🔥蔡慎坤：軍委或成辦事機構，張升民當打手！黨媒一句話，暴露習權力真相！五中全會無接班人，習搞清洗集權，到底為什麼？！｜金石縱談 10/30/2026

各位好，歡迎收看金石縱談 今天很高興邀請到知名獨立時評人蔡勝坤先生來做客 和我們一起聊一聊剛剛結束的中共五中全會 蔡先生，您好 金石好，觀衆朋友們好 嗯，歡迎啊，五中全會呢已經是閉幕了 那麼閉幕當天是發表了全會的公報 我們首先呢就先來聊一聊最受關注的一項人事的變動 就是軍委副主席張升民進入到了 政治局，成爲了軍中唯一的一名政治局委員 那麼與此同時呢，中央軍委並沒有補員啊 依然是維持着僅剩兩人的這個局面 張曙光呢，雖然今年7月是接任了 中央軍紀委的書記，但是並沒有進入中央軍委 而國防部長董軍也再次無緣中央軍委 所以首先想請問一下蔡先生 您如何看張升民的人事安排 他的升遷您認爲是說明了什麼 我覺得這次張聲明讓 他單獨進入到政治局 我覺得是一個讓我感到有點意外的事情 因爲我之前判斷 我覺得不會增補政治局的委員 因爲我們知道中共自改革開放以來 實際上在中途增補政治局委員的這種情況是極其少見的 32年前也就只有黃菊幹過這個事情 當時黃菊把她增補為中央政治局委員之後 她就正式的出任了上海市委書記 那是在中途有過這麼一件事情 但是張申明這次單獨的把他拿出來啊 來增補這個政治局委員的話 我一直呢這個感覺到呢 有點意外也有點蹊蹺 原因是什麼呢 按說去年已經當時把張 申明選為軍委副主席之後 就應該一同進到政治局 為什麼去年沒進選到今年進 是不是習近平對他當時還有所保留 看看他的表現看符不符合他的要求 特別是在政治上是不是做到絕對忠誠 還有一點我估計去年如果要增補為政治局委員的話 張友俠是不是一個阻力 因為張友俠對於張申明 很顯然是有不滿的 你想想你提拔一個做紀檢的 專門來查軍隊的高官的一個人 來擔任軍委副主席 又進到政治局的話 那麼對這個軍隊來說 實際上是一種威懾 還有一點我認爲張友俠 是出於維護軍隊形象的考慮 或者是 他說服習近平不要讓張生民進到政治局 有沒有這樣的考慮，這是我的猜測 但是呢我們看今年一月份 拿下了這個張耀霞，拿下了這個劉振立之後啊 那麼軍隊的這些高級將領啊，你過去還有出現的 你比方上次四中全會啊，我們還看到大批的軍隊的將領出現 這一次五中全會啊，軍隊的將領呢 就只剩下寥寥的那麼幾個人了 可以說屈指可數，整個原來二十大的這個軍委啊 或已經的軍隊的這些中央委員啊，中央候補委員啊 基本上是全軍覆沒 所以在這樣的一種情況下 我覺得這次 單獨的給張生民升爲政治局委員的話 是對他過去將近十年在軍隊中的反腐是一種獎賞 可能是習近平認爲他已經完成了他的使命 那麼明年是不是二十一大 我們知道明年張生民69歲了 69歲之後還能不能夠繼續的連任 還能不能夠在二十一大扮演重要的角色 取決於明年他作爲一個現在在軍隊 中的唯一的這樣一個政治局的委員 看看他如何的爲習近平連任保駕護航 而如果是幹得好 他有可能跟張又俠一樣的 大家記得訂閱、按讚、分享! 繼續的在二十一大連任 我們知道張又俠之所以在二十大連任 就是因爲他爲習近平當時的這個連任 立下了汗馬的功勞 所以說張又俠當時是以72歲的高齡 留在了這個政治局委員裏面 這是非常之罕見的 這是過去也是不多見的一種情況 所以說這次張生民我認爲他這個 去年的四中全會和今年的五中全會 我今天我調侃的 我說好像都是爲張生民一個人在開的 只有他一個人是最大的獲利者 也就是說 只有張生民一個人是最大的贏家 其他的呢都可以說是可有可無 你包括那些增補的中央委員啊什麼的 那基本上呢就是跳過了那些啊 我們都已經猜得到的要跳過的那些人 就是呢把這個張生民呢 讓他的直接的進到了政治局了 也就是現在張生民呢 就是名正言順的 成為了中央軍委的這個副主席 既代表黨又代表軍隊了 所以說他為習近平可能在二十一大的連任 他可能還要繼續保駕護航 發揮他的清洗軍隊高級將領 或者是整肅將領威脅軍隊的一種特殊的作用 嗯是對您剛才也說到在中央 委員會這個任期的中途增選政治局委員 這個是相當罕見的啊那麼已經是32年都沒有發生過了 所以從另外一個角度說 為什麼習近平現在就急著把張生民要送進政治局 而不是說再等一年而已再等一年 等到21大上再讓他進政治局 這本身有什麼樣的象徵意義或者是信號 我覺得這很重要的就是明年21大 21大它必須在軍隊裡面先增加一票 政治局委員的這樣的一票 來保證它在明年的21大在連任的過程中 軍隊全面的支持 因為你其他的如果說有反對的聲音 或者是有不同的意見的話 那麼軍隊一錘定音 那麼現在軍隊的政治局委員只有張生民一個人 如果說以前呢 我們講的軍隊的政治局委員還有兩個人 習近平還得要做兩個人的工作 或者是完全的徵得兩個人的同意的話 他嫌麻煩 所以這次就選擇這麼一個人 選擇張生民 因為張生民很顯然是非常聽他的指揮的 如果不聽他的指揮的話 你想想他為什麼在這個軍紀委書記這個位置上 一幹幹了九年 是不是 一直到今年才交出去 但是交出去之後 很有意思的你看到他只是交了軍隊的軍紀委書記 而現在中紀委的副書記啊 還是張生民兼的 所以說呢 張生民這個人是 橫跨了 黨跟軍的 兩個部門 所以說呢他是非常特殊的 也 也 也從某種程度上啊 我一直認為啊 就是張生民啊 是那個習近平放在軍隊中的這樣一個打手 幫習近平啊 來扮演一個打手的角色 而且過去這些年 二十大之後的 所有的整治的將領 實際上都是張生民一手完成的 當然他背後主要是習近平 給他授意 他完全是按照習近平的授意 在抓捕這些 或者是清洗這些高級將領 包括前後兩任中央軍委辦公廳的主任 尤其是這個鍾少軍是習近平的幾十年的信任的一個鐵桿 居然這次我們也已經看到開除黨籍了 不像之前有人傳的說要冷處理 現在看來就不可能冷處理了吧 對是在您看來的話 就是說習近平重用張生民 其實也是爲他明年二十一大連任來鋪路的 是那我們知道中共對軍隊的領導是通過中央軍委來實現的 那麼這樣一個重要的機構 我們看到這次它的這個缺員並沒有被任何的補充 您認爲這個是習近平有意爲之 還是說因為他現在也沒有人選可以選擇 所以也是無可奈何 一方面我覺得是有意為之，他已經嘗到了沒有這個軍委委員 實際上他更好決策，他更好下令 你現在他只是你所謂的開中央軍委會議 那就是他講話，張生民做記錄，張生民來執行 所以說張生民執行的不好，他可以隨時敲他的警鐘 所以說第二點 我覺得現在軍委對習近平來說已經是可有可無的 不重要的東西了，所以我一直在前不久 我跟幾個朋友我們在探討中央軍委的功能的時候 我甚至都認為現在很大的情況下 它下一步可能會弱化中央軍委的存在 要麼可能把中央軍委全面的擴大 擴大到可能少將你都可以進到這個軍委 就等於形成一個中央 中央軍委的辦公會議的這麼一個決策機制 而不是像以前的軍委啊 要每週啊都要開一次會議的 他如果是這個辦公會議的話 他到時候他跟張生民之間定下來這個調子了之後 然後呢就可以呢交給這個所謂的辦公會議啊 到時候再討論一下 或者是呢通過一下舉個手就行了 有點類似現在的中央紀律檢查委員會一樣的 我認爲呢，可能呢 到時候他是中央軍委辦公會議有一個班子 另外會不會出現中央軍委出現常委 常委就跟現在的中紀委的常委類似 然後真正的最後決策的可能就是除了習近平 然後另外就是兩個軍委主席 因爲現在張生民他只管政工 他也一直只搞過政工 還需要一個管軍司的 下一步我覺得在二十一大之後 應該是有一個管軍司的出來 當然了這也只是我的一種判斷 我看到了今天有人在傳這個消息 說好像這次的五中全會 還是已經通過了提名了中央軍委的名單 只是說現在沒公開 據說要等消化消化之後會公開的 但是這也只是傳聞 究竟這個傳聞是不是真的 我認爲就像他現在這種傳聞的 還得至少等半個月之後 半個月之後如果突然 拋出這個東西 經中央全會通過 中央軍委補選的那些委員 會不會有這麼一齣戲 這是值得看的，但是我認爲 習近平 在這個二十一大之前 我不認爲他會急急忙忙的現在會選這個軍委委員 原因是現在這些軍隊的高級將領他現在還是沒搞清楚 而且還在進行審查，還在進行各種各樣的處理 所以說很多的我估計還沒處理清楚 甚至是你看看這次的中央委員會，我們看到還有不少的人 實際上沒有 但是他也失蹤了，也沒有參加五中全會，尤其是軍隊的 所以說我不認爲現在習近平在軍隊裏面能夠找到合適的人 能夠進到軍委裏面 你想想董軍當初已經出任國防部長已經有這麼多年了 將近三年了，但是爲什麼一直都不讓他進軍委啊 很顯然董軍現在也沒經過考驗過關啊 至少在政治上習近平對他是不放心的 那麼其他的這些軍隊的這些高級的將領 我相信習近平同樣地也不放心 同樣地對他們的也有提防 所以在這種情況下，他與其臨陣誤亂 先就把這個坑留着，我現在不需要急於填坑 因爲現在軍隊的人事等大規模的整治完了之後 他再決定或者是在這個其中 再選拔一些完全跟清洗的高級將領 沒有多少直接關係的 這樣的一批人上來 那個時候也就不管了 過去我們講的你是什麼樣的軍銜 都不重要了 他可能會破格破例 到時候會提拔一些高級將領上來 會有這種可能 那未來來看的話 也有可能中央軍委就變成了一個 性質跟現在完全不一樣的一個機構了 可能他就重塑了中央軍委的 這種地位和重要性了 也是有這種可能的 我認為有這種可能這種可能是完全存在的 全存在的 是好我們再來看一下今天出爐的五中全會的公報 那麼這份公報呢是強調所謂的保持懲治腐敗的高壓態勢 那公報是說呢會議是一致認為 以習近平為核心的黨中央 是用巨大的政治勇氣和強烈的責任擔當 直面一度出現的黨的領導弱化虛化淡化 管黨治黨不嚴不力等等嚴重的問題 刀刃向內重點治亂 消除了黨國家軍隊內部存在的嚴重的隱患 對於這樣一份公報，外界也有兩種解讀 一種是認爲這個公報是將習近平此前的大清洗整肅 做一個官方的定論和總結 未來怎麼樣還未可知 而且既然公報裏說黨內軍隊的嚴重隱患已經消除了 今後是否也可能會放緩整肅的力度呢 但是另一種看法是認爲這份公報相當於一份宣言 意味着未來習近平的整肅將會常態化制度化 對蔡振坤先生，您是怎麼看這份 公報的政治意義和它釋放的信號的 如果單純的從公報的這個文字來判斷的話 我不認爲它這個整治即將結束 但是呢反過來如果說我們用來看的話 也不一定還有更大規模的這種政治清洗 因爲在這個五中全會這個期間呢 有傳出來說這個習近平在五中全會之後 要大規模的清洗自己人 但是呢我認爲二十大之後都是他的人 已經的江湖勢力啊 在十八大十九大那個期間都已經清洗的差不多了 二十大就是他一個人唱這個獨角戲的 所有的上來的人我認爲都是習家軍 只是說呢這個二十大之後啊他認爲這個軍權啊 尤其是軍隊還沒有完全的在他面前臣服 所以說對軍隊的整治啊是最狠的 所以我們看到啊，幾乎二十大之後的高級將領啊 幾乎全軍覆沒 只剩下 董軍跟張生明兩個人 你想想 這就是當時進到中央委員和中央候補委員裏面的 都已經全部都已經收拾乾淨了 我們還看到一點 二十大的他現役的上將是44個人 你想想 最少的時候現役的上將 只剩下兩個上將了 後來這四個都是補選的 以前他們都不是上將 這就意味着 習近平已經把二十大他當時自己畫圈的 四十多個上將都已經要麼邊緣化了 要麼通過各種各樣的方式把他們公開的處理了 要麼有些是已經悄悄的降職了 降職了他沒公開，沒公開也沒處理 但是現在還處於一種審查當中 至於下一步我覺得我認爲 更大的可能還是繼續保持這種高壓的政策 哪怕是在21大之後 因爲習近平他要不斷的通過這種清洗黨政軍內的高官 來維護自己獨一無二的這種控制力 保持這種高度的這種威懾力 使得任何人哪怕是他身邊就是跟他跟得很緊的人 哎，也不啊， 也不敢有任何自己的小算盤 也不敢建立自己的小圈子 也不敢構成任何的影響力 這是習近平現在應該是最在意的 所以說如果是他不讓任何人有影響力 也不讓任何人來發展自己的小圈子小團隊的話 那麼我認爲二十一大之後 依然會有繼續的黨內的清洗 這種東西他不會停的一旦停下來 那麼習近平他就會感覺到不安全 就感覺到有一種無名的這種威脅就會襲到他身上 尤其是隨着他的年齡越大之後他的猜忌心會越來越重 還有隨着年齡越大之後大家都在關注到底有沒有接班人呢 到底誰會成爲他的接班人呢 如果是他身邊的人某一個人 如果顯示自己在這方面有特殊的本事 那麼會不會有一批人就會向他身邊靠攏 會不會有一批人就表現得出來要投靠新的主子了 這是習近平下一步要特別注意的可能特別關注的 也是動不動就有可能要被清洗掉的這樣的一些對象 這是我們的下一步要值得觀察的 所以說習近平的這種整肅高壓加清洗 其實已經形成了他的一種固有的統治的方式和慣性 那麼他駛上了這條軌道可能他就很難再下來 對這次五中全會公報確認了，是開除33人的黨籍 那麼還有10位的候補中央委員是被遞補成了中央委員 但是有5位候補委員是被跳過了，原因也不太清楚 蔡先生，外界很多分析認爲 習近平將在五中全會上是從權力上還有人事上 爲21大連任來鋪路 那麼結合他的公報還有人事的安排 您認爲他這次五中全會完成了這個任務了？ 我認爲習近平已經通過五中全會 完成了明年的第四次連任的這樣一個基本的工作 所有的障礙都已經掃除了 所有的障礙掃除呢 我認爲從今年拿下張又俠 實際上就是爲明年的21大定調了 我們知道張又俠在20大 當時留任在政治局裏面 而且是扮演中央軍委的第一副主席的角色 某種程度上是習近平當時因爲他支持他連任 但是另外一方面之前我聽到有北京的說法 那就是二十大的時候是老同志們希望張又俠連任 因爲在二十大之前習近平跟老同志們討價還價的餘地 就是他只是連任一屆到二十一大就把權力移交給 胡春華的，這是當時我聽到的北京有這樣的說法 但是呢讓張又俠繼續的留任也是爲了21大的時候 來保證這個權力正常的交接的 結果你看看，這樣的一個監軍的或者鬥黨的 這樣的一個保證二十一大呀，權力交接的這樣一個人 被拿掉之後，那麼剩下來的種子就不存在了 那麼黨內的現在的元老啊 已經對習近平沒有任何的制約的力量了 原因是什麼？ 習近平已經把他們的看管的死死的 不讓他們有任何的 這樣的 串聯 也不讓他們呢 有任何的妄議 所以說，在這樣的一種情況下 我不認爲呀 現在軍隊還能夠出面 爲了這個二十一大呀 逼習近平下來 交權 這種可能性已經沒有了 尤其是胡春華呀 他已經呢都退到啊 這個 全國政協當這個花瓶去了 因爲在這個二十大召開之前啊 老同志們達成的妥協 就是胡春華是要進到常委 而且胡春華是要接任國務院總理 讓他呢過渡一屆 然後在二十一大的時候啊 習近平把剩下的權力 交給這個胡春華的 所以說呢在二十大的時候 實際上爲什麼把這個 胡錦濤當時要壓下主席臺呀 就是因爲胡錦濤啊 要想打開這個名單去看 他已經意識到應該是掉包了 應該是換名單的 他想去看 而且呢 李戰書死死的壓住這個名單不讓他看 原因是什麼他看了之後怕他當場發飆 所以說當場掀桌子是不是 這恐怕是當時沒有辦法李戰書沒有辦法評估的 所以說他極力的阻止他最後阻止不了 那麼習近平就下令當時把胡錦濤帶下去了 後來很多人都爲這個 中共圓場啊說這個胡錦濤是因爲老年癡呆啊 所以說呢只好把他拉下去休息了 那簡直是胡扯的 你說老年癡呆他在這個會議上從開幕式已經做到了閉幕式 是不是啊你爲什麼在之前你不把他壓下去呢 是不是就是因爲在閉幕式的時候 在閉幕式的頭一天，在準備閉幕式的文件的時候 他可能啊這個名單才真正的換掉，在之前啊 傳播給這些中央委員的名單都是原有的名單 或者是原有的名單隻有很少的幾個人知道 所以說他把名單最後換了，換名單也只有很少的幾個人知道 所以說當時等這個名單出來之後大局已定 在場的中央委員中央候補委員不得不乖乖的舉手 你因爲軍隊呀在裏面巡邏的 是不是軍隊監督的每一個人看你表不表決 看你舉不舉手，看你是不是敢反對 所以這樣的一種情況，我覺得抓了這個張又俠之後 基本上明年的二十一大 那你想想那就是張生明是鐵定的呀，聽習近平的指令的 而且他跟元老過去沒什麼太多的交集，他不像張又俠 因爲張又俠過去跟元老們還是有很多的交集的 所以說這裏面這是我的一種判斷 是，所以說如果當時真的習近平跟元老有一種妥協的話 那麼像胡春華像張又俠都是這種妥協的一部分 那麼既然胡春華也是沒有進入到常委 那麼張又俠也被拿下 所以妥協的協議可能早也就作廢了 那麼習近平就完全不受當時妥協的制約了 那麼最近其實胡春華的這個處境也是很受關注的 因爲之前不久呢 他意外缺席了官方舉辦的長征的紀念大會 那隨後又傳出他和家人失聯的消息等等 那麼據旅居歐洲的前內蒙古法律學者杜文先生的他的爆料呢 非常內部的消息說 在五中全會的開幕式上 沒有看見胡春華的身影 不過在五中全會閉幕的當天啊 也就週四 央視是公佈了這個畫面 是出現了胡春華的鏡頭 所以蔡先生，胡春華今年是63歲 到明年21大也還遠沒有到退休的年齡 您如何看待他現在的政治處境 他是會在政協副主席的閒職上暫時平安呢 還是說也會凶多吉少 這個我開始看到這個杜文他們當時爆料啊 爆料說是他沒有出席這個開幕式呢 或者沒有參加這個五中全會的話 我當時認爲那是凶多吉少的 因爲呢你這個 今年紅軍長征90週年 這是一個非常重要的會議 按照正常的情況來說的話 胡春華沒有理由不參加 但是呢我們看到了我當時呢 當然我對杜文這個爆料我是持保留態度的 因爲我打聽了一下國內的告訴我啊，我得到的消息就是說呢 這個胡春華呢身體不太好，所以說呢 上次的九十週年的這個紀念大會沒參加 但是五中全會啊鐵定會參加 儘管現在呢這個說有在現場的人啊 說這個胡春華呢開幕式沒參加 但是你現在沒有證據去證明他開幕式沒參加 因爲你現在我講的五中全會 它是一個在會議期間都是信息完全是真空的 尤其是現在習近平開這樣的會 他把信息保守的非常之嚴密 你不可能有任何信息傳遞出來的 所以說當時說有現場的人把這個信息傳出來 我當時是持很大一個懷疑態度的 是不是你會議結束之後纔有這個消息露面 纔有消息纔有那個鏡頭露面 而且給胡春華央視給了兩次 我認爲是已經是夠特殊的了 很大程度上也是對這個海外的 各種各樣的謠言的一種闢謠 我不認爲啊 我不認爲胡春華 在現在的全國政協副主席的這個位置上 還有什麼太大的威脅 我們講這個 不要說他是死老虎，我認爲他現在可以說是個死老鼠 在習近平看來，你想想，他應該在十八大中期的時候 他就已經向習近平俯首稱臣了，他沒有要接班的想法 取得了習近平的可能理解，習近平據說知道你沒有這個想法 是這個胡總書記把你強推上去的 聽說習近平直接的就點過他 所以我們沒有發現後來呀 這個 這個胡春華呀 有自己的團隊 有自己的野心 他一直小心謹慎小心翼翼 因爲他是個平民草根出身的 你過去在共青團系統他也沒有根基呀 他在共青團系統他是後來 才 才被胡錦濤強行的 放到這個共青團的這個第一書記的這個位置上的 是不是 因爲呢從這個位置上啊 這個 胡錦濤他可以方便的提拔這些年輕的官員 後來你看胡春華走的路 他到每一個地方基本上都是不沾鍋 他不插手工程 他也沒有在腐敗的問題上有任何的 可查的問題 如果說胡春華在人事腐敗上面 有問題的話 他早就已經把他拿下來了，就像當年孫政才一樣的 絕對不會給他 現在還給他安了這麼一個位置 讓他享受一個副國級的待遇 我認爲在胡春華看來 副國級這個待遇 一直可能還會保留下去 當然了 你到明年的話 胡春華畢竟還是隻有64歲 64歲是正部級的幹部 都沒有到退休的時候 我認爲如果不出意外的話 明年胡春華還是中央委員 就像當年的華國鋒一樣的 人家畢竟二十大如果不是習近平強行的要幹這個事 按照黨內的規矩二十大他是接班的是不是 人家沒有接班 你現在跟他保留個中央委員又有什麼呢 給他享受個副國級待遇又有什麼問題呢 你過去那個華國鋒一直享受正國級的待遇啊 所以鄧小平當年就是讓他中央委員他只要自己幹 永遠都是中央委員 不是？啊， 所以我覺得在這個問題上啊 我是對於胡春華的這個未來，他的這個前景 我還是比較樂觀的，不至於像現在外界傳的 這個胡春華要被清洗，胡春華要被審查 胡春華中紀委要怎麼樣的，這是我的一個看法 好的，所以說胡春華在這個政協副主席位置上 低調的做下去，最後全身而退也還是非常有可能的 是我們再來看一看習近平他的地位和權力的相關的一些問題 那麼這一次在中共五中全會開幕的第一天 黨媒《人民日報》在頭版發表了任仲平評論的文章 那麼任仲平其實就是代表《人民日報》的官方立場 是取《人民日報》重要評論的這個諧音 那麼這篇文章說十八大以來 中國特色社會主義進入到了所謂的新時代 而新時代最大的政治成果 就是確立習近平在中共中央的核心地位 這個話表面上看也是非常荒謬的感覺 十八大到今天已經是14年了 結果14年來取得的一個最大的政治成果 就是確立了習近平的核心地位 蔡新坤先生，不知道您是怎麼理解這麼一句話的 《人民日報》這篇文章我之前我也看過，我也解讀過 爲什麼它會提這麼一句話 我覺得這裏面是很有講究的 我們知道習近平上任之後 實際上黨政軍全部都在他的手上 是不是啊 你現在的國務院我們講的過去 他還所謂職能部門 還有自己的獨立的行使的權力 但是自從二十大之後 李強已經就成了習近平的一個小跟班 基本上國務院的事情也是由習近平在說了算 但是有一點習近平一直沒有搞定的那就是軍隊 第一點啊 如果是呢我們看到 人民日報在這個時候發的篇文章啊特別提到啊 第一點 我認為你去看 二十大之後 習近平下功夫最多的就是軍隊 整治最大的就是軍隊 而且在這個2023年的時候 首先就是二十大之後 首先就開始幹軍隊 而且幹軍隊呀 第一件事情幹的李尚福 而且矛頭啊 針對的是火箭軍針對的是過去的裝備部門 實際上針對的就是張又俠 那個是想把張又俠逼退的 但是張又俠不僅沒退 張又俠反過來以他軍委第一副主席的這樣一個身份 他拿到了何衛東和苗華他們搞腐敗的 或者是妄議習近平的證據，他拿到了這個證據 他把這個證據交給了習近平 逼迫習近平在軍隊中清洗他自己的人 因爲苗華跟何衛東是過去屬於在31軍的福建出來的 習近平原本是想在二十大的時候 是讓何衛東跟苗華兩個人，一個人主軍事，一個人主政治 然後來扮演政治局的軍委副主席這樣一個角色 但是由於張又俠沒退 打亂了習近平的部署 而且不僅這個部署最終 還導致習近平在軍隊過去 挑選的或者栽培的第一批 福建當時31軍的高級將領全軍覆沒 因爲他們也背地裏也在罵習近平 所以說使得習近平 認爲這些高級將領沒一個是好東西 沒一個是放心的 據說那個苗華跟那個 跟那個就是何衛東啊鍾少軍他們三個人的事啊 據說習近平非常傷心，他說我對你們那麼的信任 結果你們都背叛了我，包括鍾少軍在那啊 鍾少軍他收了這個李尚福的錢啊，你想想 這樣的情況是不是都已經一起啊 這個張又俠一起把這些情況 甩給了習近平 你逼住習近平，你必須要處理 處理完了之後，習近平覺得啊 你張又俠現在就是對我在逼宮啊 那麼就意味著這個軍隊啊，他還沒搞定 你就看包括這個李小敏啊，擠上擠 一會兒讓他出來，一會兒不讓他出來 一直到今年拿下了張又俠，拿下了劉振立 我認為啊，習近平呢才高枕無憂 才基本上啊解決了軍隊的心腹大患 現在軍隊對他的威脅已經沒有了，已經解除了 不然的話他一直認為啊 軍隊沒有搞定，他的核心地位啊 實際上是沒有辦法確立的 所以這次人民日報發表的一篇文章 很大程度上啊 也就是針對啊 習近平已經搞定了軍隊了 所以說呢，拿下張又俠和劉振立之後 他完全可以說 自己是核心的 嗯 對，那可以這樣看的話 直到他拿下張又俠才真正確立了核心地位 尤其是在軍中的這種核心地位 對，關於張又俠，蔡先生我稍微再追問一句 他之前到底有沒有一段時間是習近平的盟友 那他後來是又從盟友的這個關係又反目成為威脅的關係了 他們肯定是盟友，肯定是盟友 為什麼這樣說呢 習近平剛剛啊這個擔任儲君的時候 他對軍隊是兩眼一抹黑的 而且那個時候軍隊的人，高層的人都是江澤民的人 所以說他必須要找到對自己有利的人 所以他的目標是瞄準了這個張又俠的 他肯定張又俠那個時候啊他當儲君的時候 張又俠是瀋陽軍區的司令員 所以說呢他肯定私底下跟張又俠談了 很多，許諾了很多的這個條件的 所以說呢拉攏這個張又俠使得張又俠你看後來就進到了 這個軍委是不是 第一步是進軍委，第二步才進到軍委副主席 進到軍委副主席，當然最終為什麼他要拿下張又俠 因為張又俠不會向他俯首稱臣 幫張又俠盡管他可以成為你的盟友 但是他不會向你下跪 在政治上不可能對他做到絕對忠誠 因爲張又俠的少將中將上將 都跟習近平沒有任何關係 更何況他們的父輩 過去都是平起平坐的，沒有什麼上下之分的 但是現在習近平不需要這樣的人，習近平需要的是奴才 所以說你看看爲什麼劉源幫助他反腐之後把劉源趕出軍隊 就是這樣的，因爲劉源的父親是不是比他的父親的地位要高啊 他怎麼可能留下一個劉源在軍委裏面 要跟他開會可以討價還價呢 這根本就不可能的，所以當張又俠想跟習近平討價 還價的時候，那麼習近平就動了殺機了我認爲 嗯，是，所以說習和這個張又俠的關係也 是一種像兔死狗烹的這樣一個故事啊 前段時間呢，關於習近平的身體又有很多的傳言 當然也不光是傳言，還有曝光出來的畫面 那麼還有權威媒體，比如說華爾街日報的報道 那至少是顯示呢，習近平的身體狀況並不是那麼的良好 存在很多的侷限 那而與習近平身體密切相關的一個 話題就是習近平的接班人的問題 外界也是非常關心啊 從目前的消息來看，習近平似乎是誰也不信任 包括他身邊的人 所以蔡振坤先生，習近平今年是73歲 如果他能夠活到80歲甚至90歲的話 確實現在定接班人也還沒有那麼急迫 但是如果他身體是每況愈下的話 那麼就是另外一回事了 您怎麼看習在接班人上的態度 他是根本不想選接班人，害怕被分了權力呢 還是說暗中他可能也會有一些安排 我不認爲習近平現在急於想選接班人 儘管說年齡73，中國有句老話 73、84是不是啊 閻王不請吶，自己到去的 但是呢，現在的醫學技術 還有啊，所謂的這個各種各樣的技術手段啊 對於如果不是大的疾病的話 應該不會有什麼問題 更何況習近平他這個家族啊 他的遺傳基因呢，我認爲呢 是長壽基因啊，是沒得說的 他的父親活了八十九 他的母親今年已經一百歲了 已經滿一百歲了 你想想是不是還活着 這說明呢 他的那個家族的遺傳基因也沒有問題 所以說呢 當然你七十三歲之後啊 這個就像這個機器一樣的 那肯定有問題 尤其是過去啊 他可能呢 因爲習近平過去誰都知道 他喜歡酗酒嘛 喝酒喝得多 你無論是再好的酒 肯定都是傷身體的，絕對不會說是有利於健康的 當然這裏面到底他有什麼樣的疾病 或者他的身體到底是個什麼樣的狀況 我相信外界沒人搞得清楚 就像金正恩的身體一樣，沒人能夠搞得清楚 這是中共的高度機密 恐怕到現在爲止外面傳的這些東西都是霧裏看花 或者是都是陰差陽錯，或者是經不起推敲 我認爲當然了，人的壽命不是由所謂的醫生決定的 那取決於老天，誰也不知道他明天早上起來他還能不能站起來 是不是啊，所以說呢這就是有一個兩難 他現在要選接班人的話，那麼他的權力肯定就會受到干擾 就會有一部分人要去投靠新的主子，這是很顯然的 這也是習近平不願意看到的結局 但是不選接班人又會面臨一個很嚴重的問題 那麼突然哪一天他倒下了，他不行了 會不會導致這種爭權奪利，這種大規模的清算 這也是他現在沒有把握的 所以到目前為止我們看到浮在水面上的有一批70後 但是這批70後是不是就未來的接班人選呢 現在也不好說 還是取決於習近平的健康能不能夠維持到 21大 22大 甚至是有人現在是看到 甚至是22大你都不一定能夠看到接班人 你想想我們要看到一點 鄧小平88歲的時候還有南巡 南巡他可以當時隨時換掉江澤民 而且鄧小平當時手上什麼權力都沒有了 他可以換掉江澤民嚇得江澤民那個時候都要下跪了 你想想那麼現在習近平他這個權力牢牢的控制在手上 就不一定呢就是好像不選接班人呢就好像危險最大 毛澤東當年選了接班人的但是又怎麼樣呢是不是 還不是一樣的選的接班人很快也就被幹掉了 你斯大林當年沒選接班人呢是不是一樣的被清洗了 是不是我覺得因為習近平他這種高度集權 無論是今後選不選接班人 我認為啊任何人上來 都要對他進行清算是逃不掉的 即使他自己選了接班人可能也沒有把握說就不清算他了 對那裝著現在肯定就跟他當年一樣的 裝得很虔誠啊裝得很忠誠啊 讓他根本發現不了啊看不出來呀 是不是 這很正常的 對您剛才說到像一些70後我們還需要觀察 那麼像現在外界比較熱議的一些人選 比如他身邊的蔡奇、李強包括丁薛祥 他們的成為接班人的可能性是不是就更低一些了 幾乎沒有可能 蔡奇你想想跟他年齡差不多的 李強才小他五歲怎麼可能呢 五歲多一點是不是怎麼可能呢 而且這兩個人都是他的祕書出身 都是跟他提包的 怎麼可能能夠選他們來做接班人呢 所以對外界傳的這些東西我認為是不靠譜的 不予採信 丁薛祥您覺得有可能嗎 丁薛祥也沒有可能 因為從丁薛祥的安排 你就看得到他不是把他作為接班人來安排的 原本如果說丁薛祥要管黨務 繼續扮演蔡奇這個角色的話 那倒是有可能 丁薛祥你把他放到國務院的副總理的位置上 我當時認為在二十大的時候我就覺得 他最多就是取代明年已經到齡的李強 如果是習近平明年還是採取七上八下的原則的話 那麼李強都要退的 那麼李強退了丁薛祥65歲 那麼他順位幹一屆總理 這種可能性是存在的 至於談接班的 基本上是不太可能 所以丁薛祥他的天花板可能是國務院總理 就是所謂的二號人物還是有可能的 我認為二號人物是有可能的 要麼是總理要麼是人大委員長 這都是有可能的 因為你現在六零後的政治局常委 就只有丁薛祥一個人 對他是相對來說還比較年輕 嗯對 是蔡先生最近呢大紀元還有一份獨家爆料 那麼這個爆料人說呢習近平在推行的這個大清洗 並不是因為他權力不穩固現在也沒有人能夠威脅他的位置 他的清洗只是維持下屬權力平衡的手段防止一方做大 就像當年毛澤東使用手段那樣 您如何看啊習是在有意利用內鬥來維持絕對的權力呢 還是其實他已經是騎虎難下 持續內鬥已經像多米諾骨牌一樣 成為了無法擺脫的一種結構性的問題 我們要知道毛澤東在世的時候 他是默認下面的 各個派系不停的自己撕咬自己來鬥 最終他坐山觀虎鬥，漁翁得利 而當然現在實際上幕後的主導權 都是牢牢的控制在習近平的手上 要去鬥誰？ 要決定鬥誰，他用不同的這個方式來鬥這個不同的派系 你包括現在福建幫的，現在民選的受到了打擊，受到了影響 那就是因爲陳希過去啊，揹着他提拔了一些不少的官員 但是我們知道陳希又是完全按照 習近平的指令去選拔的這些官員 只是在選拔的過程中啊他有點私心 是不是啊，你比方說這個 這個已經出事的魏曉東啊 跟他推薦了一批官員 推薦的官員呢很多都是給魏曉東啊 又是付了海量的錢的 所以說呢 陳希究竟是收了錢 還是沒收錢，裏面肯定會查個水落石出 那麼陳希也很清楚在習近平的面前 他必須要坦白的交代才能求得習近平的諒解 否則的話他過不了關 陳希這個人當然他自己留了一手 本來的話習近平是希望他選拔的官員 基本上跟前朝的江湖勢力沒什麼影響的官員 他也是按照這個思路在選的 就是過去被閒置的 或者是被邊緣化的那些官員 他儘量的用 但是在用的過程中 他有一些開了一些私自的小口子 那麼就像魏曉東這樣的人 跟他推薦了一批官員 還有他比較鍾情於過去的清華系的官員 因爲他在清華自己出來的 而且他在清華的得意門生很多 所以我們看到現在清華系的很多都已經邊緣化了 要麼政治前途已經可能就跟他終止了 要麼可能就把他們換到一些不重要的部門去了 還有一種那麼你只要是有 腐敗的問題那麼就會被查處 所以現在看起來呀 就是 福建系包括像陳希這樣的 他的 絕對的親信 現在都已經啊 不再信任 所以說呢我覺得呢 下一步像他身邊的什麼蔡奇也好啊 李強也好啊 這些人 如果是 一旦發現他們想擴大自己的影響力 一旦呢，習近平發現他們想建立自己的團隊 搞自己的小圈子 那麼他們照樣的 也會受到警告 甚至是不排除 把他們趕出政壇 都有可能的 是其實我還有一個一直在思考的問題 就是習的所作所為他的出發點到底是什麼 是為了讓這個黨更加純潔化因此可以更有生命力 還是就是為了自己能夠大權在握享有至高無上的權力 那如果是前者的話呢這個人物還會有一些悲情的色彩 面對一個腐朽不堪的黨他想憑一己之力 明知不可為而為之，扶大廈於將傾 如果是這樣的話那很多高官被整肅 腐敗就真的是一個重要的原因了 但是如果是後者的話 習就是一個充滿權力欲的獨裁者 他所做的一切就是為了個人的權利 如果是這樣的話 那些落馬的高官腐敗都是幌子 實質都是因為政治忠誠的問題 所以蔡振昆先生 不知道您是怎麼看 習近平的出發點到底是什麼呢 出發點正如你剛纔就是講的思考的 兩者兼而有之 但是更多的是爲了個人的權力 他對中共還有一種所謂的樸素的一種想法 因爲他畢竟在毛澤東時代成長起來的 他覺得這個黨要該怎麼樣就該怎麼樣 要如何的清廉什麼的 就像他父親可能當初在延安鬧革命的時候 可能有那麼一點天真的想法 但是我認爲他更多的 他是爲了清洗政敵 更多的是爲了個人的高度的集權 更多的是爲了下一步啊 繼續把權力牢牢的控制在他自己的手上 甚至是下一步他要選定接班人的時候 都不可能有任何的人敢提出質疑 就像金家王朝一樣的 他會不會打造所謂的習家王朝呢 這當然是另說的 如果說要打造那樣的一個習家王朝的話 那麼我覺得呢 至少中共的那張牌 他就打不下去了 但是失去了中共的那張牌 那麼你單純的這個習家王朝 能不能夠承接這樣的一個龐大的一個 所謂的這樣的一個權貴集團呢 我覺得是很難承接的 所以從這個多方面的情況我們來判斷判定的話 我覺得習近平更多的是為了鞏固自己的權力 是為了讓更多的人 尤其是官員們 來臣服在他的面前 不會讓他們有任何自己的小圈子小團體 也不讓他們能夠在這個黨內 或者是在這個體制內 有他們的影響力 這是習近平希望看到的這個結局 所以他的反腐啊 為什麼說永遠在路上 你想想如果說單純的只是為了中共 為了中共的這個所謂的這個組織健康的話 那麼你就首先你應該就從制度上來解決這個腐敗的問題 而在現在呀不是從制度上來解決腐敗的問題 而且黨內現在並沒有因為它這種高壓反腐 持續十多年的高壓反腐這個腐敗就收斂了 這些新貴們呢他們照樣的只要經手這大型的項目 他們照樣的會貪得無厭他們照樣的會一夜暴富 並沒有這些受到影響所以說呢 這一點恐怕是我們未來要值得更加關注的 對那您覺得習近平他集了這麼大的權力 他是爲了什麼呢？他就是爲了自己享受嗎？ 還是說他有什麼雄心大略？ 比如說跟美國爭霸，或者武統臺灣？ 我覺得武統臺灣這件事情 這個對習近平來說當然是個兩刃的刀 你武統的話，你統得好，那當然他可以流芳千古啊 他爲中共啊完成了這個偉大的復興啊 但是如果這個戰爭打成這個 烏戰爭這種格局的話 那麼他就 他的政治生命就結束了 而且啊弄不好啊 在任上就會要被清算 但是呢他要特別謹慎 小心的 當然了爲了這個所謂的中華民族的復興呢 這也只是個口號 我覺得更多的還是爲了他自己的權力 因爲他修改憲法呀 因爲他二十大連任啊 你不管怎麼樣 黨內呀這些老人們還沒有完全死掉的情況下 老人們呢他是不滿的 儘管他們現在不敢說話 不讓他們說話 但是這種情緒在黨內呀還是在持續蔓延的 他是有壓力的，不能說他完全沒有壓力你 如果說完全沒有壓力，他爲什麼現在不讓老同志們出來 是不是不讓老同志們出來參與任何的政治活動啊，就是這個 原因啊，他只要是老同志們出來，只要允許老同志們說話 我... 啊 我... 我認爲習近平 他的這個權力就會受到極大的挑戰 弄不好啊，他就可能中途啊，這個船就翻了 所以呢，我認爲他通過這些一系列的方式 更多的是爲了繼續的鞏固自己的權力 牢牢的把這個權力控制在自己的手上 那些打着那些幌子啊 那都是他身邊的那些吹鼓手啊 比方王滬寧那些啊 跟他出謀劃策 跟他的這個投擲謀粉 並不是說他自己真的是有一個 所謂的偉大的民族復興啊 然後呢，收復臺灣啊，解決統一的問題 振興中華，對對對對 對，所以您認爲其實他沒那麼偉大，也沒有那麼大的家國情懷 其實歸根結底，他還是最重視的就是自己的權力 是一個權力慾很大的一個獨裁者 最後想請問一下蔡先生 從現在到明年的二十一大 可能大概是一年的時間 這一年您覺得我們最值得觀察的 中共內部的情況 您覺得是哪些方面 我覺得對於未來的話 我覺得還是我們要看看 有哪些人 有可能進到政治局常委裏面 進到政治局裏面 因爲二十一大之後 畢竟習近平年事越來越高 還有一個他會不會出國訪問 這今後都可能是很大的一些問題 如果不出國訪問 這個國家主席會不會他找一個人來替 這也是值得我們來觀察的 或者是讓一個國家副主席繼續做常委 代表他可能經常可以出訪 你不然的話我認爲 二十一大之後以習近平他這個身體狀況的話 因爲你在出訪的話 你很多的突發性的情況 他不好把控啊 他不像在國內啊你開會啊 他可以佈置的好好的 然後呢，你沒有任何其他人敢拍呀 是不是你拍出來的東西都是 他想要讓老百姓看到的東西 但是你出了國就不一樣了 所以他今天到美國來你想想 那就出了很大的洋相啊 你包括在這個 國家博物館的走動的那個姿勢 大家都看得很清楚啊 在國內就不會出現這種問題 所以我認為21大之後 鑑於習近平的他這個身體狀況 可能他出訪要麼取消 要麼次數極少極少 那麼就是到時候政治局的常委是怎麼組成 政治局委員有哪些人構成 會有哪些70後能夠進到政治局委員裡面 這恐怕是值得觀察的 嗯 這些跡象您覺得有可能在未來一年當中就可能顯現 就是21大之前我們就能看到一些 那當然我們可以看得到 你哪些人在這個重要崗位上出現 那當然是看得到的 好的那麼接下來一年就讓我們持續的密切來觀察 那今天非常感謝蔡振坤先生來做客我們的節目 之後有機會呢，我們再接着聊謝謝