（字幕合成回顧）劉銳紹：宏福苑第5輪聽證會，陸啟康：不建議轉為法定調查委員會。災民哭訴不見二條人命，質疑官員為何不出來道歉，不滿被扣以災亂港罪名。（2026.6.23首播）

Hello 大家好 今日一定要跟進一下宏福院的聆訊過程 因為已經經過了五輪，現在還在進行的聆訊之後 現在獨立委員會主席陸啟康法官 他提出不向特首建議成立 有法定效力的調查委員會 他亦作了五個理據 他強調以法理及公眾 利益為考慮依據 政治及公關考量非考慮因素 引述了他們的說話之後 我想大家也可以去聽聽他們的理據 稍後我都會提 接著又不妨多聽聽災民和市民的意見 所以這一個話題 陸啟康他自己都講了，可能未必大家都高興 有些人是會不高興的 或者用他的說話講 都知道有些人是會失望的 我們怎樣看這些事呢 我們不妨可以平心靜氣 去將各方面，尤其是災民、市民的主流感覺 放出來看看 我想大家在網上都經常看到 主流傳媒不是很見的，其中有一位災民 亦都係死難者嘅家屬，吳女士 咁佢對住鏡頭，佢直情係哭訴 啊！佢呢個哭訴係真係發自內心，發自真正感受 他在那裡說 大家可以搵網上睇翻，佢裏邊講，其實屋企係最安全嘅 點解？喺咁安全嘅地方裏邊，都白白冇咗兩條人命咧！ 就係佢先生同埋佢個女，啱啱大學畢業 咁佢亦都話點解 官方講唔理想 啊嘛？唔理想就係有錯啦，點解唔可以出嚟認錯咧？ 咁跟住佢亦都講好多，包括 佢哋而家嗰種反應，其實係包括埋好多市民嘅反應 唔係以災亂港啊 唔好另外一頂帽子，又扣曬所有人 咁呢一個嘅反應咧，大家你可以睇到，佢都話 都唔知點解啲眼淚就咁流出嚟㗎啦，係嘛？ 所以，我一字睇我都 控制，儘量控制，但係都感覺得到係 難以承受嘅嗰種壓力 所以咧，我好快我就寫咗一首詩 就係《夫女 大別，痛蒼茫， 怕向宏福再度望》 雲牽夢繞，思親淚 期望清音短重江 短松崗是指一個墳 是來自蘇適懷念它的 妻子，他們說明月夜短松崗 現在我想吳女士也好,很多災民也好 其實希望有一股清流,有一股清音 在短松崗、在墳前、在碑前 能夠安慰死者在天之靈 所以大家都很希望能夠有一個清晰 符合民意 大家的願望的答案而已 所以大家仍然是一方面 很理解他們的傷痛 但是一方面都好像他們說的不是以災亂港 所以他們現在他們昨天都講了 看到最後的那句我都不想講那麼多了 他已經是怕向榮福再度莫 這個反應 其實是很典型,當然亦都有其他事主的反應 另外一位說,現在這樣豈不是放生了其他人 我們不妨可以逐點逐點再看下去 首先第一件事 就是調查委員會法定 現在沒有成立的那個,究竟作用有沒有用呢 現在的言論是說你成立也沒有用 假如那些證人不合作,他說不記得了 或者他不出席 所以你即使成立一個調查委員會要他出席 很可能得到的答案都未必是真實的 呢一種的理論,我覺得就是有相確的地方 為什麼呢? 這個理由是成立的話, 根本整個機制都可以不存在 為何會仍然有一個法定調查委員會這個機制在呢? 大家記不記得南丫島海難後來用這種機制 不斷去找到真相, 而且真相是越看越真,不是局部的真 可以講現在這個獨立委員會找到的內容 不可以說假,但是局部的真 樂觀他繼續有解釋的, 他說他已經覺得有足夠的資料來做出一些判斷 從這個法定的獨立委員會, 是從這個法定的調查委員會的功能, 如果你是因為 證人出庭可能都用各種理由推搪 而不去成立一個法定的調查委員會的話 豈不是這種理論假如成立的話 你證人可以去到法庭正式的審訊 他都可以講不是真心話 正因為這樣的時候 更加需要有一個有法定能力的調查委員會 去讓這些人不出來講話,避了聆訊 以至如果他日後在 調查委員會裡面 都用各種理由推搪的話, 正因為這樣纔有需要去做一個法定 有權威有權力的機制,令到那些人出來 你說如果它出來都是講不是真心話 這個就是要體現法院、法庭、法制的精神 因為如果它宣誓之後 它講的東西不受到法庭 或有權力的調查委員會接受的話 現在這一個 獨立委員會只可類似譴責 我作出對你不利的言詞 但有一個法律權力賦予它 要這些人出來而且要講真話 效果就完全不同 更加不能夠說現在這個獨立委 員會已經找到足夠的資料 所以第二步不需要做了 我只是從一個理論或者討論的角度 你只是看看這個正反兩方面的作用 會不會其實是要統一,但是現在變成矛盾呢 正因為這樣的時候,大家就開始再想 現在這個獨立委員會, 官方已經找到很多材料了, 所以有足夠的判斷 接著大家就問, 現在的獨立委員會已經是努力做事, 它的確是找了不少的資料出來 但是有一些核心的問題是未解答到大家的疑問的 譬如現在講的流程,你買這些 棚網的過程背後有沒有貪污 接著大家就會問，批准這些棚網使用中間的過程 以至你說批准到它用的監督 這些完全是大家很關心的問題 再進一步講這些是跨境的業務 我過去都提過既然發生這麼重大的災難 是否可以屬於情況特殊處理 與國內既然大家現在是同聲同氣 是否可以讓廉政公署與國內監察部 不需要去到紀委，因為紀委是一個黨的系統 監察部是一個政府系統 然後就這個事件裡面可能出現的跨地的違法事情 不知道是貪污，還是說大家得過且過，不嚴謹 然後成立這個特殊成立的小組 可以香港廉政公署查回涉及香港的部分 不涉及國內的部分 而國內亦都可以知道更多的情況 而馬上堵塞在國內的漏洞 這些建議提出來之後 不少建制的人士都覺得是可行的 只不過是說 他們也跟現在這個獨立委員會 碰到同一個問題 就是獨立委員會三位的成員 都非常努力去做這個工作 只不過是說 權限問題，因為成立獨立委員會時 已經有一定範圍規範 它可以調查的內容 所以陸官他自己都講 這個言訊主要是找出 事件的經過及起因 他在權限裡面已經努力去做到了 陸官自己都講了至於個人的追責 包括刑事、民事和政府內部紀律處分 非委員會的工作範圍 不是他們的權限裡面做到的 這個本身有侷限的地方 或者這些本身就是有未富民望 即是未富民望 未達到人民、市民、災民的要求 這個本身侷限已經是存在的 非委員會之過 我已經講得很清楚 即是我們都從法律精神、實事求是的精神 來希望最大程度 裡面去解決這件事 所以剛才講的那兩個理據,已經是 最低限度災民那方面已經是很上心 因為現在的結論就會影響日後還 有沒有機會再去追深追透的問題 你現在沒有了 或者不建議去搞一個法定的調查委員會 即是用災民的說話,你就放生了一些人 因為它不出庭,你好似滿足了市民 某一些角度的知情權之後 其他事情你就不追究了 因為跟著是一個追責,是個人的追責 或者對政府裡面的監督 不是委員會裡面的責任來的 這一點的客觀效果就是 你對於一些避開聆訊的人已經是放一條路 雖然其中有一部份現在是被檢控的 但是中間你是難以說服 為什麼你不用一個機制來保證所有人 市民、災民關心的是所有人 中間陸官已經講了是沒有政治考慮的 但是那個解讀 災民的接受是有落差的 所以我覺得在權限上 現在這個獨立委員會已經盡它的努力 去達致它認為好的效果 但是事實上這個效果是存在著很多的缺失 再進一步來講 陸官都講了沒有政治、沒有公關的考慮 大家又記憶猶新,港澳辦主任夏寶龍 他剛剛來到香港主動提過宏福院這件事 他的態度很清楚,一定要問責, 如果沒有人負責,一定要找一個責任, 如果不找,如何向災民交代? 這句說話可以有很多方面去理解 如果你說要找人負責,究竟又去到哪個層次呢? 因為一句籠統的說話,你還要深入下去。 我很相信,在調查聆訊的過程裡面, 主事人、委員等等, 他們都不會因為這句話 而對聆訊有影響的。 但是大家都知道, 在聆訊以外很多的事情很多的運作 就不是當事人可以影響到的 而這一個就涉及到未來 不是這個委員會 未來港府它的思考是怎樣 因為 大家現在看後續,後續其中一個很重要的 就是港府現在聽到陸官的建議之後 陸官講是建議來的,最後的決定權是在特首的 特首聽了他這個說話之後 他肯定也聽了夏寶龍的說話 肯定也有特首他自己本身的研判 這些完全是無法猜測的 但是大家關心的一件事就是最終的效果 或者結果最終結果纔是最重要的 所以大家唔作猜測咁 到時，而家個波咧，就好似去翻港府嗰處啦，咁 究竟係佢聽陸官嘅建議 嗰個波就去到陸官嗰度 而家陸官咧就講咗嚟建議係咁咁 最後咧，嗰個誒 決定權咧就係港府，咁 究竟港府係聽陸官，你話專業人士嘅意見 一個，或者一個委員會 定係聽其他更加多災民以至市民嘅主流聲音咧？ 個決定咧，係落翻特首港府嗰度咯 而家係未有決定嘅咁 所以大家亦都關注啦喂 其實現在陸軍都很仁慈 佢話唔想再拖落去 再拖落去咧，就令到大家咧就好苦悶啊 或者即係更加承受更長嘅誒日子咁 但係而家呢個做法 事實上係冇解決到 災民原先好關心好核心，市民都好關心嘅問題 係冇解決到 而家跟住另外一個難題又喺災民嘅眼前出現啦 究竟嗰個業權賣唔賣俾政府咧 而家個形勢就令到佢哋係幾乎上個選擇係越嚟越細 呢個咪變咗係前事尤其 是個心結未解之時 又有另外一個結綁住來著 所以是否應該釜底抽薪？ 你先努力去解決這些問題 或者同步解決，因為六官他都講了 講實效他不想拖下去 亦不要因為報告而影響了日後的工作 包括了民事或者追討等等的事 但是這裡大家又要注意 其實現在警方廉政公署沒有因為等這個報告 然後他們不做事 它已經有拘捕、有檢控了 換句話說，聆訊會 繼續去找深的證據 然後去就未來的東西作一個建議 如果現在沒有法定的權力要其他人出來作證的 就很應該有一個法定權力的調查委員會 去延續這個 獨立委員會未竟之作，即是未完成的 所以大家是不矛盾的 警方廉署它可以按照它現在拿到的依據 它已經做事了，所以問題是做與不做 六官也引述了英國同類的大火 它說這件事在那邊拖了12年 然後纔有遲來的公義 我覺得單一的角度是成立的 但是可以同步或者多線進行 是不會互相矛盾的，記住 因為關鍵是做什麼怎麼做 而不是用什麼形式做 這個其實是符合陸觀所講的 別說哪個層次高哪個層次低 它認為規格這個詞是不恰當的 但是前提就是在於怎樣做，做不做 不是純粹去看規格 所以現在再看規格來講 剛才已經講過了 就是因為那個層次，現在獨立委員會是有權 力的限制，它有些方面是不可以接觸的 而正因為這樣的時候 那個早來遲來其實不是重要 對比於，當然是重要的 不過是相對而言的 對比於你找到市民、災民關心的核心問題 如果朝這個找核心問題、找解決方法 然後連一些跨境的漏洞 違法的事情都可以堵塞 災民、市民是不會計較時間的 只要朝這個方向去就可以了 所以公義不是來 早來遲的問題 而是來不來、怎樣去找的問題 甚至你早來的，我已經從理論上推斷的推論 你早來的不一定是公義的 這些就是你去思考或討論這些問題時的多角度 而不是一個角度 我好理解現在委員會包括六官 他自己的考慮以他的專業精神 他都是以市民 他都講了 是以法理和公眾利益為考慮依歸 但中間的含意是怎樣呢 這個亦都是有 理解,我們一直希望 實事求是用最大公約數 不可能全部人都滿意,這亦是事物規律 但我們必須尋求最大公約數而不是最小公因數 所以到此時 值得再講 那位吳女士所講的說話,其實他們很多東西還想知道 包括了監督,監督是不力的 如果監督有效果的話,就不會發生這麼大的災難 市民也都關心的 你的網或者其它違規的行為 為什麼會形成的呢?除了監督之外,你審批的過程 為何會那麼大量的棚網？事後 其實會否是那時進口時已經知道有問題呢？ 因為大家如果跳出香港再看看內地 內地的網民都去討論這個問題 內地的專家，不是一般網民 他們都提出另外一個問題 就是香港人覺得那些棚網為何是 不能夠阻延或者阻延能力那麼低的都可以用 國內的專家有一個這樣的說法 他就說其實生產這些棚網的公司 它是真的生產不同質料的棚網 或者保護網 因為其中有一些是不需要阻延力量那麼強的 因為為什麼 這些是用在別的地方 例如山坡可能泥鬆軟 於是鋪一個網上去，你見現在香港有些斜坡 或者垃圾堆填區，將軍澳 以前都有這一類的網在 它是防止積累得多，會不會傾瀉呢？ 所以這一類棚網是不需要很強的阻延力量的 但是假如這些是不適當地運用 會不會出事呢？ 我所講的就是將情況擺了出來 而不作任何推論的 因為關鍵就係要有一個 法定權力嘅調查委員會 慢慢將呢啲再深層次嘅嘢，你迴避聆訊咩？ 唔得，係要你出嚟去講解嘅 你如果連呢啲機會都唔利用嘅話咧， 就變咗係你哋即係涉案人士自己放棄自己嘅權利啦係 咁樣嗰個處理方法係咪可以搵到最大公約數啊？係嘛？ 所以大家都唔係以災亂港 所以咧，我又有另外一個呢個突然間觸發嘅嚇 因為大家都唔想將件事 被引導或者 sidetrack 咗去另外一啲焦點上邊 所以，我嗰首詩就係咁嘅 非親非故，亦情深 即係大家係無親無故，但係大家都好同情啊嘛！ 所以感同身受，苦中 呢件事唔係發生喺所有香港人身上 但係大家都感同身受噶嘛 所以大家講嘅意見包括 同情啦，批評 追責啦，公開嘅表示 呢一啲都唔係以災亂港嘅 呢啲咧我稱之為語重心長，金石俱 真係語重心長㗎啊！ 喜事以災亂港心 唔係啊嘛，係嘛？如果你而家處理 呢一個咁樣嘅有條件你都唔跟進 我所指港府，你都不跟進的時候， 就變了我另一手碌爐體， 我不是趁這些機會賣弄文墨， 而是說心裡面真的很痛、很傷， 希望有關方面真的能夠思考， 不要出現連環的創傷 萬家靜日享風華，等於吳女士其實很安居樂業 在家裡女兒剛大學畢業真是風華正茂的時候 萬家靜日享風華，風華忽冷變落花 突然間天氣凍了冰天雪地 多漂亮的花到最後 繁花似錦、花團錦簇都變成落花遍地 跟住 落花不掃前庭雪 落花就落了，但這積雪你不去掃它 變成花又落了，雪又積住 你不去掃的時候， 到最後庭雪崩時，毀萬家 我有系統比較全手，再讀一次 萬家靜日享風華，風華忽冷變落花 落花不掃庭前雪，庭雪崩時毀萬家 大家可以看看後果 大家都很希望官方能夠順應 大部份災民和市民的要求 繼續去找下去 大家都對官方無論希望大還是小 都希望有特殊奇蹟出現啦，咁 所以大家都唔想好似杜甫兵戈行啊！ 天意頓足難道哭，哭聲直上乾雲霄 所以不想頓足難道哭，誰願哭聲上雲霄？ 明鏡高懸悲落髮 即係大家頭髮都光啦白啦 咁嘅事情更加甩多啲頭髮啦，係嘛？ 如果你明鏡高懸嘅話咧 你去慈悲，去體驗下呢一啲 嘅傷者嘅傷痛 跟住怨念愁囂，淚似燒咁 你受冤啦累啊，冇曬噶啦 如果係能夠係解開大家個心結嘅話，係嘛？咁 所以而家咧 大家就會睇啦，就係港府聽到呢一個嘅建議之後 佢個反應係點啦？咁 究竟？到時嘅效果，我哋而家唔作推論 但係如果到時真係唔聽， 或者即係喺呢一個調查委員會嘅時候咧 究竟嗱，到時又一定有好多嘅推斷啦， 究竟系而家六觀所講嘅嘢， 系開咗一條路讓 呢個誒港府行另外一條路 定係話港府，佢又可以再聽下更多人嘅意見 然之後，六觀嘅建議都係好 不過為了達到更好的效果 都是成立這個有法定權力的調查委員會 這個就是看看未來的結果和效果 在這裡再一次慰問 黃福遠的死難者和他的家屬 也希望他們保重 身體努力面對前路 今天時間差不多了下次節目時間再見