說 相當於是幫助大眾從這種 官方的宣傳當中解讀了一番 解讀解開了中共的這個毒 那上一輪疫情當中 中後期我們知道很多的西方國家 開始普及與病毒共存的一個模式 那從2020年到現在 五年過去了 您觀察與病毒共存 是一個良好的處理疫情的方式嗎 我們的心態需要做一些調整嗎 其實呢 我覺得人類對付疫情呢 很多採取的措施呢 都是錯誤的措施 就是包括這個 研發疫情 研發這個藥物 往往其實很多作用很有限 而且這個疫苗研發更體現了 這種措施的一個錯誤的地方 因為你現在基本上疫苗出來以後 你看到病毒所新出來的 這些不同的變種 都是針對疫苗的免疫逃逸住 另外一個例子包括這個 這個禽流感也是 中國禽流感 你像這個H5N1系列 H5N6系列在中國流行那麼多年 那中國的這個 像哈爾濱這個 庶民研究所啊等等 他們研發了一系列的針對這個 禽流感的 包括疫苗還有一些抗病毒的藥物 都沒什麼作用 特別是疫苗 這個全國範圍幾億支的機制 打這些疫苗 打完以後兩年 抗疫苗的這個病毒株就出來了 根本就沒有什麼實際的管控的作用 所以中國仍然是這個 禽流感的各種變種的溫牀 所以就是人類採用的這些措施 實際上往往是一個錯誤的措施 那麼就是說 所謂的跟病毒共存的概念 其實這個也是一個廢話 因為人類從來就沒有 跟病毒能夠區分開過 人類社會從來就有各種各樣的病毒 一直存在只不過是 過去科學沒有那麼發達 分子檢測沒有那麼發達的時候 你不知道有這些病毒而已 但實際上一直有 就跟人類業力是一直有一樣 所以你是無法避免 這些病原理 在人類社會存在 可能現在就是更多一點 那這樣的情況下 人類當然是要跟病毒共存 人類當然是要強化自身 人類是不可能完全 戰勝這個病毒 就是說因為病毒 就像禽流感一樣 這個流行劑 你好像扣它了 但是呢 它藏到哪去了 人類根本不知道 然後到下一個流行劑它又回來了 所以實際上 人類根本就沒有辦法能夠戰勝這些病原體 所以人類要從自身去強化自己 能夠避免被外來入侵 這個纔是王道 那麼這些疫情 它在什麼時候來到人類社會 什麼時候流行 什麼時候帶來大面積的感染 什麼時候帶來大面積的死亡 我覺得它有更大的規律 更大的力量在控制這些東西 而不是人現在的科學能夠掌握 所以我覺得在這些病原體 病毒之前 其實人類還是要學會humble 它不像一些 比如說像癌症 或者是針對某個機關的疾病 或者是 有一些具體的疾病 你是有針對的藥物可以醫治 你可以治療 效果好 但是對於大的疫情 人類是沒有辦法的 所以很多情況下你看這些 疫苗推出來 人類吹噓說疫苗起了多大作用 其實是疫苗推出來 都是高峯期疫情過的時候才推出來的 因為你的研發需要一段時間 所以其實病毒這個規律已經下降了 然後你正好疫苗出來 然後你就可以吹我這個疫苗 起了多大的控制作用 其實不是那樣子的 所以我覺得人類在這個 很大的疫情之前 還是應該要realistic的去面對 人類的渺小 那麼在這個方面傳統的觀念 覺得疫情的到來 是對人類的業力的懲罰 暴雨等等 這方面的觀念我覺得人還是應該要去 好好去理解好好去思考 也許有它的道理 非常宏觀的解讀而且很新穎 就是這個人一直在和病毒 一起在生存 可是我們確實之前沒有意識到 但是也沒有受到其影響 然後您的這番解讀還真的是 很讓人受益謝謝您 那這裡想問一下 現在很多的專家在說 很快六月疫情會達到高峯 對於今年的這波小高峯 您覺得會在六月 達到會有一個拐點嗎 您對此樂觀嗎 一般來說確實是 四到六月份的時候 是一個小高峯 所以你看過去兩年中國本身的 這個新冠疫情基本上是 四六月份是一個小高峯 然後七月份也會下降 有可能今年還是這樣的重複 但是問題就像剛才前面說的 問題是中共政府在用各種各樣的方法 去隱瞞實際的情況 而且搞得事情很複雜 中國的數據又不可信 所以你不知道它的這個激素到底有多大 因為這個激素有多大會決定 這個最後的走勢 有多強然後它會延續多久 所以我們也不好說六月份就一定會 而且可能還有其他的病毒 這個過程中是不是會衝上去 我們不知道 所以我覺得周邊的國家的數據 東南亞的 臺灣 日本等等 這些地方的數據是一個參考 然後我們也要 另外一個角度要反觀 中共在自己政權很危機的時候 它會不會再一次使用 深化戰的策略 就像當初讓這個COVID-19擴散到全球 所以中共這方面的 這個它所謂的吸取教訓 也是我們要特別提防 因為你看到現在中共在上海機場等等說 如果外來的遊客出現這個發燒的症狀 它要給你做這個人感染 清流感的這個檢測而已 那感覺上實際上中共現在在為將來 甩鍋做鋪墊 它就說這個很可能是外來輸入的 所以你如果周邊國家 比如說這個 不管是清流感還是這個 新冠疫情起來以後 中共這邊我先壓下來我的報告 然後等你周邊起來 然後它就說你這些很多是外來輸入兵力 那麼中國政府沒有這個防疫的責任 中共都可以吸取過去的所謂的教訓 來重新編造一套故事 來欺騙中國大陸民眾 所以我覺得中國大陸民眾現在你的問題 不是看這個官方的數據是高還是低 還是下降還是怎麼樣 不要看這些 基本上都是騙人的 所以你的問題就是 我如何加強自己的這個自身免疫 把我自己加強了 那管你中共怎麼撒謊 那你把這個基本原則 中共的謊言我根本就不信 是 好的 非常感謝曉旭博士的精彩的解讀 這裡還想問 就是說秦鵬先生 很多大陸民眾現在擔心疫情如果起來了 中國大陸會不會再次封城 然後再次來個無預警解封 把中國經濟再搞得一團糟 對 過去的這個三年多吧 我們說它實際上中共把這個經濟 整個可以說搞砸了 把地方財政搞砸了 把這個民心搞砸了 而且呢因為這個無預警的這個解封 把中共的很多老幹部 或者官員的很多家裡的老人 也給弄死了 所以這個其實對於 習近平當局現在的這個危機 其實真正的原因也是 它內部的這些人對他們 這個中南海也不信任了 跟這也有一定關係 那麼現在這種情況下 我們說這個中共它要再大規模的 這個封城的可能性可以說沒了 因為它再搞的話會引發 整個上上下下的一個反抗 對吧但是呢你說作為 中共這樣的一個個性它的特點 來講它恐怕也不會完全的 不作為它還會可能會 在一些局部某些地方 某些方式來講的話它去做一些 反控所以對於 我們說普通民眾來講呢 可能還是要做一些準備比如說你在家裡 要準備一些常用的一些藥物 對吧或準備一些這個 糧食或者一些相關的 物資等等這些方面的準備 我覺得還是很重要的 好的非常感謝您的提醒 那我們今天節目就到這感謝兩位的精彩點評 我們下期節目時間再見