西蔵救援で異変？ 習近平が指示も軍はなぜ動けなかったのか — 習近平の指示が原因か #精鋭論壇

政論壇へようこそ。司会の関さんです。 8月26日午前、中国とネパールの国境で発生した土石流は甚大な死傷者を出し、 世界的な注目を集めるとともに、ネット上でも大きな議論を呼んでいます。 第一の焦点は災害の派生源がチベット川なのか、それともネパール川なのかという点です。 第二に両国の救助活動の在り方や危害状況の公表における詳細さと透明性に、天と地ほどの差があることです。 甚大な人的被害を前に、先進的な装備と大規模な兵力を誇る中国共産と中共の軍隊の救助効率が、長規模なネパール軍に遠く及ばなかったのです。 これが制度の違いを証明しているのか、それとも中共軍の指揮系統が、麻痺に近い状態にあることを浮き彫りにしているのかが、世論の焦点となっています。 スタジオにはベテランジャーナリストの核君さん、独立系映画プロデューサーのリグンさんです。 リグンさん、チベットの国境見聞所・議論校の土石流について、中国側の最新の死傷者数に更新はありますか? 現在の最新データを見ると、中国とネパールの間には依然として非常に大きな差があります。 そして、ネパール側のデータ更新はかなり早いです。 ネパール側の死者は939人に達し、行方不明者は3925人に減少しました。 数時間のうちに新たに36人の遺体が発見され、322人の安否が確認されたからです。 死者と行方不明者を合わせると5000人近くになります。 一方、中国側は8月28日に死者5人、行方不明者558人と発表し、その2日後に死者16人、行方不明者546人に修正しました。 そのうち261人は23カ国から来た外国人です。 このデータは8月29日午後6時時点のもので、それ以降更新されていません。 ネパールのデータには注目すべき詳細がいくつかあります。 以前は水力発電プロジェクトの作業員933人が行方不明とされていましたが、 8月31日の夕方には639人に減少しました。 これは安全が確認されたり連絡が取れたりした人が続出していることを示しています。 しかし依然として数百人がトンネルや地下施設に閉じ込められている可能性があります。 行方不明者のうち約592人が外国人、45人が軍人、25人が警察官です。 また感動的なエピソードもあります。 ある学校には当時900人以上の生徒と16人の教職員がいました。 校長は上流からの洪水警報を受けた時、残り時間が約14分しかない中で、 直ちに授業を中止して鐘を鳴らし避難させました。 同時にスクールバスには学校に入らないよう通知しました。 最後のスクールバスが橋を渡り終えた直後に洪水が到達し、 学校は完全に押し流されましたが、教師と生徒は全員無事に逃げることができたのです。 最も注目すべきは数字の比較です。 ネパール側の死者が939人であるのに対し、中国側はわずか16人です。 同じ災害でも60倍近い差があります。 議論校は最も早く壊滅的な打撃を受けた中核エリアであり、 税関ビル、駐車場、橋が瞬時に飲み込まれました。 当局は546人が行方不明だと認めていますが、 これが見聞所の関係者だけを指しているのかは不明です。 国際的なチベット支援活動課によれば、 チベット側の4つの村が深刻な被害を受け、約300戸の住宅が流されたとされており、 実際の死傷者は公式発表を遥かに上回るとみられています。 中共の公安は虚偽の災害情報を発信したとして、少なくとも10人のネットユーザーを処罰しました。 チベットは情報統制が厳しく、民間の証言を検証するのは困難ですが、 この大きなギャップが疑問を呼んでいます。 ネパールは下流に位置しており、洪水が川沿いの多くの村や町、 水力発電施設に流れ込んだため、 最終的な死傷者は中国側を大きく上回る可能性があります。 中国側は546人が依然として行方不明だとしており、 16人というのは現時点で確認された数で、最終的な死者数ではありません。 現段階で正確に言えるのは、 ネパール側の被害規模が次第に明らかになっている一方で、 中国側で一体何人が亡くなったのかは、結論を出すにはまだ程遠い状況だということです。 議論口はヒマラヤの南斜面にあり、北へ行くほど標高が高くなり、 居住には適さなくなります。 一方、ネパール方向へ向かうと標高が下がり、山勢も緩やかになるため、 人口密度は中国側よりもはるかに高くなります。 議論口に通じる道路は1本しかありません。 事故後、見聞所に近い約6キロの区間が土石流で埋まり、 救助隊が現場に入ったのは黄金の72時間が過ぎた後でした。 最も早く入った部隊でもすでに2日が経過していました。 中国側にとって最大の障害が道路であったことは確かです。 国道216号線の最後の数キロメートルが破壊され、 救助隊は最初、見聞所から4、5キロメートル離れた場所まで進んだところで、 車両を止めざるを得ませんでした。 大型機械で道路を復旧させながら、消防隊員が徒歩で山を越えたり、 ロープで降下しました。 8月31日の昼までに、道路は見聞所から約1キロメートルの地点まで復旧しましたが、 まだ完全には開通していません。 重機も依然として中核エリアに入れません。 しかし、両国の交通条件を比較すると、実はネパールが直面した問題の方が深刻でした。 ネパールのベトラワティから国境までの約42キロメートルの道路の大部分が完全に破壊されました。 多くの橋が流され、一部の区間は川底と化していました。 鳥すりからベトラワティまでの橋はほぼ全壊し、多くの村が孤立しました。 それでもネパールは、道路が開通するのを待ってから人を救うのではなく、 救助部隊を分散させて複数のルートから現場に入りました。 軍は8300人以上を投入し、30日午前までに2697人を救出しました。 そのうち200人は地上の捜索隊が徒歩で救出したものです。 大型機械が入れないなら、軍人や技術者を先に現場に入らせました。 トンネルの入り口が埋まり、地形が判別できなくなると、 軍は水力発電所のエンジニアを探し出し、 図面をもとに最速位を行い、ドリルや掘削機、油圧カッターを使って上部や側面から穴を開けました。 ラスワ軍のある水力発電所では、特殊部隊がこの方法で4人の作業員を救出しました。 別の場所では、3日間連続で作業を行い、 ようやくトンネルの頂部を見つけて穴を開け、侵入しました。 政府は救助活動を、捜索救助、医療、通信、電力、物資、遺体処理の12の専門チームに分けました。 道路が建たれても開通を待たず、車が入れなければ、人が先に入りました。 ある方向からの侵入がダメなら、別の方向から入り口を探しました。 救助装備は不足していましたが、最初の数日間は、破壊された道路を空から直接飛び越えていったのです。 それこそが、今皆さんが特に関心を持っている問題です。 ネパールはヘリコプターを使って人を救出しましたが、中国側にはヘリコプターがなかったのでしょうか? 両国の救助への投入量を並べてみると、その差は信じがたいほどです。 ネパールの経済力と装備は中国より遥かに劣りますが、31日夜の時点で2万819人の軍と警察を捜索救助に投入しました。 そのうち軍隊が8722人、警察が7894人、武装警察が4203人で、公式統計によれば1万451人を救出しています。 軍が主力となり、徒歩での侵入に加えて、破壊された道路や橋を越えるためにヘリコプターを大量に使用し、人員をラスワグンなどの中核エリアに送り込みました。 31日午前までに411回の飛行を実施しています。 ネパールには合計で約14機のヘリコプターしかありません。 その半数は出動できない可能性があるため、実際に使えるのは数機に過ぎませんが、それがすべて飛び立ちました。 空からの輸送で、ネパール人3344人と外国人252人、合わせて3600人近くを救助しました。 被災地の多くは現在も空からしか入れず、谷の外で順番待ちをして1機ずつ入っていく状況があります。 軍は最も危険なトンネルの捜索もしています。 大型機械で入り口を探し、酸素やカメラ機材を送り込みました。 大型機械が陸路で入れない場合は、空輸を試みました。 中国、インド、日本、韓国の専門家もトンネルの捜索に加わっています。 一方、中国側を見ると李教授省は翌日に議論校を訪れ、あらゆる手段を尽くして行方不明者を捜索せよと指示しました。 しかし30日の昼までに中共軍、武装警察、救助隊、民間部隊を合わせても約2100人に過ぎず、ネパールの2万人以上とは10倍の開きがあります。 27日、現地の中国軍はまず2機のヘリコプターを派遣しましたが、主に被害状況の偵察と飛行ルートの計画を行うだけで、人の輸送はしませんでした。 30日になってようやく、3陣に分かれて、6回の飛行で中核エリアに入ったことが明らかになりましたが、その時には土石流の発生から、すでに3、4日が経過していました。 両国が発表したヘリコプターの飛行回数の統計基準は必ずしも同じではなく、被災範囲も異なりますが、そのコントラストは際立っています。 ネパールがヘリコプターを陸路寸断の突破手段としたのに対し、中国側の最初の数日間のヘリコプターは、人命救助ではなく主に偵察に使われました。 装備の面では、両国は全く異なる桁にあります。 中国の現役ヘリコプターは少なくとも、1000機から1500機ありますが、ネパールは十数機であり、約100倍の差があります。 しかし、災害の最初の数日間に実際にヘリコプターを大規模に使用したのは、むしろネパールの方でした。 これが今回の比較で最も注目すべき現象です。 各軍さん、中共軍の今回の反応は非常に遅く、あらゆる手段を尽くして行方不明者を捜索せよ、という指令を本当に実行しているようには見えません。 軍の行動力が感じられませんが、どう思われますか? 党のメディアである新華社も、災害発生から72時間後、復旧した道路は議論口まで、まだ1.7km残っており、 現場に到着した救助隊員は、わずか70人だったと認めています。 武装警察や消防ではない、真の軍隊はまだ移動中でした。 中共軍には約1500機のヘリコプターと、15の陸軍航空旅団があり、その規模はアメリカに次ぐものですが、黄金の72時間に出動したのは、 象徴的な数機だけで、それも人命救助ではなく、主に偵察のためでした。 その後の2機も物資を投下しただけで、実際に被災者を乗せた機体は1機もありませんでした。 ネパール軍は総勢10万人足らずで、使えるヘリコプターは、おそらく10機未満、稼働率は約5割です。 しかし災害が発生するやいなや、飛べる機体はすべて飛び立ち、負傷者、高齢者、子供、学生、さらには遺体まで運びました。 これこそ、兵を養うこと千日、用いること一時のため、というものです。 私は、指令を実行しなかったのではなく、動けなかったのだと判断しています。 タイミングに注目してください。 災害の前後で、張勇強が軍事委員会副主席を解任され、劉新立が軍事委員会委員を解任され、7人いた軍事委員会の委員は、2人しか残っていません。 誰がヘリコプターや部隊の大規模な動員を命じられるでしょうか。 習近平自身が反乱を警戒している可能性があり、救助の効率が低下してでも、軍隊が災害救助を名目に大規模な、あるいは戦区をまたぐような動員を望まなかったのです。 チベット軍区は西部戦区には属さず、軍事委員会の陸軍本部の直接の指揮下にあります。 武装警察チベット総隊は、北京の武装警察本部の指揮下にあります。 多島式の下では、たとえ主席が本気で命令を下したとしても、部隊は互いに様子を伺い、最初に動くことを嫌がります。 これが、議論校の救助活動がパフォーマンス的なものになった主な原因です。 両国の救助モデルについてどう思われますか。 この違いは制度の問題なのでしょうか。 それとも最近の中共の内部闘争が激しすぎて、部隊は動いてはならない、特定の指令がなければ行動してはならないといった様々な命令が下された結果、全ての部隊が指令を受け取れなかったからなのでしょうか。 これは指揮系統の問題なのか、それとも制度自体の問題なのでしょうか。 ネパールは正常な国家であり、災害に直面した時の第一の反応は人命救助です。 中国は共産党国家であり、党内の権力計算が常に人命よりも優先されます。 現在は五中全会の直前であり、習近平が続党に向けて布石を打つ中、最高権力闘争は白熱しています。 張有強の軍権奪取事件は、1月20日に立憲が通報されましたが、7ヶ月も引き延ばされ、8月28日になってようやく全国人民代表大会、前人代常務委員会が正式に彼の軍事委員会副主席の職を解き、劉新立の前人代代表資格を取り消しました。 軍隊の不満は想像に堅くありません。 習近平が今最も心配しているのは、発表された554人の行方不明者ではなく、軍隊が救助活動を口実に反乱を起こし、自身の政治的維新を損なうのを防ぐことです。これが最優先事項なのです。 張有強事件の後、部隊の動員はさらに厳しくなりました。 4月8日、習近平は全軍の高級幹部を国防大学に集めて、研修班を開き、自ら演説を行いました。 長庄民が司会を務め、テレビ電話会議で全軍をつなぎました。 キーワードは思想の正風、政治的な訓練の徹底であり、法律と規則を理解し、制度を恐れうやまい、例外なく実行することが求められました。 同時に、指示の仰ぎと報告、監督と検査、情報サービスの3つの新メカニズムが発表され、軍事委員会主席責任制を全過程で完結することが求められました。 部隊の動員を含むいかなる重大事項も、階層ごとに指示を仰ぎ、段階を追って報告しなければならず、いかなるレベルの証拠も独断で決定することはできません。 互いに牽制し合う中で、これほど大規模な災害時に誰が兵を動かせるでしょうか。 チベット軍区、武装警察チベット総隊、西武戦区は互いに様子を伺い、ヘリコプターの大量出動をしぶりました。 効率が低下しても、権限を超えて兵を動かすことはできないのです。 これこそが、習近平が本当に気にしているレッドラインです。 さらに情報の透明性を見てみましょう。 中国側が毎日救助の進捗を発表するのと同時に、公安のサイバーセキュリティ局は10件のネットのデマを公表しました。 逮捕されたのは、死者が数千人に上ると推測する投稿をした一般のネットユーザーが多く、彼らは刑事拘留されました。 この件は非常に奇妙です。 ネットユーザーが議論口一帯で2000人が死亡した可能性があると言ったのは、中国側だけを指しているわけではありません。 国境のこの地域で一気に数千人が消えたのです。 現在レパールと中国側を全て合わせると本当に2000人規模になることが事実として証明されています。 ネタール側ではすでに1000人以上の死亡が確認されています。 さらに多くの行方不明者がいるため、総数は確かにその規模に近づいています。 中共が最も効率よく行っているのは、水を塞ぐことでも人を救うことでもなく、口を塞ぐことです。 そのコントラストは極めて強烈です。 人命を救う前に、まず真実を語る口を塞ぐ。 これこそが、2つの制度、2つの救助モデルのセキュララな対比です。 そうですね。今回の救助活動の状況は、まさに2つの異なる制度を浮き彫りにしました。 彼らが最も重視しているものは全く異なります。 私たちはよく、政府の政策や行動は基本的に彼らが最も心配し、恐れているものに基づいていると言います。 2つの国が恐れているものは違うのです。 今回の災害の発生原因について現在ネット上では非常に大きな議論が起きています。 特に土石流が一体どこで発生したのかという点で、激しい論争になっています。 それがここ数日で最も激しく議論されている部分です。 中国の自然資源部と進化者は、発生源はネパール国内のランタンリルン峰の標高、約5200メートル地点での高所からの氷河崩落だと発表しました。 氷と岩の塊が高速で落下し、谷沿いに秒速50メートル近い速度で押し寄せたため、避難する時間はほとんどありませんでした。 約22キロメートルにわたって、土石流が衝撃を与え、まず議論口を襲い、その後下流のネパールに向かい、ラスワ群一体で、さらに悲惨な死傷者を出したとしています。 公式見解によれば、発生源はネパールの高標高地域であり、衝撃の順序は中国側が先でネパール側が後だということです。 論争の的は早期警戒にあります。 ネパールの外交担当記者であるカフレ氏は、上流での発生後、中国側が下流に対して対無理な警告を行わなかったと述べています。 中国側の対外的な説明は、ネパール側で発生した土石流が議論口に波及したと単純化され、責任をきれいに回避しています。 発生源の位置や、なぜ対無理に情報共有されなかったのかについて、双方の言い分は全くかみ合っていません。 さらに興味深いのは、事態の定義が変わったことです。 当局は当初、氷河湖の結界を疑っていましたが、後に公書での氷河崩落と言い換えました。 氷河湖の結界であれば、理論上は長期的なモニタリングによって予測可能であり、警告できたはずなのにしなかったことを認めることになります。 しかし、氷河崩落に言い換えることで、隠蔽性が高く、引き金となる条件が複雑で、衛星でも全域を継続的に監視するのは難しいという説明になります。 これにより責任が職務怠慢から天才へとすり替わりました。 この巧妙な方針転換が、国内外のネットユーザーから多くの疑問を引き起こしています。 私はその地域に5年間滞在していました。 公開されている衛星画像と地形から判断すると、火星源はネパール国内にあると私は考えています。 ギロン河は2つの川の合流点にあり、中国川の通路はギロン河のサント川に沿って下っています。 東側にはドンリン、サント川、ネパールでは連でコーラ川と呼ぶ川があり、国境線はその上方にあります。 最も可能性の高い場所は、ネパール川にある氷体石、モレーによってできた湖です。 背後にある氷河の標高は約5,400メートルで、湖との標高差は約1,600メートル。 距離が非常に近く、極めて急順です。 氷河の先端が突然崩落してモレーによる湖に落ち、巨大な波で前方の自然のモレーンダムを結界させ、湖水が谷沿いに下って土石流を形成したのです。 ギドン湖の標高は約2,000メートルで、火星源から建文所までは約20キロ以上、標高差は1,800メートルあります。 約7分で到達でき、さらに氷河崩落の運動エネルギーが加わるため、極めて猛烈な勢いになります。 中国国内の建文所に近い区間は手法が高くなく、7、8月の接戦は約5,300メートルです。 近くには大規模な万年氷河が形成される条件がありません。 さらに東へ30、40キロ行かなければ良い高い山はありません。 一方、ネパール川の7,400メートル級の山脈では大規模な氷河が形成されやすいのです。 チベット、特に南東部ではこの種の土石流が年中発生しています。 しかし多くは人里離れた場所で起きるため、誰も気に留めません。 四川チベット道路は国道318号の遁米一帯では、毎年ほぼ確実に崩落が起き、道路が流されますが、それは極日常的なことです。 では、現場の感覚としては、非常に恐ろしいものなのでしょうか? ええ、異形の面を抱かざるを得ません。 チベットでなぜ宗教信仰が特別に強いのか? それは人間と自然の関係が都市部とは全く違うからだと私は思います。 都市や人口の多い平野部、気候が温暖で天の恵みで食べていけるような場所では、地震に満ち溢れ、何でもコントロールできるような気になります。 しかしチベットのような場所では、自分が非常にちっぽけな存在だと感じ、人間は必ず自然に打ち勝つなどとは思いません。 私は一度長規模ななだれに遭遇したことがありますが、おわんほどの太さの木が中腹からおめていました。 雪がぶつかったからではなく風に吹かれたからです。 なだれがもたらす風速だけで、おわんほどの太さの木を真っ二つに折るのに十分なのです。 それは水でも石でもありません。 泥と石が混ざった力がどれほど大きいか想像してみてください。 理論校を見てください。 七、八階建ての鉄筋コンクリートの建物が一瞬にして消え去ったのです。 その地域は地質条件が非常に複雑で、地形も非常に敏感です。 ですからあのような場所に旅行するときは必ず異形の念を持たなければなりません。 私たちが以前山に登るときは五千メートルを越えたら必ず煙草を一本置いて私はただここを通り過ぎるだけです。 もしお邪魔でしたらご容赦くださいと祈ったものです。 ネット上の関連する議論を見ましたが、あるネパールのベテラン記者がこう言っていました。 このような災害が起こることは私たちも知っている。 災害に対処するためネパール側は中国側に非常に協力し、双方が絶えず議論を重ねて警報メカニズムを作り精度化していたと。 つまりそちら側で何か異常を発見したら真っ先にこちらに知らせるということです。 なぜなら一度発生すればそちらからこちらまで十数分しかかからずその十数分が生命線になるからです。 もし洪水がそちらに押し寄せたらすぐに信号を送ってくれればこちらは直ちに避難します。 しかし中国側はそれを発信しませんでした。 それが先ほど話した問題です。 もし今回のモレーンの結界が中国国内で発生していたなら問題はずっと複雑になり議論すべきこともはるかに多くなります。 中国国内で洪水があったのかあるいは地震など別の原因があったのか。 あるいは爆破によって引き起こされたという人もいますが現在私たちにはその方面のデータがありません。 私はただ地形を含む既存のデータから判断して今回のモレーンの結界はネパール国内で発生したと考えています。 つまりネパール国内で発生したため中国側は監視できなかったということですか? そうです。国境は敏感な地域であり中国側がネパール国内に地上監視システムを設置する可能性は低いです。 中国国内でもさらに東へ50、60キロ行けば大量のモレーンによる湖があり、 チベット南東部の鉱山にあるモレーンによる湖全体では何千何万とあります。 全面的に監視網を敷くのはコストが高く費用対効果が低いです。 人口密度は1平方キロあたり、約10人に過ぎず通常は橋、道路、発電所、人口が比較的密集している場所だけを監視します。 現在のところネパールやインドの氷化学者や地理学者がこの件についての公の発言は見当たらず、疑問の声の多くは民間や外部からのものです。 関さんさんは地質の専門家ですが、先ほどのお話を伺ってチベットに関する別の問題を連想しました。 この出来事は、ヤルンツァンポ川の水力発電所にどのような示唆を与えているのでしょうか。 ヤルンツァンポ川は人気地区を過ぎた後、大きく南へ多航します。 中国側はパイチン付近標高約3000メートルで山をくり抜いて洞水管を作り、メトク県の下流約10キロの地点標高約800メートルで混流に戻す計画を立てています。 ここは40キロたらずの距離で標高差が2200メートルあります。 水力勾配が倍増し運動エネルギーは約80倍になり、川の水の一部を使って発電するだけで三峡ダモの3倍の電力が得られます。 ここは世界的に有名な地震帯であり、地質条件は議論口一帯と似ていますが、さらに危険です。 3400メートルあるいは5000、6000メートルの雪山、氷河、永久凍土、針葉樹林から数十キロの間に標高800メートルの暗熱帯へと降ります。 バナナの木があり稲作もできる場所です。 ここは中国国内に残された最後の原生林です。 極地から暗熱帯へと連続的に移行する世界でも極めて稀な生物多様性の宝庫で、面積は数万平方キロに及びます。 目徳圏ではかつて烈度12、中国の基準で最大級の地震が1950年に発生しました。 これは記録に残る最大級の地震の一つです。 目徳圏は中国で最後に道路が開通した県庁所在地であり、車が通れるようになってまだ20年しか経っていません。 以前は人気地区から歩いて入るのに6日かかりました。 もし大地震で稼働が塞がれれば、下流はインドのアッサム州からバングラデシュへと続き、その結果は想像を絶するものになります。 インドはこの件に対して極めて神経を尖らせています。 もう一つの懸念は、開発に伴って鉱山開発や大規模な移民が行われ、数百万人の内陸部の労働者が流入することです。 これが完成すれば、この最後の原生林と生物多様性の宝庫は基本的に消滅してしまうでしょう。 今日お話したこの災害は、実はある制度が一体何を第一に考えているのかを試すものでした。 ネパールはあれほど小規模でありながら、多くのヘリコプターを出動させました。 これほど多くの人を救出することができ、中国側とは鮮明な対比を成しています。 本日もご出演の方々に貴重なご意見をいただきました。 ぜひチャンネルを登録し、高評価、コメント、そして共有をよろしくお願いいたします。 視聴者の皆様、ご出演の方々、ありがとうございました。 皆様からのご支援に感謝いたします。 また次回お会いしましょう。