[中配]深入探討珍珠港事件的真相與誤解

歷史愛好者們,歡迎來到謊言環節 在這裡我們會告訴你我們遺漏的內容 犯的錯誤 以及為什麼作為歷史上最臭名昭著 襲擊背後的間諜有點糟糕 我是羅華,我是Extra History的首席編劇 這是我們的《通往珍珠港之路》系列 這是關於珍珠港事件前夕的外交歷史 我很高興能做到這一系列節目 正如你們可能知道的,我來自夏威夷 這也是我家族歷史的一部分 我祖父是在攻擊後到達珍珠港 而不是在攻擊期間 我的曾祖父是美國人 在中日戰爭期間擔任軍事觀察員的軍官 這正是我成長過程中聽到的故事的一部分 我對這個時期充滿了好奇 我就是無法對這個深入探討了不少 我覺得這是歷史中一個非常有趣的部分 而公眾對此並不太瞭解 我更想多做一些 我很想在某個時候再製作一部關於珍珠港的系列 甚至製作一個關於日本佔領的系列也很不錯 但我們還是開始吧 不然我會浪費太多時間談論我對這個的興趣有多大 首先,Livis得以實現 得益於我們Patreon上的優秀贊助者 如果你想加入我們成為我們的贊助者 你可以建議主題為主題投票 並且每季度可以在直播中與我們交流 我們也在Nebula First上 如果你看了我們的某一集並想著 真希望能立刻看到下一集 那一集已經會在Nebula上播出 那邊沒有廣告 所以快去吧 本系列推薦閱讀《東生之日》 作者約翰·託蘭 《小心託蘭德》 這本書真的很好 他贏得了普利策獎 但後來他成為了一個高級知識 珍珠港陰謀論者 因此對於他後來的書籍請務必謹慎 但是這個非常好 《太平洋上的風暴雲》 1931年至1941年 彼得·漢姆森著作 我在《戰爭語言史》上寫了很多關於這件事的文章 我會談談那個甚至包括來自國安局的解密文件 當然你可以去珍珠港國家歷史遺址博物館 也可以去我之前提到過的 弗雷德·裏克斯堡的太平洋戰爭國家博物館 以及新奧爾良的國家第二次世界大戰博物館 這裡曾經是諾曼底登陸博物館 他們關於太平洋戰爭的一些優秀資料 深深影響了我寫這個系列的方式 一些一般性的內容 正如我所說 這個系列對我來說非常重要 我在卡內奧赫長大 那裡的海洋站是首批遭到攻擊的地方之一 而我現在住在香港 確切來說就是那個同一天的戰場 那裡我可以牽著我三歲的孩子的手 走到一些發生過可怕事情的地方 所以這是一個衝突和一個特定的日子 深深影響著我的想像力和意識 所以我真的很高興我們能夠深入探討這個話題 我確實想提到一些我們確實提到了 但我真的想強調一點 那就是種族主義在忽視珍珠港襲擊的徵兆 或未能理解攻擊可能性方面所扮演的角色 積木海軍上將實際上就是我們提到的那位軍官 他用帶有種族主義色彩的言辭描述 他們認為日本人沒有能力做到這一點 我認為這實際上非常具有意義 我認為這佔了很大一部分 我會在下面鏈接一篇關於他的War on the Rocks文章 但實際上這種對日本的低估 不僅助長了珍珠港事件的發生 也讓人們忽視了其可能性 而且在早期的太平洋戰爭中 即便人們此時應該更清楚情況 但日本軍隊經常被嚴重低估 仔細想想 他們擁有大量戰鬥經驗 但美國和英國的軍官們卻會說 不過他們是在和中國人作戰 人們對日本士兵軍事能力和裝備的輕視 導致他們付出了代價 就像盟軍在早期太平洋戰爭中承受的損失一樣嚴重 低估對手從來不是個好主意 我確實想提一下 並不是所有這些和平派的人都是好人 我並不真的相信歷史上存在好人 但有時當你為歷史編織敘事時 就會不自覺地陷入英雄與惡棍的敘述中 舉個例子 格魯大師在這個特定的情況下 似乎是個很講道理的人 甚至還有點開明 你知道他跟日本的商業利益關係密切 他和野村是好朋友 這個人也是在一名黑人成功通過外交服務考試 並成為外交官後 格魯維特意修改考試來排除黑人進入外交服務的 所以在這種情況下 他做的事情是對的 但他並不是個好人 而這在當時的美國國務院中非常普遍 他們都是一些哈佛耶魯的學生 總體上相當種族主義 尤其是反猶太主義 老實說 最近有一部很棒的PBS紀錄片討論了這一點 有一本很棒的書叫《野獸花園》 作者與白城中的魔鬼是同一個人 這講的是希特勒崛起期間美國駐德國大使的故事 而這實際上深入探討了國務院的偏見 是如何推動許多事情的 這些事情讓我們回首時不禁想 為什麼他們會那樣做 他們為什麼沒有認為希特勒是個大問題 因為他們並不總是完全反對他所說的事情 我強烈推薦那本書 不過你知道在日本方面 像加瑙王子在某種程度上是野村和黑區 但你知道和平派的其他一些人 他們對中國的戰爭和那裡的情況完全沒有問題 他們對韓國的殘酷殖民壓迫完全沒有問題 他們只是認為與美國開戰對日本不利 所以如果你覺得他們是好人 那就稍微冷靜一下 他們意識到這是一件壞事 這樣做可能不是明智的選擇 但這並不一定意味著他們普遍支持和平 所以這點要記住 其中一個 我總是會評估我們每一部系列 我們在探討通往珍珠港的過程中 製作這一系列的一個缺點是 很多軍事主義的內容在另一部系列中 如果你沒有看那一部 我覺得你就無法真正體驗到完整的內容 這並不是絕對必要的 如果你看過那個 你會更好地理解這些事件 有時候我真希望我們能把這個系列中的 某些具體內容與那個系列聯繫起來 但這會因為很多原因變得非常困難 但如果你有機會還沒看過那部系列 真的應該去看看 第一集 來自赫拉克勒斯的贊助者提問 你提到過美國的利益並不是領土性的 除了1856年的鳥糞島法 允許任何美國公民聲稱世界上任何未被佔領 含有鳥糞的島嶼 正是這個法案使得在1856年 能夠宣稱對中途島的擁有權 儘管正式佔有還需要再等十年 也許你可以提到這一法案 以及鳥糞在美國和日本擴張中的重要性 因為它在軍事和農業上都有需求 是的 所以在我們對這一時期的太平洋殖民主義進行的快閃遊中 這些解釋有點多了 因此 在1840年代 大家普遍知道鳥糞富含消食 這對製造炸藥至關重要 也對製作農業肥料十分重要 大肥料狂潮 而在1850年代 它的價格簡直瘋漲 掀起了鳥糞熱潮 美國和 虎會決定 任何有鳥糞的岩石都是美國的岩石 只要第一個能夠到達那裡的美國人 所以 這就是美國的方式 獲得中途島環礁 太平洋中有許多小小的地方 我只是想強調這些地方是多麼小 和微不足道 其中很多屬於夏威夷Northwest的島鏈 遠勝大約1000英里深入太平洋 但是我的意思是 Madeway這個名字 字面上是因為它位於兩個更重要的事物之間 就是它並沒有很多顯著的特徵 那裡沒有寒水層 根本沒有水 所以要讓人永久居住在那會非常困難 這裡無人居住是有原因的 所以 是的,這變得非常重要 但我想說的是 在我看來 提取鳥糞在當時簽署那項法案時 很大程度上是一項商業活動 對吧 這也是國家安全 因為它是火藥 但這不關乎土地 這關乎土地上的鳥糞 而這片土地在後來的戰略位置上 變得更加重要 而且 這發生在美國從太平洋撤回之前 南北戰爭 對吧 所以我們確實有這些比如說 佩裏準將、鳥糞島法案之類的事情 但突然間 我們需要集中精力打敗南方聯盟 然後補精者 和傳教士們 就開始接管了 他們已經在做他們的事情了 但他們真的非常像 從一級到另一級 所以YouTube上的問題 小糾正一下,佩裏只是個企圖撕裂 是的,美國海軍實際上直到1862年 纔有海軍上將 這點我在系列之前並不知道 真有趣 但基本上每個人的最高軍銜都是艦長 如果你負責一組艦船 你可能會被稱為準將 這不是一個軍銜 而是一種頭銜或稱謂 而當內戰到來時 海軍對此真的受揍了 部分原因是這實在太混亂了 專長太多了 弄清楚誰是負責人 非常困難 不過與外國海軍的軍銜也相當 你遇到英國人時 像是有一位海軍上將 而你僅僅是個艦長 所以就有很多這樣的事情 最初見Admiral被認為 是對美國海軍來說過於貴族化的頭銜 不夠民主 在這段閱讀的背景中 有很多海軍上將 我腦子裡就一直想著海軍上將 這就是我將海軍上將成為準將的人 夏威夷的發音真不錯,謝謝你 Matt努力工作了很多 所以他聽到這個會很高興 第二集YouTube問題 這充分說明瞭日本軍隊的狂熱 他們在試圖征服 並控制整個中國的同時 竟然毫不猶豫地與美國和蘇聯開戰 是 真讓人難以置信的是 一些人竟然走得如此偏激 甚至有一個參與了滿洲事變的人 也參與了 與蘇聯的滿洲或蒙古邊界戰爭 那場戰鬥 我們應該做一期 因為它非常有趣 但實在是太可怕了 這是科爾肯戈爾戰役 太可怕了 這真是太糟糕了 而且它糟糕的一個原因是 日本軍隊有這個政策 不希望健康的士兵 被調離戰鬥去照顧傷員 這個想法是 不能浪費力量 你要繼續作戰 然後等戰鬥結束後再去照顧傷員 如果你有更多人在前線戰鬥 就會更快結束 這個問題在於 許多日本士兵在那場戰鬥中 因為傷口得不到包紮而大量流血而死 這些傷士其實是完全可以活下來的 只要有人 願意給他們包紮一下 但他們被告知不要那樣做 而且這太可怕了 這代價非常高 以至於他們最終真的改變了這個政策 我們說到一個非常棒且深思熟慮的問題 我們的視頻涉及了許多 重要的歷史話題 比如義和團運動 南京大屠殺和中國內戰 我們會不會做關於這些主題的聚集 比如日本對韓國的佔領 或者孟加拉大饑荒 我真的認為這些很重要 在這個系列中 我傾向於與他們保持一定的距離 部分原因是 我覺得頻繁的涉及 可能不會對其有所幫助 我們也必須 非常仔細地思考 如何做到這一點 部分原因是要確保我們的形式 不會讓人覺得是在嘲弄它 你總是需要考慮動畫將 如何傳達信息 這對我們的藝術家來說通常也是一個很大的挑戰 而且 我住在亞洲 我知道這些東西真的很複雜 對此的感受非常真實而新鮮 所以如果我們 要討論這個 我想真的專注於描繪那個事件 而不是把它作為某一季的一部分 不過我真的很想做 關於義和團運動的內容 我認為義和團運動會是一個 非常精彩的系列 我確實想提到這個 在潘乃皓上用自己的鮮血寫下 被遺棄的船的傢伙 你認識他的兒子 這位是宇航員比爾安德斯 他是他的孩子 他是家裡更有名的海軍軍官 第三集 一個YouTube問題 日本缺乏必要的石油 來為他們的太平洋艦隊提供動力 這個問題嚴重到他們不得不將一些船隻 改為用煤炭驅動 是啊問題很大 而且他們不斷發動衝突來獲取資源 這些衝突消耗了 原本應該提供給他們的資源 所以這基本上就變成了 一個無底洞 所有這些戰爭都是為了資源 我們將會為了資源 發起戰爭 現在我們需要更多資源來打這場戰爭 我們會為了更多資源發動另一場戰爭 我們收到了一個非常深入的評論 提到日本之所以對預防性打擊的想法 如此感興趣 部分原因是日俄戰爭 就是通過 這樣一次預防性的海軍打擊 及對馬海戰 來取得勝利的 當時流行的思維方式 是這樣做 你去創造一場 遠離自己領土的偉大戰鬥 徹底擊敗對手 然後你就可以 基本上主導後續戰爭的條件 確保他們不能在你的水域內 施展力量 這是真的 但我也想複雜化一下 就是說你知道 這就是海軍的思維方式 但很多海軍將領私下裡在想 僅僅與美國開戰 是行不通的 完結 我們根本不可能贏 而且你經常會聽到關於山本的說法 認為他不相信珍珠港的襲擊 並且認為日本會輸掉 與美國的戰爭 覺得這是個壞主意 這不完全準確 這個故事有些反轉 他是在美國學習過的 他對美國瞭解的更多 他認為日本贏得 與美國的戰爭的可能性 非常小 但他的解決方案就是珍珠港 他的解決方案是 這是我們能贏的局面 知道嗎 他可不是那種祕密和平主義者 對吧 或者祕密的 美國的祕密盟友 或者對美國表示同情 YouTube上的問題是 這個頻道的藝術在這些年裡真的越來越好 例如描繪典型的日本驅逐艦 而不是隨便的驅逐艦 謝謝我們會努力的 對我們的藝術家來說 傳之真的非常困難 這一系列作品總體來說非常複雜 因為涉及到很多地點 有很多人 有很多像軍用設備和制服 阿利的表現非常出色 真是太驚人了 這是一部極其困難的系列 他輕鬆駕馭 如果日本政府在珍珠港襲擊之前有這麼多爭議 那麼襲擊後的爭議至少也不會少 是的 我的意思是 戰爭快結束時 發生過一次政變企圖 他們試圖將政府趕下臺 繼續打下去 阻止投降 我真的很希望能得出一個結論 但由於世界關係沒能做到 現在真的很遺憾的是 這實際上在高級內閣會議上會被提到 比如說 這場戰爭可能帶來的後果是什麼 其中之一就是 東京被美國轟炸 也許他們甚至會 使用隱身人權 而軍國主義者 基本上都接受了這一點 他們的態度是 這可能會發生 我們會建一些防空洞 如果發生的話我們只能忍受 而且你知道 這真是 實際上在寫這個系列時 讓我感到最不安的就是 對這件可怕事情 可能發生的理解 大家的態度就是 這可能會發生 也可能不會 但總是有人提到這一點 並且表示 這可能是我們行為的結果 而且每個人都知道 東京因為我們在 日本Militarism系列中 提到的1923年關東大地震 而容易遭受火災 每個人都知道東京的幾個地區 基本上都燒毀了 還有那個巨大的防火牆 有趣的是下一個防火牆 發生在美國對東京的火攻期間 這給人一種 非常令人不寒而慄的相似之感 是的 所以也建了一些避難所 他們並不太有效 日本城市裡清理了 防火通道 實際上如果你去廣島和平公園和和平博物館 應該去 那將是一個非常 令人警醒和啟發的經歷 但是有很多 為學生設立的紀念碑 那是因為他們曾經 清除了明確的消防通道 你知道他們無法參與戰鬥 但這就像是 全面動員 他們的任務基本上是拆除房屋 一邊在廣島遭到燃燒彈轟炸 或發生火災時製造防火帶 第五集 YouTube問題 這部系列讓我最煩惱的事情 就是菲律賓的地圖 你總是因為某種原因 忽略了西南部的巴拉灣島 當然大約100萬居民 對此不會感到高興 對此我非常抱歉 我們不能在 系列之間重複使用地圖 主要是出於各種技術原因 所以我們每次 都必須製作新的地圖 如果 第一集的地圖有誤 而沒有被注意到 那麼這張地圖 將在整部系列中重複使用 因為 重新繪製每一集的地圖需要 耗費太多時間 但不幸的是 這意味著如果出現錯誤 那麼這個錯誤很可能會 持續到系列的最後 我會記下這個 我們會盡量不再犯那個錯誤 很抱歉 305,日本戰爭的標誌錯了 中國國旗也錯了 是的,抱歉,那又是對系列早期材料的重複使用 然後我們有了一條 美好而精彩的節日紀語 感謝Extra Credits團隊的每一位 為我們製作這些視頻付出瞭如此大的努力 我們非常感激 他們評論說 因為它是在聖誕節播出的 謝謝 真是太棒了 我希望你喜歡我們的淡奶酒 我沒有 我喝光了所有的淡奶酒 所以現在沒有淡奶酒了 第六集 贊助人的提問來自 在第六集裡 你提到美國轟炸機的飛行 被誤認為是日本的攻擊 你提到他們是B-29 但B-29要到1944年 才會問世 他們以為是B-17轟炸機 是的 所以這是我在疫情期間寫的 坦白說 這是一個讓人尷尬的錯誤 通常我會更在意 如果這就是我寫這個句句時 所在的點上最糟糕的事情 那我可以接受 所以謝謝你 謝謝你告訴我們 只是想讓你保持警覺 我常常搞錯數字 贊助者提問 瑪格麗特·艾爾卡特 你認為基美爾海軍上將和肖特將軍 應該承擔他們所受到的指責嗎 我丈夫是一位退休的海軍軍官 他會說攻擊發生在基美爾的監視下 但難道他不是溝通失敗的受害者嗎 是的 我的意思是兩者都有 兩者都是真實的 這是一個系統性的失敗 珍珠港襲擊 是一個系統性的失敗 從羅斯福 一直到那些在酒吧裡和激剛中尉聊天的 醉酒海軍陸戰隊員 這個巨大的盲點 是每個人的問題 這是一塊 大澤怪派 人人都能分一分 你同樣可以指責珍珠港的安保 讓某個人游出去 尋找魚雷網和潛艇網 實際上 這種情況的發生 是由於大量的目光 短淺 基美爾有一部分責任 肖特也有一部分責任 不過你知道 海軍作戰部長斯塔克海軍上將 在收到說珍珠港正在遭受攻擊的電報時 他說的確實是 這是個錯誤 他們指的是菲律賓 他根本無法想像 珍珠港會以那種方式遭到攻擊 所以他立刻想到 比如說有人在慌亂 他們說是珍珠港 但實際上他們指的是馬尼拉之類的地方 是的 就像這就是深度 這種短視在於此 YouTube的問題 我為野村感到心痛 我無法想像全心全意投入外交與和平 結果卻發現自己被當作戰爭工具 被自己共事的人指責 是的 他和倉須是為數不多 能夠安然度過這一切的日本人 戰後 他們倆都在政府工作 因為那時候很明顯 他們根本就不知道 發生了什麼 卡魯索的故事非常悲傷 他的兒子是歐亞混血 在帝國日本軍隊裡 是唯一的歐亞混血者 戰鬥中陣亡 他重新訓練成為飛行員 以在戰爭的最後幾周捍衛東京 但在一次非常可怕的跑道事故中 被飛行器的螺旋槳斬首 所以 Kurusu寫了一堆回顧戰爭的文字 充滿了傷感 順便提一下 他也不想簽署三國同盟條約 他覺得這是個非常糟糕的主意 他實際上在之後辭去了 駐柏林大使的職務 所以霍爾 對九流戰有點不公平 他其實並不清楚自己從哪裡來 順便說一下 如果你覺得 真糟糕 所有這些日本裔美國人 都得為付出代價 間諜集團的行為 使他的生活十分悲慘 他回到日本 娶了女朋友 然後發生了佔領 他百分之百相信 美國人知道他做過的事情 最終他逃入山中 加入一個寺廟 改名為佛教僧侶 過了幾年隱居的生活 直到他意識到 沒有人會闖進他的寺院 他似乎逃脫了責任 於是他回到家 重新與妻子團聚找到了工作 然後在1970年代 他的身份被曝光 他在日本變得完全不受歡迎 他在村子裡完全孤立 他根本無法工作 因為沒有人願意僱傭他 因為他太討厭了 人們指責他對廣島的原子彈轟炸 負有責任 我並不是在為這個傢伙辯護 你知道他是為國家工作的間諜 而且你知道他真的認為 自己所準備的 是對珍珠港的潛艇攻擊 也就是說戰爭會宣告 然後日本潛艇會悄悄進入珍珠港 他對這些事情一無所知 不過是 他某種意義上來說 他算是得到了夜報 夏威夷的日本人 被拘留的情況 與美國本土的部分地區並不相同 大約有2000人被拘禁 但這仍然是很多人 在夏威夷當地的日本人中 這個比例非常小 但仍然是很多 這是一大堆人 這對夏威夷的日本社區 造成了非常惡劣的影響 寺廟的數量急劇減少 佛教寺廟和神道教寺廟的數量下降 因為被拘留的一個群體 是佛教和神道教的church 你知道 這些廟宇最終都關閉了 再也沒有reopen 倖存下來的社區規模足夠大 以至於在戰爭期間 社區來照顧他們 有很多類似的報社 編輯是日本報紙之類的 很多人會說 夏威夷的拘留人數非常有限 但確實有人被拘留 而且很多人都被拘留了 所以 對 如果我們今天去珍珠港紀念館參觀 那真是強烈推薦 是的 我第一次去那裡可能是在幼兒園的班級郊遊 而且從那時起 變化很大 博物館真是多得不可勝數 我的意思是 你可以在那裡待好幾天 強烈推薦去那裡 他們有一個關於情報和珍珠港襲擊的 非常好的部分 深入探討了許多間諜活動的內容 我確實想提到 當你談到魔法計劃時 這就是人們對情報收集 從未意識到的事情 你可以收集所有你想要的數據 可以攔截電纜 可以做所有這些事情 如果你沒有足夠的人手 按時處理這些事情 如果你沒有合適的專家 來正確解讀 那些東西就是沒用的 有時候甚至比沒用還要糟糕 對嗎 我還應該提到 還有其他我們沒有談到的公益跡象 他們中的一些人像是 漏聽到了這些 但這通常被稱為閒聊 就像我認識的一個傢伙 他認識一個正在 鹿兒島訓練的飛行員 他們認為他們會攻擊一個美國基地 你聽到這些 99.9%的情況下 其實沒什麼 無所謂 然後有一次回想起來 你會說我應該聽那個的 所以還有很多這樣的事情 一架日本飛機在國民黨統治的 中國上空被擊落 機上載有一名將軍 和一些可能暴露其祕密的文件 軍隊很緊張 因為他們認為 張有將計劃交給美國人的文件 最終並沒有發生 所以他是 還有很多關於這個的事情 去多瞭解一下吧 接下來是Extra History中的 大Fredrick這個系列將會很棒 我們為第五集準備了一些特別的內容 敬請期待第五集 第一集簡直太瘋狂了 我想你會喜歡這個系列 約翰·布朗 這是我最近寫的最喜歡的系列之一 關於約翰·布朗的故事 這也是歷史人物 約翰·布朗被奴主義者 最終襲擊哈珀斯費利 試圖在美國南方發動奴隸起義 在某種程度上 推動了內戰的開始 在閱讀和寫作這個過程中 我對他的看法有了很大變化 所以我覺得這次會非常特別 接下來是 拿破崙在埃及的事情 哦 這比我想像的要有趣的多 我以為會很有趣 但實際上遠比我想像的要更精彩 拿破崙真的為西方 在中東的幹預奠定了一個模板 這是我之前從未意識到的 這太吸引人了 不久之後 我們將對東歐系列進行投票 所以我正在查看相關主題 一本白圖泰的旁路之行 我想跟你講一個簡短的故事 關於我的祖父 在12月7日的早晨 他起牀了 以為這只是一天正常的日子 正和祖母一起去看房子 他們正在考慮買房 聽到廣播報導 珍珠港遭到襲擊 我祖父是一名平民石油工人 他的公司 幫助管理珍珠港的碼頭 所以他把我奶奶放下後 就趕往珍珠港 四天都沒回家 原因是他們真的 真的認為飛機會回來 再攻擊珍珠港 因為珍珠港根本承受不了那麼多 對吧 周圍並沒有那麼多高射炮 坦率地說 他對空中攻擊的防禦並不好 而且那裡有的槍 彈藥並不在他們附近 於是他出去的時候 想著還會有更多的炸彈 他們必須撲滅火焰 以防火勢蔓延到碼頭 他們也真的認為 即將進行兩棲入侵 他們希望那裡有平民 能夠操作碼頭 基本上如果有必要的話 可以關閉設備 這讓我更加深刻地感受到 當這一切發生時 大家陷入了 完全混亂和震驚的狀態 而地面上的混亂狀態 缺乏理解 以及 隨之而來的恐慌情緒 所以 這非常有趣 我很想再做一個 關於珍珠港的系列 專注於平民或軍事方面 這些我們有點繞過了 也許以後可以再回來探討 但下次我會和你們一起聊聊 大福裏的李希 祝你有美好的一天