北京大火如何燒出中南海內幕？長峰醫院大火因何現8小時新聞真空？揭秘2017年北京大火後蔡奇40天大清查背后真相，低端人口不是真實目標 04/21

現場幾乎沒有記者去做現場報導 一點多鐘火滅掉 到晚上9點鐘 記者才出來 死亡的人數這個29人 一旦上了30人 就必須得由國務院來進行調查 中國一種體制和政策 必須要有個利潤導向 汪文傑他的背後 大家都在懷疑 是不是有這種錢權交易 北京5年前也發生了兩場大火 蔡奇下令全市要清理 幫習近平奪權控制了北京 他在黨務系統裡面 也是相當於是二把手的位置 蔡奇這個人算是一個 非常狠的角色了 對吧 大家好 歡迎收看金融論壇 我是史山 北京長峰醫院的一場大火 造成最少29人死亡 引起了很大關注 這場大火不但燒出了安全的隱憂 也讓人聯想到 5年前北京兩場大火 導致清理低端人口的那場運動 當年的北京市委書記蔡奇 現在已經是書記和國家安全委員會 辦公廳的主任 5年前蔡奇下決心清理低端人口 那麼今年的大火 北京應該清理什麼了呢 或者應該問誰才最應該被清理呢 編輯郭君女士 還有電視片獨立製作人李軍先生 另外網絡節目的主持人 也是時政評論人士唐靖遠先生 會連線參加我們的討論 北京長峰醫院大火 造成慘重的損失 現在情況到底怎麼樣 給我們介紹一下簡單的情況 我想大家可能都看了 應該說北京很長一段時間來 最慘的一次了 包括在中國也是這麼大範圍 就是一場火災 一下子有29人死亡 一聽到29 其實很多人大概就會打問號 為什麼 因為這個太接近於30了 到30就是重大安全事故 可能有官員就得下台 就得負責 所以到29停下來的 一般到這個數據的 它就說明了有可能不止這麼多 有可能30甚至更多 那麼為了保那些官員不下台 所以就來個29 長峰醫院它在今年的2月份的時候 還專門開過一個消防會議 這消防會議講他們準備了 一系列的消防措施 包括每一層樓都準備了滅火器 而且這個滅火器還有專人 這個滅火器 那我就感到很奇怪 就是疑惑 就是這個火出現之後 為什麼沒人去滅呢 當然媒體也沒做解釋 到現在沒解釋 第二個就是這個火 其實它燒了以後 就是說它40分鐘就被滅掉了 這個又不像烏魯木齊 是門被焊死了 你走不掉 這個你人可以馬上就移動的 所以這樣一個情況下 一下燒死了至少29人 有可能更多30多人 為什麼 看起來它那個樓也不是一個 超高層的建築 對吧 就是七八層八九層的樣子 所以你往上走是能逃的掉的 你往下走出去也能逃的掉的 那麼這29人裡面有26個是這個患者 他到底是怎麼死的 通通沒有報導 就是大家就悶得胡來 反正你只能看到這些信息 你要說為什麼沒有報導呢 其實說實話 我是原來是做新聞出身的 就是我一看這條新聞 我就知道這條新聞 其實這個中共 它是做了嚴格的新聞管控的 為什麼 第一個就是現場 幾乎沒有記者去做現場報導 一點都能火滅掉的 到晚上9點鐘 新聞才出來 就是很多家屬都不知道 就看到新聞了 我聽著怎麼現在著火了 那麼這種情況 按我們行業內的話來講 就幹嘛 在等通稿 是不是在等通稿呢 就是這時候不允許報 那麼要不就是新華社 這個很奇怪 李軍我特別想追問一下 因為據我所知 一般有什麼重大突發事件不讓報 都是因為有敏感時期 或者開什麼會 或者敏感人物來中國了 或者怎麼樣 反正那個時間比較敏感 現在這個時間應該不是那麼敏感 為什麼這個時間會特別的封鎖 特別厲害 就是現在這個新聞的 特別是北京的新聞管制 或者它宣傳口的要求 肯定是跟以前不一樣 就我在做新聞的時候 有幾個時間點 是只能說社會主義好 國家好的 對 什麼一個就是這個兩會 一個就是年底過年了 一個就是國慶 這三個時間點的時候 所有的報導全是正面的 這個社會一片都好的 但是如果在正常情況下 比如說平時的時候 發生一些自然災害 或者火災 或者一些社會新聞 這個屬於社會新聞了 對 那時候是可以報的 應該說新聞是整體師生的 我覺得是個悲哀 它就是宣傳部或者是新華社的通稿 就講的內容都是一樣的 沒錯 社交媒體上大家看到就是有相傳 那麼刪得也非常快 就是明顯中共對北京的 這個事件的新聞控制 甚至比烏魯木齊還嚴 我相信這個可能跟北京整個的環境 包括現在的政治環境 各方面都有關係 對 這是我一點看法 對 這次火災呢 這個著火的醫院叫長峰醫院 受到非常大的關注 我們也想問一下唐靖遠 這個你覺得這次火災裡面 有什麼比較需要關注的一些重點 首先就是剛才我覺得 李俊先生已經談到了一個問題 就是說它這次出現了 8個小時的新聞真空 這個其實是非常奇怪的一個事情 還有第二個就是說這一次火災 你從官方的報道裡面 你可以看到它基本逃生的通道 也都是暢通的 並沒有被封鎖 它居然最後造成了29人 官方說我也覺得它可能是 實際上是不止 這麼一個慘重的傷亡 所以它就有點不尋常 所以我個人覺得就是在 這個8小時的新聞真空的時間之內 包括8小時已經過了 這個消息報出來之後 很多的患者的家亡名單 誰都不知道究竟誰死了 還是誰沒死 就是非常奇怪 所以在我個人看來 它不排除這背後就是火災 它的起火的原因本身 以及這個火災它的整個過程 它是怎麼進展的 為什麼造成這麼多人的死亡 它的可能是有一些官方 它怕見光 怕被這個揭露 披露出來的一些這種因素存在 對 好 唐靖遠 還有另外一個問題 可能大家也在追問 就是這個長峰醫院 到底是個什麼樣的醫院 是不是現在官方這麼敏感 是不是跟這個醫院有關呢 我覺得跟它是有關係 因為這個醫院它有三點 就是比較特別引人注目的 第一個就是這家醫院 它是民營醫院 號稱是它是主治這種血管瘤方面的 一個特色的專科醫院 就號稱是在整個醫學界 整個航母級別的 就是手續意志的這麼一個 大的連鎖集團的醫院 而據說他們的這個實際控制人的 汪文傑他的背後 他為什麼能迅速地做這麼大 他本人只是一個大專文化的一個 就是沒有什麼背景的人 但是據說他曾經得到過貴人相助 那麼在這個因素就是大家都在懷疑 是不是有這種錢權交易 錢權勾結這樣的一個情況在裡面 第二個因素就是對這個長峰醫院 剛才這個李俊憲先生其實已經有提到 他們其實在50多天 一個多月以前就非常高調地 曾經有發文來宣傳說 自己非常重視消防 為此還特別開了一個會 落實了很多的措施等等 但是才50多天以後立馬就被打臉了 直接可能就影響到了整個北京市的 它的一個官場 或者說整個北京市他們在管理民生 這個問題上面至少表現出來 他們是有重大的漏洞 這個對他們來說是臉上無光的事情 第三個因素就是 這個它是民營醫院 民營醫院我們都知道它就比較敏感 現在當局正在極力地想要 就是想要把這個經濟迅速地恢復起來 讓這個經濟復蘇 如何對民營醫院什麼 可以不抓的都儘量不抓 可以不訴的都可以不訴 在這種情況之下 它突然捅出這麼一個大簍子 那麼針對這家民營醫院 你要以什麼樣的力度來對它進行處置 它這個就換句話說 它就無形中會對 OK 因為這個醫院確實是 因為它不是一個超高層的一個建築 這個火災又不是一個很嚴重 很大的一個火災 造成這麼多人死亡 這個是大家一個很大的一個疑點 大家關注一個焦點 郭總編你怎麼看這個 這個裡面到底是怎麼回事呢 我看報導的長峰醫院是 最上面幾層樓死的人最多 那個基本上是老年人 現在中國人口老齡化 很多醫院都設了這種類似叫做 臨終關懷的部門 這個是很火了 現在在中國 想盈利的話 很多醫院把醫院改造 有的專門做了這類醫院 所以大部分老人是長期病患 生活無法自理 發生緊急情況時 他根本就無法逃離了 就是說你說上面那幾層 就是火災發生那幾層 主要住的是生活無法自理的一些老人 這樣這個可能可以解釋 他們是叫臨終關懷的 那個沒有醫護人員看到嗎 因為醫護人員帶他走的話 他是能走掉的 走不掉 就是年紀非常大 基本上屬於臨終 他要臨終關懷的 你不是那麼容易 因為你要扶他上輪椅 那些人都有各種管子 輪椅都坐不了 像這場大火其實讓我想起來 北京5年前也發生了兩場大火 當時北京市委書記蔡奇 下令全市要清理 大清理要控制安全風險 北京還搞了一個40多天的大清查 很多人大冬天被趕出去了 所以北京這次又發生火災 這一次蔡奇已經升官了 不但是進了常委 還是書記處書記 什麼國家安全委員會辦公室主任 你覺得蔡奇會不會又 會採取一些別的什麼措施 我估計不會 因為雖然這次火災比5年前 死的人更多 但是估計官方不會採取太多的措施 而且會竭力的掩蓋 因為2017年北京那次大火之後 北京開始清理低端人口 全世界都關注了 搞大排查大清理 背後的真實原因 實際上是高層的政治權鬥 當時因為蔡奇剛剛被提拔到北京 當市委書記 習近平就是要他徹底掌控北京市 北京市是經濟重地了 對最高領導人來說是非常重要的 務必要自己人來掌握 原來北京市委書記郭金龍是胡錦濤的人 其實而且他根本搞不定北京 所以2015年北京當時 你記得出了一個雷洋事件 雷洋是人大的一個碩士畢業生 在北京工作 結果被北京派出所公安給抓了 半個小時不到就死了 家人當時不幹了 然後當時人大了 很多教授學者都不幹了 要求當局徹底徹查 就是說到底是怎麼回事 社會上當時輿論也是搞得很大 習近平當時 其實習近平當時名聲比較好一些了 那個當時比較 大家都比較看好他 習近平當時下了指示 要求徹底徹查這個事件 幾個派出所的公安當時就被抓起來了 其中包括一個派出所的副所長 結果北京有幾千個公安開始抗議了 要辭職 北京市機關裡反彈也非常大 習近平這個時候就害怕了 因為在北京眼皮下面發生這些事 所以他當時選擇了妥協 幾個警察都立即就放人了 而且給了楊佳麗賠了點錢 這個事情就草草收場了 也就不查了 所以對習近平來說 北京市不聽話 這個事件就更嚴重了 所以他之後很快的調了兩個人進北京市 一個是我們現在都知道王小洪 他專門調他進去當北京市公安局長 第二個就是現在的大名鼎鼎的蔡奇 蔡奇本來是國安委辦公廳的一個副主任 他專門安排當北京市長 就是2017年他就正式升為北京市委書記第一把手 他的任務就是控制北京市的權力部門 2017年11月北京發生了兩起大禍 外面看到的就是清理低端人口 那是表面的 其實大家都忽略了另外一件事 就是當時北京大興區被連鍋丟端了 大興區黨委書記當時被處分了 區長和一個區委副書記也被撤職調查 北京市就是說北京西紅門鎮的一批官員都被徹查了 我記得當時總共撤職了21個人 這北京大興區級別是不低的 它不是我們想像的一個區的區委那麼簡單 因為北京它是省部級 而且非常敏感的省部級在首都 它18個相當於地委書記這樣的一個級別 所以北京市所屬的區長 書記被徹查 其實就是敲山震虎了 當年那場大清查搞了40多天 北京各個區統一行動 查出來所謂安全問題的大概有3萬個 其實就是就拿到手了 所以那次大行動背後的真實原因 其實是中南海高層的權力類鬥 是蔡奇幫習近平奪權 就是控制了北京 所以這一次長峰醫院的火災損失 比2017年那兩場火災大多了 但現在北京的權力已經 在習近平自己人手上掌控了 當然他能做的就是大事化小 最後最好徹底把它按住 所以我們看到這個8小時非常敏感 就不出消息 所以我們看到情況就是這樣 官媒不報導 甚至連網上社媒也封鎖消息 此一詞彼一詞 這和2017年的情況就完全不一樣了 你剛說2017年兩場大火 還有另外一場大火 好像是順義一線的 那個時候特朗普 就是川普正好在北京訪問 對不對 我記得 當時川普11月初去北京訪問 和習近平一起去故宮吃飯 都非常著名 因為這個大家都記憶猶新 因為中共是從來沒有請過外國人 去故宮吃飯 一般都是去中南海或者人民大會堂 那次習近平專門請川普 在故宮裡面吃了飯非常重視 所以就是11月10號 當時川普離開 就是要去越南參加亞太經合峰會 上午飛機起飛 結果北京順義線就發生了火災 在李僑鎮 正好在北京首都機場 那個距離不遠 當時天空黑煙很大 關鍵是習近平他也要去參加峰會 習近平的飛機比川普 要晚一個多小時 他也看到那個黑煙 那個時候網絡上都傳得很廣 大家都知道那句話 習近平就是覺得很沒面子 非常不高興 說了一句就是說丟人現眼 就這句話給北京的壓力很大 所以11號就是11月15號 習近平當時訪問越南老郭 回到北京 結果18號大興軍又發生了火災 所以蔡奇就用這個事對北京動手 所以蔡奇這個人算是一個 非常狠的角色了對吧 是一個狠角色 就是因為蔡奇和習近平 他非常像了他們的背景 就是我們看到知青 工農兵大學生 就屬於後是進了政府工作 而且是搞政工工作 長期在福建和浙江呆著 那習近平去浙江以後 就把蔡奇調到杭州當書記 非常重視他 你知道他在浙江當第一把手 杭州非常重要了 他兩人是搭檔 就像現在他現在當總書記 蔡奇在北京也這種搭檔 所以實際上蔡奇是 目前現在是中共的第二號 第三號人物了 現在蔡奇我們剛才你談到了 就是他現在是常委 中央書記處書記 中辦主任 習辦主任 還是中資機關黨組書記 還是國安委辦公廳主任 他主管宣傳政策意識形態 主要還負責 他現在主要是負責內部整肅 控制黨內異己 蔡奇在中共裡面 雖然表面上排名是第五了 實際上趙樂際王滬寧 一個在人大一個在政協 他實際權力並不大 蔡奇才是真正的實權人物 看來整個中國的任何事情 都和中南海裡面的這種政治 是密切相關的 而五年前大興火災 區長 區委書記都被問責下台 唐靖遠你覺得這一次 長峰醫院大火 這個死人更多 上次才19個 這次29個 那北京你覺得會不會 到後面會有人去追責 就跟上次一樣 我覺得追責是肯定的 但是它這個追責的級別不會太高 我覺得和大興那一次的火災 很有可能是差不多的 就是因為這個死亡的人數 這個29人它非常的詭異 因為29人它和30人是劃了一根紅線 29人它是屬於重大事故 而這個30人就叫做特重大事故 叫做特大重大 那麼它就帶來一個管轄權的問題 如果說是只有29人是在重大事故以下 它就是由本地來管轄的 也就是說這個案子的調查權 它是由北京市政府 包括北京市委 是由北京本地來進行調查 也就是說這個調查權 是掌握在北京現在市委書記尹立 和這個市長殷勇他們兩個人的手裡 但是一旦上了30人 達到了特重大事故的這個級別 它就必須得由國務院來進行調查 也就是說這個調查權 會掌握到李強的手上去 那麼這個就帶來一個非常敏銳 非常就是敏感的問題 就剛才這個高軍理事 其實已經有提到了 蔡奇和李強他們其實 李強在名義上他是二號人物 是二把手 蔡奇他論他的實權 其實他可以排到第三把手 但是我覺得從某種程度上講 如果說把中共它整個政治體制 分為政府系統和黨部系統 在政府系統裡面 這個李強是屬於二把手的話 蔡奇其實他在黨務系統裡面 也是相當於是二把手的位置 所以在這種情況之下 他和李強之間的關係就非常的微妙 所以這一次的這個長峰醫院的火災 我覺得它尤其是在後面的追責和處置上面 很有可能就會牽涉到這些因素 這個為什麼 這個也是為什麼我覺得 它出現了這個8小時的新聞真空 很有可能他們最主要做的一件事情 就是要利用這8個小時 他們要隱瞞很多事情 比如說他要統一口徑 他要擺平很多這些知情人 這些當事人等等 他需要花這些時間 然後死死地把這個死亡的人數 把它可以定在29人 這樣的話可以確保整個事情的調查權 掌握在北京市他的這個級別的這個手裡 那這樣一來你北京市自己來進行調查 他的追責 他就不可能說會追到他自己的身上 那麼最多可能也就是和這個大興那次 對吧 它是一個級別 就是雖然這次的死人 比大興那次是多了10個人 上次是19人 這次是29人 但是按照這個國務院 他們自己的那個規定 從3人到29人這個區間 它其實都可以視為是一個性質的 就是都是由本地來進行調查 所以在這種這個背景之下 我覺得這個追責的這個後果 我個人並不是太樂觀 可能就是最多到區這一級吧 對 所以這一次這個長峰醫院著火災 有網上傳出很多這個各種說法 其中有一種說法 說長峰醫院是用莆田系的方式經營醫院 唐靖遠我知道你在中國大陸也當過醫生 當過大夫 這莆田系的方式是一個什麼樣的方法 莆田系醫院它有一個最根本的特徵 說穿了它的本質就是一些 沒有不具備正規行醫資格的一些游醫 或者是一些偏門的這些醫生 他們通過某種手法 他把自己取得了一個合法性 取得一種正規行醫的一個資格 這是它最根本的一個特點 同時還有第二個特點就是 往往這種莆田系的醫院 它都是靠最初是靠這種偏方治療來發家 然後一步一步來做大的 通過一些手段 一些什麼樣的手段呢 就是比較主要的幾個特點 比如說首先第一個 他們是發布這種虛假的廣告 莆田系也好 包括這次這個長峰醫院 它都有這種類似的行為 比如說長峰醫院在2004年的時候 他們就出過這樣的事 就是他們在網絡上去冒充301醫院 還有冒充說他們好多的這些大夫 都是這個現役軍人 是軍醫出身等等 其實這就是一種虛假的宣傳 用這種方式來引誘這個患者去就醫 第二個特點就是採用這種網絡的 我們把它叫做依托 什麼意思呢 就是說很多人就通過這個 他們花錢到百度去購買這個競價的排名 可以使他的醫院 在這個百度的搜索裡面展現在前列 那麼很多患者一搜索 就可以看到他們的這樣一個網頁 點進去之後 他們可能就會遇到的一個就是 這個網頁上它會有一個叫 自稱為是醫生助理的人 來和這個患者進行溝通 其實這個醫生助理他既不是醫生 他也不是護士 他也不懂醫 他們其實就是一些托 其實說白了是可以說 把它視為是一種營銷人員 一些公關人員 他們就是偽裝成自己是懂醫生的 懂醫的這樣的一些人員 來跟這些患者進行交談 然後因為他們這樣的口才都比較好 就是通過花言巧語 來騙取這些人的信任 去到他們這些醫院去就醫 還有一種方式 就是虛構這種醫療的專家資格 就是他把自己的醫院很多的醫生 其實都是普通的 比如說這種醫專 或者說是普通的本科畢業的 這樣的一些醫生 把它虛構很多的名頭 說成是這樣的專家 那樣的權威等等 就是通過這樣的一系列的方式 把整個醫院導致他們可以在 這個就是醫療系統裡面 可以迅速的揚名立萬 把他的這個牌子做大 還有一個特點 最後一個就是我補充一下 就是他們經常採取這種 科室外包的方式 就是藉機生誕 藉機復誕 用這種方式來把自己迅速的做大 所以這個長峰醫院 你會看到他的所有這一系列的 他們迅速的做大 跟這個當初普天西醫院 因為魏則希那個事件鬧得很大 他的模式幾乎是一樣的 這個想起來真的有點不可思議 因為我記得 我可能離開中國時間太長了 因為我們以前在中國大陸 看到什麼老軍醫 看到什麼絕對有效 如何如何 什麼都是在電線桿上貼的 現在已經完全系統化 規模化 精進到連鎖化 而且上市 對吧 李軍在中國做過很多 這種社會的紀錄片 這個電視片 肯定也接觸過很多這種 醫院裡面的一些問題 對吧 中國醫院可能最大的問題 就是它不是以治病救人為導向 到最後它是被中共的 這種體制和政策 逼向一個什麼呢 逼向一個利潤導向 醫院它包括它的年終報告 就是說我今年收入多少 利潤是多少 它不是說我治好了多少人 有一個真實的故事 我可以說一下 就是也是這麼一個人 他寫了一篇文章 這個人後來我也知道他 他就說現在的中國的醫療界 是一個逼良為常的環境 所有的血液分配到了一個 國營大的醫院裡頭 他去了之後 然後他在腫瘤科給人看病 有一次就來了一個病人 那麼他一看這個人是 氮氣擴散根本就沒得治了 他就把這個病人就讓他回去休息了 結果大概過了兩天 他們這個科室的主任就來找他談話了 那怎麼談呢 他說你怎麼就把他放走了呢 你這麼把他放走了 我們科室的這個月的任務怎麼完成 你到時候人家可能還在投訴你 為什麼就不管我們了 所以這個事情對他衝擊非常大 到最後他在裡面待了一段時間之後 發現真是這樣 都是這麼幹的 後來他辭職了 他離開了 他辭職了之後他說了一句話 我印象非常深 他說現在在中國的醫院裡頭 有幾個醫生敢說我沒有做過這樣的事 也就是說絕大部分醫生或多或少的 他為了完成他的精神指標 不是為患者考慮的 而是想自己這麼做 那麼這個行業 當然這個行業是被中共逼成這樣子的 就是像這種什麼第一醫院、大醫院 中共給他的那種資金只夠他發工資 甚至都不夠 那麼他要你自己去經營 自己生存怎麼辦 所以醫院就給各個科室層層下任務 對 其實這個社會上確實是 我們這個世界有兩個職業 一個是對孩子的 就是教育的職業 一個是醫療 因為是因應很多人的恐懼痛苦 他最後的安全感所在這個地方 所以這些職業都是以前我們認為是很神聖的 很純潔的 教師也好 白衣天使也好 結果這兩個東西腐敗 基本上說明這個社會已經到了一個末世到最後 這個確實看起來是非常非常的一個 讓人痛心 痛心的一件事情 好 那我們今天的節目時間就差不多了 非常感謝幾位專家 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間 再見