【Coursera】佛學與現代心理學（中英字幕）--羅伯特.賴特 P5 - W1L5-答疑時間1

你好 歡迎來到首期《辦公室時光》 如你所猜 這就是我的辦公室 實際上 你所看到的僅僅是我辦公室的一小部分 雖然看起來不算特別整潔 但這是我辦公室裡最整齊的一角 所以你看到的才會是這部分 也許接下來幾週內 倘若我真有雄心壯志 把剩下的部分也收拾乾淨 那我們就拍個宏大的全景鏡頭 但目前為止 辦公室其餘部分 根本談不上整潔 因此我們將保持焦點極其集中首先 我要感謝每一 位觀看此節目的朋友同時也感謝每一位正在修讀這門課程的人 特別是那些在討論區、 Facebook 和 Twitter 上留下如此慷慨且正面言 論的各位 這讓我深感欣慰 籌備這門課程花了不少工夫 同時我也得到了許多其他人的協助 他們都付出極大的努力 有時我甚至會懷疑自己 無論最終是否值得付出所有努力 我必須說 對我而言 結論早已明確 我清楚地感受到 這一切必定會有所收穫 我真的很享受這段互動 也期待接下來的課程內容 所以感謝你給予的正面回饋 也感謝這份關鍵的回饋 畢 竟這才是辦公時間的原始素材 這不僅是辦公時間的素材來源 任何在討論區、Facebook或 Twitter 上浮現 的疑問或問題 都是如此 是可以在辦公時間討論的候選議題 我們無法回應幾乎所有浮現的 優秀問題 但我會盡最大努力 找出一些具有廣泛興趣的議題 投入課堂並面對它們 因此 我們要回應的第一個意見 雖然略帶批評意味 是關於巴利語中的涅槃（Nibāna） 你知道嗎 這很有趣 因 為上完這些課後 我總會 聽或觀看錄影 因為我得確認自己有沒有說錯什麼 那現在聽起來完全錯誤或具有誤導性 我記得當時一邊走著 一 邊聽著第一堂課的MP3 突然 聽到自己說：「涅槃意味著解脫」 我心想 希望他們不 會以為我指的是那種字 面上的翻譯 也就是涅槃這個詞的字面意義 昔日 佛陀在世之時 我問了我兩位研究生其中一位大衛 他正在攻讀東方哲 學博士學位 我說：「你覺得我這樣表達 是否太具误导性 」 他說：不 我想你的意思已經很清 楚了哦 錯了 大衛 我的意思並不清楚 對克拉拉·林恩·羅絲來說 這並非如此 至少目前還 不夠明確在 Facebook 上一則極具洞察力的留言中 她指出 「涅槃」一詞更恰當地應譯為 而非解放 更像是爆發或滅絕 確實如此 想法是 你會熄滅一盞火焰 或 澆滅一團火苗 這類意 象會立刻浮現在腦海中 這並不表示你證得涅槃時會像熄滅的 燈火般消逝 你並 非如同死亡一般消失 相反 真正的意思是 要達到涅槃 你 必須消除最初造成苦難的渴求、執著與依附 必須被熄滅 必須早已被撲滅 因此「涅槃」這個詞才恰當 但這確實意味著從 實際層面而言 涅 槃即是解脫 渴求消散 苦之根源已逝 你從苦難中獲得解脫 因此 涅槃的意思是解脫 達到涅槃即意味著解脫 也意味著覺悟 它意味著 你知道 清晰地看清世界 克拉拉·林恩並未僅止於涅槃 她至少還有另一句評論 嗯 噢 當然 那是關於 我在第一堂課上曾提到 佛 教似乎主張對感受持某種懷疑 的態度 類似這樣的意思 卡羅琳對這個用詞並不太熱衷 而且卡羅爾·施克也一樣 她 在Facebook 上寫道 我同樣對「 懷疑」這個詞有反感 因為這讓卡羅 爾覺得我們正在對這種感受立即做出判斷 這是一個非常好的問題 而且讓 我有機會澄清一些事 確實如此 而且我不会在此花太多時間因為我們接下來會在本 周的講座中深入探討正念冥想 到時你們就會明白了 人們當然可以再提出一輪投訴 就像我這樣表達的方式 因為這件事本身帶有爭議性 你如 何描述這些事情 實在有點敏感 但現在 我只想說 正念冥 想通常的教學方式確實是 你 以不批判的態度看待自己的感受 你不會對它們加以批判 在冥想期間 你 並不會 你知道的 對他們產生興趣 你不會 無論如何評斷他們 但我仍想說 這最終會導致一種對自身感 受的態度 即使在正 念冥想中 你也會明白 你不是在說 我對那種感覺懷疑 也不是在說我對 那種感覺有所戒備 你知道你並沒有在採取行動 對感受持敵對態度 雖然這一切皆屬實 但我認為 從長遠來看 透過正念冥想 你其實正在培養一種更為懷疑的態度 比一般人更傾向於讓情感主導自己的 思緒與行為 這才是 人類本然的狀態畢竟 人類本來就該讓情感引導思想 與行動 這正是情感存在的目的 從自然選擇的角度來看 我應該把「角度」二字加上引號 因為接下來我將回應另一位評論者 他對我以這種方式將自 然選擇擬人化表示不滿 但無論如何 你知道 情感的 作用就是讓我們在某種程度上 不妨說 盲目地服從它們 這正是它們的用途所在 相較之下 長期透過正 念培養出對感受的態度 我認為是一種更為懷 疑、更為保留的態度 這是一種不盲目服 從的態度 而是對 他們進行評估 並 明智地判斷是否跟隨 哦 卡瑪拉問道 你知道 這所謂的苦諦 常被譯為苦 往往 籠罩著人生 卡瑪拉說 我並 不相信大多數人真正活過人生 好吧 卡瑪拉同意 正如我在演講中所做 將「不滿足」的含義附加於「苦」之上 幫助我們理解苦遍在人生中的觀念 但卡瑪拉仍不以為然 她寫道 我無法相信大多數人 活著時會感到不滿意 調查顯示 許多人對生活感到滿意 確實如此 多數人並不會覺得自己人生的 每一刻都令人不滿或充滿痛苦 我希望能利用這次機會再 補充一點 我曾聽過有人用 來解釋這種難以理解的教義 ——苦遍滿人生——的方式 其實我對這件事有點難以消化 這就是核心概念 據我所知 有一種思考方式是這樣： 因為快樂與愉悅終將消逝 令你渴望更多 每一個瞬間都隱含著未來 而那未來即是苦 這就像緩釋的苦 快樂 或許也可說是緩釋的苦 因此 這是另一種看待問題的方式 我同意 這聽起來像是一種極端的教導 我同意 好的 接下來的問題來自林達·賴特 這不是我大姊琳達·賴特 那 位琳達·賴特恐怕花更多時間思 考浸信會教義 而非佛教教義 而且幾乎不怎麼思考自然選擇 這問題所討論的 是來自琳達·賴特的質疑 基本上 這是對我似乎有時將自然 選擇人格化的方式所提出的反對意見 你知道 我曾談過自然選擇如何 設計生物體 我強調過你應該將「 設計」一詞加上引號 因為自然選 擇並非有意識的生物體 我也會說一 些類似的話 你知道 自然選擇…… 希望我們專注於即將 到來的獎賞 而非獎賞 不可避免的短暫性 或快樂本身的瞬間易逝 她說 畢竟說出這類話也輕 而易舉：在這種情況下 擁有短期獎勵機制的個體或動物 其後代較有可能存活下來 我不太確定這樣說是否真的那麼簡單、 那麼高效 但無論如何 還有另一個原因 我比較傾向於將自然選擇擬人化 你知道 雖然明確警告過 我說的是比喻意義 自然選擇並非人類或有 意識的實體 但即便如此 我覺得其中的價值在於 似乎每當世界上發生某 件可怕的事 例如戰爭、暴行等等 你總會發現 而且 你明白的 生活中那些看似 微不足道卻令人難以釋懷的激烈爭執 在我看來 問題通常在於人們接 受了自己的思維方式、自然產生 的情緒與想法 將其視為某種可靠的指引 尤其在特定情況下更是如此 在道德評價的事務上 尤 其是判斷對與錯之際 你通 常會發現 我們有著顯著的傾向 認為自己才是正確的 而對方是錯的 我們真的深 信不疑 儘管我再怎麼努力 我也和下一個普通人一樣容易陷入這種誤判 試圖與之抗爭 無論如何 我發現 你知道 在 試圖引起人們對此事關注的過程中 試圖真正讓他們重新評估 他們看待世界的方式 有時不妨這 麼說：看啊 有某樣 東西創造了你的意識 這東西是不可信的 你知道嗎這 這東西 自然選擇 它正是你許多直覺 與基本傾向的來源 而如果你看看它的議程 你知道 它所重視的事物是什麼 根據什麼標準來設計你 我 想你可能會得出這樣的結論 它實在不可信 作為 心智的設計者 因此 你的心智也無法被信任 作為行為的管理者 所以 你的想法 還有諸如此類的 所以 我想 你知道 將自然選擇擬人化 希望這能成為一個有用的教學工具 那我就堅持下去了 對不起 這確實是個好問題 而且你知道 你並非孤身一人 有些嚴肅的哲學家在看到我做 這種事時 會感到非常不悅 有些哲學家並非如此 你知道 丹 尼爾·丹尼特至少還 能接受使用設計語言 你知道 他引述的方式就像我一樣 用引號括起來 一般來說 我想說的是 當你跟演化心理學家談話時 你知道的 非正式地、不公開地當我們談論這些事情時 這些捷徑你會用到 你知道 我們並非為此而設計自然選擇並不關心這一點 他們全都對此無所謂 作為一種高效溝通的方式 因為我們都知道 我們正在使用隱喻 這是一種比喻性的表達 好了Grace DeBellis 這也來自討論區的討論 我認為 隨著 人類進化得更 加複雜 已超越將基因傳遞 至下一代的過程 自然選擇 的論點或許已變得不再重要 處理此事的方法不多 我想強調的主要觀點是 你知道 我們所處的環境確 實已經改變了 而且 說真的 我們現在確實……我應該說 她開場時就提到過…… 如今許多人選擇不要孩子 那麼自然選擇是否已變得無關緊要 對此有許多不同的看法 我最想強調的是 我們如今所擁有的思維模式 說真的 是在一個與現 今截然不同的環境中「設計」出 來的而我們現在卻不得不沿用這些思維 這些人啊 你懂的 不管 怎麼稱呼他們——石器 時代的思維模式——基本上都是在農業發明之前就形成了 而這就是我們現況所在 你知道 並非 僅僅因為人們開始決定不再要更多孩子 某種程度上 這種重視生育的傳統遺產 一種認為生育子女具有價值的觀念 已經不復存在了 我們如今所擁有的思維 無論好壞 你知道 這也未必全然不好 因為它們是自然選擇的產物 正因為如此 我認為仍然有必要來思考自然選擇的意義 當我們談論心理學時 選擇不要孩子這件事 有時人們會拿它當作一種 反進化心理學的論點 他們會說 你知道 倘若我們真的被設計 來服從自然選擇的指令 為何仍有人選擇不生孩子呢重要的是要明白 進化心理學的觀點並非我們有意識地追求 下一代基因傳遞的目標 不 完全不需要這樣 我的意思是 在避孕技術發明之前 你 知道的 僅僅是因為有性衝動 並加以滿足 就會導致孩子出生 然後當孩子 出生後 你 會愛上他們並照顧他 們你知道 這兩件事—— 性慾與對孩子的愛—— 似乎已深深植根於我們體內 因為它們成功將基因傳遞 給了下一代 而且 在更 廣泛、更微妙的層面也同樣如此 正如我們在本課程中將會看到的那樣我希望我們已經開始有所體會了 你知道 我們在無意識的 層面上 其實在追求自然 選擇的目標 這並非出於刻意 也非有目的地進行 即使我們有意選擇不去這麼做 例 如選擇不要孩子或 其他方式 這並不 能改變一個事實 我們所運用的大腦正是自然選擇所塑造而成的大腦 蘇珊娜·盧克 斯提問：如果自 然選擇並不關 心我們是否快樂 那我們為什麼會在乎呢 首先 感謝你接受我的比喻性語言 並詢問自然選擇關心的是什麼 結束引號 其次 我的意思是 這很有趣 自然選 擇確實在乎我們是否 在乎快樂 好吧 因此 我們渴望快樂的天性 正是因為追求 快樂本身 才被刻入了我們的基因之中 或追求快樂 總是渴望感覺更好 這就是動力所在 這就是誘餌 這正是 自然選擇所利用的傾向 為了讓我們聽從其指使 你知道 因為 它追求快樂或幸福 或逃避痛苦與苦難 我們往往會做出那些在演 化過程中 最 終能將基因傳 遞給下一代的事情 例如 追求社會地位 或結交朋友 它可能會樹立一些敵人 它可能代表許多事物 你知道的 那些讓人感覺良好的東西 你知道嗎 憤恨某個人 感覺確實很好 喜歡某個人感覺真好 當別人對你敬重有加時 感覺也很好 你的社會地位也隨之提升 所以 你知道的 再一次 自然選擇並不希望我們持續快樂 因為它塑造的大腦只會 追求目標 而愉悅或甚至幸福 往往只是短暫的瞬間 對吧 因此 愉悅感被設計 成會消散 這正是設計的一部分 這就是我所說的自然選擇的含義 不在乎我們是否長久地快樂 但自然選擇卻在乎 我們是否在乎 對吧 這 正是另一層意義上的…… 我會說 佛教修行是一種反抗 你知道 它屬於眾多反 抗之一 因為它勸導人們不 要盲目地、本能地追逐享樂 以及對可能令人不快事 物的無腦且本能的排斥 它說在長遠來看 嗯 我 不確定它是否真的這麼說 現代人常說 你知道的 大家都是這麼講的 在這方面 我的意思是 我不太確定 你知道 主流的解讀是 你 我認 為這是對的 你會更幸福 從長遠來看 如果 你能停止對自己 厭惡、喜好與執著的反應與無意識執著 自然選擇就此打住 快點 就快點 關於書籍 有些疑問 有人問起這本書 這是一本好書嗎 《佛陀的教 導》沃爾波拉·拉胡拉著 非常好 我很喜歡 我應該說這本書是 從上座部佛教的觀點來寫 你知道 這是亞洲佛教的兩大主 要分支之一 上座部與大乘佛教 而是一位佛教修行者 而我網站上 推薦的那本書 盧奇恩的著作 則是 更多 全球性的 我的意思是 它涵蓋了上座部與大乘 而它 這更像是一種 冷靜的學術評 析而非對佛教的辯護—— 而這本書恰恰正是對佛教的辯護 兩者皆佳 有人在推特上問過 或許我該真的找出這人的名字 並肯定他提出了一个有趣的问题 雖然那或許會花太久的時間 再看看吧 是的 李歐·D 以令人難忘的推特帳號 Jazz Guitar Zen 噢 吉他禪 這其實是一種雙關 語我不知道你是否還記得那首歌《吉他禪》 但這是吉他禪 Z-E-N 爵士吉他禪 非常好 我記得有說他要求的 事嗎 他問： 「你能推薦一 些關於心理 學與佛教主 題的書籍嗎 」嗯 算是吧 我對這本書還沒有深入探究 帕德馬西里·達席爾 瓦著《佛教心理學導論》 他當然來自與我截然不同的 西方心理學視角 但這本書似乎 相當不錯 從他似乎對佛教心理學有著深 入了解的角度來看 這種理解是 隨著時間演變而形成的 我確實 認為這是一個很好的資源 因此 那就是 也許這就是《辦公室時光》這一集的尾聲了 我不太想停下來 因為我開始有點享受這段時光了 但或許接下來幾週我會再做更多類似的內容 有時甚至可能一周多於一次 所以再次感謝你 你知道的 請繼續提出問題 連批評性的問題也沒關係你不必回應它們 你知道 有點像辦公室時間那樣 我跟我 的助理們會稍微留意一下論壇動態同時我也在關注 Facebook和 Twitter 上的動態 你知道的 只要時間允許 而且 來吧 你知道的 放馬過來 再次感謝你一路 堅持完成這門課程 下次見 等一下 我還有一件事要補充 其實是兩件事 一件相當微不足道 但我看影片時注意到 剛剛我錄影時發現自己 曾有人說自然選擇並非一 個有意識的生物體 我本意 是說它並非有意識的設計者 並非想將它稱為生物體 其次 我想表達的是 我確 實鼓勵大家去註冊臉書專頁 您可以在網站的社群媒體選項卡中找到相關連結 而且我認為透過「入門」標籤 再 加上在 Facebook 專頁上 若時間允許的話 我會發布一 些課程網站上無法找到的資料 Twitter 的訊息動態也是如此 在達爾文達摩 只需一個詞 並附上相關連結 也可透過社交媒體或開始使用選單取得 我想是這樣 而那裡 我也会發推文分 享一些與課程 未必直接相關 或未必完全圍繞課程主題 但與之有某種關聯的內容 它們與佛教或心理學有關 如果你想利用推特 來引起我們的注意 提出問題供我們在辦公時間考慮 最好是 你知道 請直接將推文發送給我們的 Darwin Dharma 或至少 在推文中包含此帳號 這樣我才能 看到你的推文 我沒有時間逐一回覆 所有推文、 Facebook 留言、討論區及討論區留言 這是一件好事 表示已經有成千上萬的留言存在 而且這情況令人欣喜 因為 多到讓我根本無法一一處理當然 我也無法在辦公時 間回答幾乎所有問題 不過 你知道的 我們正在密切關注 也真的很感謝大家的回饋 所以請繼續提出意見 現在 這真的 我想 是影片的最後了 以及本集辦公時間的結束 那麼下次見