《生命·成長》第三季 教育最有趣的部分，應該是培養人與人之間的關係-陳傳興 此念《生命·成長》第三季

知識本來就應該是給你幸福 給你快樂 給你愉悅 而不是成為你自己個人炫耀的 或折磨自己同時也折磨別人的那一種東西 你就是要把自己也打開 然後學生也才會跟著打開 然後其實就完全開放的狀態下這樣 更重要在這過程裡面 可以把真的整個知識的思想東西 您做了特別多的事情 教書也寫書 也攝影辦展覽 然後又拍紀錄片 然後也做出版社 您最大的驅動力是什麼呢 以我個人古往的生命經歷 我覺得有時候不一定是課堂裡面獲得的東西 會帶來更多更豐富的養料 可以讓生命更加的豐老 更多的多樣性 也就是說你為什麼能夠跨這麼多的 因為每換一個領域對我來講是休息 又是重新的一個出發點 等於在補充養料 等於加油一樣 或充電吧 可以這樣講 那等休息夠了再擺回來 或甚至再擺到那種新的領域 做這麼多東西 每換一樣新的東西 其實你是感受到幸福 感受到愉悅 所以你才願意今天做這個 明天做這個 對 確實是這樣 然後又在這樣跨領域 等於都在航海 你每天都出海 在知識的海域裡面對不對 然後跟學生互動 所以都不同的海域 多快樂 因為我初中高中都念得很爛 考不上好的學校 然後又是壞的學校 那你當然就是到處亂竄 這樣子 所以在那個過程裡面 就養成了一種野地求生的那種狀態 所以就會到處玩 但是養成了一個好習慣 我會到圖書館 不是學校圖書館 是外面城裡面的圖書館 或博物館 我會在博物館裡面看書 看我愛看的 也會跟家裡拿錢說 我去上補習班了 然後可能也交了錢 可是課本的錢我會拿去看電影 就變成野慣了 這種野慣 我到了法國是如魚得水 因為沒人管 不是 因為法國的大學 沒有校園 學校就在市中心 出去就大街 菜市場 多過癮啊 對不對 我師長就只能在城市裡面漫遊 可是也就看了城市裡面各個角落 各種階層的 各種不一樣的 所以也可能這樣 會比同年齡的人更早熟 我在法國我不只上課念書 吃吃喝喝 看電影 我看了非常多電影 聽歌劇 聽古典音樂 聽搖滾音樂 聽藍調 聽爵士 看展覽 那個地方是天堂 你到了天堂你不玩 你要做傻小孩嗎 二任子嗎 你就拿個學位回家嗎 那不是太楞了 所以為什麼會到歐洲念書的 每一個人都念得好長 當然本身唸的過程很辛苦 因為都是大師 當你跟著大師的時候 他對你要求很高 那你當然對自我要求也要相對高 你才能過關 然後你自己也要去摸索 而且他不是說這個星期講的 就跟下個星期 他會有一種很連貫的那種系統性 沒有 他們經常是挑要性的 他們大部分都非常博學 只講精神分析 他可能通常就會挑到其他的 比如講文學作品 講電影 講美術 那時候你就試著要去跟 為了引用了一大堆歷史材料 就天上飛來了 特別是一些比較大的 思想大師來講 他們上課還有一個特性就是 他們不是準備好材料 比如說他會寫筆記或什麼書 完全沒有 他就是一本筆記簿 空白的筆記簿 他可能講到一些很精彩的 然後他就不管臺下 上百個學生坐在那裡 他就當場自己記筆記 他就寫下他剛剛講的 就我當時的靈感 對 記下來 然後就放在旁邊 然後接著再繼續再講下去 那再講下去不一定會接前面 也可能會接前面 那也就是說自己跟 老師他這樣教了一年以後 他到了下半年的時候 你就會看到他這一年上來課出版了 很精彩就出版了 然後他做的筆記什麼之類的 我們當然看不到他到底寫什麼 這時候就會在他新出的這本書裡面 然後你重新就是會有一種 又回到那時候在上課當下那種狀態 那個思想大師的書 這時候給你的不是在 只是一個字面上面的意義了 怎樣子 字裡行間 或告訴你一大段的知識 其實你就在當下看到那個思想 他當下的時候怎麼孕生 怎麼產生 所以那個你看到的 是一種活生生的知識 而不是一種很死板的 拿著這個書 或拿著具有規定好的 然後就會告訴你說 我們現在大概講這些 那你們回去可以參考誰的書 怎麼樣等等 他纔不管你 它是一個非常流動的過程 不只流動是亂流 基本上是一種亂流 漩渦的一種狀態 太美妙了 你簡直是那種老鼠掉進大米缸裡面 你不猛磕猛磕我纔不相信 對不對 那個是真的是一種很快樂 所以我跟學生互動的時候 往往我也把這個經驗分享 所以我就會跟學生去吃飯 喝咖啡 喝酒 聊天 我甚至帶學生出移到高山部落 去做田野調查 我覺得 假設教育上有任何比較有趣的 其實應該培養 人與人之間的這種關係 這種關係 不只是一種知識傳授 更重要的是一種倫理跟情感的一種關係 人生之間 彼此之間互相感化 我的課 他們稱之為怪物收容所 就是一些離經叛道的 比如說 Lesbian Gay 或Bisexual 大部分會大量湧來我的課上 因為湧來課除了就是聽課討論 他們這些人本身都有高度的創造性 很多都是寫文 寫詩 寫小說 都很喜歡電影 很喜歡藝術 很喜歡前衛的事物 這種前衛思想 所以經常除了上課在聽課之外 更多的時候他們會談他們喜愛的事物 還有更多的時候 會談上他們自己本身的情感上面 產生的波折等等 我就變成他們的一個 有點像他的諮商師吧 就他們可以信賴 我也用我的方式 幫他們做一部分的梳理 這些人現在都是每一個都是頭角陣容 都是自己有 自己的一套的那種生活方式 不管在做研究 或做他們自己寫作上面的 都有他們的方式 我覺得就是一個老師跟學生的教育過程 其實是一種全面性的 我作為老師 我是可以包容不同的學生 對 就是說 你就是要把自己也打開 然後學生也才會跟著打開 然後其實就完全開放的狀態下 在一個同樣的思想場域裡面 彼此在做這種所謂的思想研究 或思想的工作上面 那是一種非常開放性的 但又非常親和 其實這不奇怪 其實你看輪椅 孔子跟他學生也是這樣 或柏拉圖對話錄裡面 你會看到蘇格拉底跟他的學生 回來聽課的 那種互動完全是一種生活化 更重要在這過程裡面 可以把真的整個知識的這種思想東西 用一種生命世界的方式呈現 我覺得這是一個比較好的 而不是一種蛋頭學者的那種教育方式 學舊的那種教育方式 就是說我現在培養你成為大學者 然後你一定要幾年之內 要成為系主任 研究所所長等等的 就變成學術官僚的那一條路 我覺得當然每個人有每個人的選擇 那當然也是一條路 可是我不希望我的學生 或我帶過的是走那一條路 我希望他們是成為一種快樂的學者 或快樂的思想家 或快樂的作家 就是你才講的嘛 是一種快樂 很愉悅的一種知識狀態 那知識本來就應該是給你幸福 給你快樂 給你愉悅 而不能成為你自己個人炫耀的 或折磨自己同時也折磨別人的那一種東西 我覺得那就喪失掉了追求思想的一種樂趣 大概是這樣 Zither Harp