【人文歷史】《多爾袞》紀連海 P12 - 多爾袞（十七） 孝莊下嫁多爾袞之謎（三） 反方八大反駁

孝莊這一蠱惑了兩代帝王的皇太子 真的下嫁給了他的臣子多爾頓嗎 經過數百年人的探討 為什麼孝莊與多爾頓之間的關係 依舊迷霧人情 究竟是什麼阻礙了人們的視覺 走進清朝宮廷頭號庭院 紀連海老師為您揭示 孝莊下嫁多爾頓之謎 上一集 紀連海老師說 對於孝莊是否下嫁多爾頓 這一清宮頭號一代 史學界有三種課法 其中持有孝莊下嫁多爾頓觀點的學者 提出了八條證據來證明自己觀點 這八條證據分別是 保全皇位的政治婚姻 一舉起草的滿洲幼童 多爾頓的皇父稱位 張皇炎的太后婚師 順著玉曲露出的破綻 風水牆的訴說 太后下嫁趙初和紅樓夢裡面的結識 通過這些證據 我們似乎開始相信 當時孝莊皇太后 是下嫁給了多爾頓 然而 這一數百年來 籠罩在人們心頭的謎團 難道會這樣輕而易舉地 就被化解了嗎 面對這些證據 為什麼還有很多學者認為 孝莊沒有下嫁 作為反方 他們反對孝莊下嫁多爾頓說法的根據 又會是什麼呢 在上一集中 紀連海老師已經向我們介紹了 反方對正方提出的第一個論點 保全皇位的政治婚姻的批評 那麼 除了對這一條證據的批評外 對於其他七條證據 反對孝莊下嫁多爾頓說法的學者 又會怎樣反駁呢 他們的這些反駁 到底有沒有說服我們 通過他們的說法 是否能為我們揭開謎底呢 北京師範大學第二部的中學 高級教師紀連海 將與我們一同穿越重重的歷史遺物 揭示孝莊下嫁多爾頓之謎 而我們的講述 依舊從反對孝莊下嫁多爾頓說法的學者 對正方提出的第二條論據的批駁開始 他也不是就多爾頓一個地方 所以反對這個論據 即使滿洲人有這個習慣 地取其嫂的滿洲就是 那你也不能證明 皇太極死了以後 就一定是由來多爾頓來娶孝莊皇太后 而且呢 還有一個問題 也不一定能夠證明 孝莊皇太后就一定非要嫁給多爾頓 而且呢 我們可以做另外一個論據 地取其嫂滿洲有其舊俗 但是我們並不能因此來論證 孝莊皇太后就一定會下嫁 這個舊俗是可以考驗的 因為畢竟她已經入關 入關以後她這個舊俗還能保持到多長時間 所以他們認為這個不對 對於他們的考證我覺得是很有道理 緊接著反對者們呢 又開始進行了一些話蛇添足的論證過程 他們認為在當時的情況下 多爾頓後來娶了一個誰呢 娶了他的侄兒媳婦 他把豪格給弄死 弄死了豪格以後 他把他的侄子豪格的妻子 收繼為自己的老婆 所以這件事當時引起了全天下的震怒 我覺得有點言過其實 全天下其實就是你們家的事 這全天下誰管這個 愛娶誰娶誰對吧 所以引起了全天下的震怒 而如果多爾頓又娶了孝莊皇太后 那這件事一定是當時全天下的新聞 就一定不會出現今天這種情況 我們還在論證他到底嫁了還是沒嫁 就不會出現這種情況 更有甚者這種全天下的震怒 一直在清朝的史書中屢屢有所記載 比較典型的比如說《清史錄》上 它就記載在順治八年 吉爾哈朗這個人咱們前面講過 最開始順治當皇帝的時候 他是兩個攝政王之一 後來他被多爾頓給頂下去了 自己辭職回家不幹活 這個吉爾哈朗在順治八年的時候 也就是在1651年的時候 他曾經上書跟順治皇帝說 他討了豪格的老婆 這極為不對 不但如此 過了四年以後 到了1655年的時候 吉爾哈朗還是舊事重提 仍然在提 有這麼一回事 他說的是這麼一句話 查瑞王將肅王無因戕害 收其一妃又將一妃私予一兄 他的哥哥英王 他認為這個罪在十惡不赦之理 反對派就認為 你看他只是討了他的侄媳婦 所以就引起了這麼長篇大論的聲討 如果多爾袞真的娶了孝莊皇太后 那麼這史書中無論如何 應該有更嚴厲的名詞 多爾袞的皇傅稱謂 支持孝莊下架多爾袞說話的學者 從1648年開始 多爾袞被稱為皇傅攝政王 由此證明孝莊下架給多爾袞 多爾袞的皇傅稱謂 反對者們也進行了徹頭徹尾的批判 他們認為 這個蔣氏所寫的東華錄裡面 之所以記載皇傅 他是說什麼呢 是清朝他的君主對某個臣下 注意是君主對某個臣下的尊稱 在什麼情況下對某個臣下的尊稱 在他立了大功以後 無以賞其 沒辦法再給他加封號 所以就賞了這麼一個封號 因為前面他立了很多功 最後被定為皇叔父攝政王 在定為皇叔父攝政王以後 他的功勞一天比一天大 老在塔上 老在立功 所以後邊怎麼辦呢 沒有辦法了 這漢文裡面沒有什麼詞彙了 所以就只能給他定為 皇傅攝政王 他們還舉例說 你看最開始 他就是一個什麼 攝政王 後來呢 他立了功 所以被封為什麼呢 叔父攝政王 再後來 諸位注意 有一個漢族人御史 他這個人的名呢 叫趙開新 他呢 就注意到了叔父攝政王 在漢語中的問題 叔父攝政王到底是誰的叔父 是我的叔父 是你的叔父 咱們家一共祖孫三代人 到底誰管他叫叔父 這叔父成為官差 他說這個不對 所以在這種情況之下呢 他就上了一道書 說叔父為皇上叔父 為皇上得而稱之 各臣庶皆乎 則尊卑無益 你就說不明白了 所以在他的強烈建議之下 禮部各部開始討論 討論他的建議 最後通過了他的建議 把叔父攝政王改稱為皇叔父攝政王 皇帝也很高興 再後來呢 也就是到了順治五年 1647年10月的時候 順治皇帝又覺得 這個多爾鬼啊 又立了大功了 所以頒召大赦天下 大赦天下第一句就開始這麼寫 叔父攝政王治安天下 有大勳勞 以增加疏禮 一一重工 最後各部各院 集體討論 應該叫什麼 以前名已經叫皇叔父 現在應該叫什麼 最後大家討論的結果是 皇父攝政王 反對者們呢認為 繼續考證認為呢 從此以後直到 多爾鬼病逝 清朝的所有公文 在涉及到多爾鬼的問題上 您查清實錄 或者去查中國歷史第一檔案館的檔案 清史檔案 您在哪裡都能夠找到什麼呢 皇父攝政王 這個詞是專門指多爾鬼 而且不光在中國的史書上 您可以找到 您可以看朝鮮的禮朝實錄 它這裡面也記載的是 從順治六年以後 一直開始記載 就叫皇父攝政王 他們認為 皇父攝政王這個詞 在中國的史書上 從順治五年 十一月就開始出現 在朝鮮的史書上 是順治六年 二月就開始出現 而我們人所共知的 太后下駕 是順治七年年初 從時間上不對 所以不存在太后下駕 另外反對者們 還對這個進行了進一步的解釋 他們認為 皇父攝政王這個詞 是一個非常簡單的事 就跟我們漢族人的一些政權 他們的一些統治者 對自己的臣下 立了大功 覺得這人太棒了 太牛了 要怎麼辦呢 給他一些稱謂 也就是叫父的 比如說 西周有個江上 這武王就稱江上為上父 春秋有個齊桓公 齊桓公就管 管政 稱為仲父 還有三國 蜀漢的後裔 劉禪 他就管諸葛亮 叫相父 相是丞相的意思 他說怎麼就需你們 漢族的皇帝管他的臣下 叫上父 仲父 什麼相父 我們滿洲人叫一回皇父 皇父就怎麼了呢 有什麼新鮮的 不一樣道理嗎 所以他們認為 叫皇父恰恰證明 他沒有下架給都爾谷 這是他的第三個方面的考證 下面的考證還有很多 我們稍微休息一下 一會兒再來 無論是地區極少的滿洲舊族 還是都爾谷的皇甫中尉 都無法直接證明 孝莊皇太后 就是下架給都爾谷 因此反對者們 對這幾條證據的批評 似乎心而易舉 但是支持者們提出的證據字 卻是白紙黑字明目白白 與孝莊皇太后 同時代的反清文人張皇遠 在他的《建儀公辭》中 留下了太后婚的之詞 面對這樣的書面證據 反對者們又有什麼說法 反對者們認為 張皇遠的確寫了建儀公辭 而且他們認為 張皇遠的這建儀公辭 是正方所提八段八個觀點中 唯一的一個 直接涉及到太后下架的 所以如果把這個批倒了 那你這個正方的 你認為已經下架的人 你就沒戲了 所以他們全力以赴呢 對這個建儀公辭進行了批判 他們認為建儀公辭有三個原因 導致它不能作為論據出現 有三個不符合 那他認為呢 建儀公辭的第一個不符合 從建儀公辭的這個名字就不對 它帶有著濃厚的民族偏見 這個詩從前到尾 十首詩徹頭徹尾的內容 都是對滿洲的污衊 所以這是第一偏見 不能成為證據 第二他認為張皇遠 他這個寫的書 寫在異地之口 記載異國之文 你不是在這寫的 你不是就在這 你人在這 在這寫 看著他寫 你好幾千里地以外 你寫人家的事 這就不可信 這就不能成為歷史的證據 除此之外 他的第三點論述 他認為 詩詞跟史料不是一回事 詩詞可以比復 可以誇張 所以詩詞就不能算史料 你拿什麼說都可以 就是不能拿詩詞說 詩詞就靠邊站 我這歷史考證裡頭沒有詩詞 順治御史露出的破綻 即使孝莊下架 多爾袞說話的學者 1660年 順治皇帝曾頒布了一道御旨 裡面露出了 孝莊下架多爾袞的獨司馬騎 反對者們進行了考證 他們說 有的人說 順治有御旨 太后下架 可直到現在 我看著那順治御旨 都不知打哪抄 誰能告訴我原文在哪 在哪本書裡 你從哪本書裡看 在第幾頁 這本書的可信度如何 這本書現在在哪 史料在哪 沒有 天下文章一大抄 你抄我抄他也抄 最後這御旨就真的了 所以他們認為 你要想說這順治御旨是真的 可以 拿著 我要看不見 抱歉 沒有 我認為這個不值一提 風水強的訴求 支持孝莊下架 多爾袞說話的學者 孝莊皇太后死後 沒有按照大清王朝的祖制安葬 而是被埋在了皇陵之外 由此證明 孝莊下架多爾袞 對於這個風水強 反對者們也進行了評論 他們認為 太后入關以後 四十多年的時間裡 長期生活在順治湯熙身邊 對於年輕的順治和湯熙 沖陵繼位 都幾歲繼位的小孩 叫沖陵 對於沖陵繼位的兩個小皇帝 保護輔佐了這兩個小孩 所以 孝莊皇太后 對於順治皇帝 對於湯熙皇帝的感情 是非常深厚的 他們認為是很深很深的 所以 在這種情況下 孝莊皇太后臨死之前 她覺得我活著的時候 我輔佐他們 現在的康熙也不大 我死了 我也得跟他們這看著 我怕大清的江山怎麼樣 所以我死 我也得埋在你們身邊 我得照顧你們 很合理的一個要求 有什麼可論證的 有什麼可論述的 只是孝莊皇太后 她的感情在順治 在康熙 所以她不願意離開 但是康熙就犯了 按照歷朝歷代祖宗的規矩 太皇太后 孝莊都應該埋在自己的爺爺 那個皇太極的墳裡 按照祖上的規矩 應該八墳 把這墳掘起來 然後再重新埋 回埋 可是按照孝莊太皇太后的主張 又得在她身上 所以康熙就犯了難了 這一犯難 三十五年過去了 她死了都沒埋 然後等到雍正三年 雍正三下五除二 也埋了 起名叫昭熙陵 各位 雍正為什麼三下五除二 在雍正三年 趕忙就把這個 孝莊皇太后 她的祖奶奶了都 太太了都 為什麼著急把她太太的墳埋了 諸位仔細算了 雍正三年 她是孝莊皇太后 與皇太極結婚一百週年 那真是百年和好了 你這百年再不回去 再不擱那就 就回不去了 所以她有一個百年的問題 那邊叫昭陵 這邊叫昭熙陵 遙遙相對 無論如何都得錄 所以他們認為 這個事埋在那也恰恰證明 應該是沒想到 在反對者們的批駁之中 支持孝莊下架多爾鬼說法的 八大政局 似乎開始土崩瓦解 八個政局中的前六個 已經被反對者們完全推翻 對於其他兩個政局 反對者們又是如何進行反駁的呢 在1946年 曾有人寫文章說 自己的父親 曾在清朝公主宮 見過太后下架道夫 面對這樣的人證 反對者們又該怎樣解釋呢 反對者們認為 孝莊皇太后那麼內斂的一個人 事事都不出頭 自己第二次嫁人 滿世界張揚什麼 這可信嗎 完全不可信 張揚個什麼去 您看孝莊皇太后 哪一件事牆出頭過 這個事本身不可信 第二他們認為 太后下架 照這個詔書的發現人 劉起瑞 他不可信 他跟他兒子說 1909年的時候 那日 這劉起瑞 是清宮大內的一個頭 然後在整理內務府的時候 整理文件的時候 發現了一個什麼呢 發現了兩個東西 一個東西 皇父攝政王起居住 皇父攝政王 這是說多爾滾 這是多爾滾的生活起居 這個過去 皇帝身邊都得有一個大臣 這個皇上每天幹什麼了 每句話說什麼了 都一個字不落地都得抄 幾點幾分幹什麼呢 都得寫上 這個最後編成一本書 叫起居住 多爾滾生前 也應該有這麼一個起居住 後來說 這個劉起瑞說他發現了 他跟他兒子說 說他發現了這個 皇父攝政王起居住 然後隨同 還發現了一個什麼呢 還發現了一個 太后下架詔書 這會是真的嗎 反對者們進行了兩個方面 認為第一 如果是真的呢 不會當時整理文件的 就您劉起瑞一個人 應該有別人 怎麼最後就您說有這麼一件事 別人呢 你的旁證 歷史我們原來就給大家講過 孤證不立 你是孤孤單單的一個證明 就你說有這麼一張書 別人誰都沒看見 這就你拿過來 你就自己收起來了 藏起來了 密起來了 可能嗎 這是不可能 所以你沒有佐證的話 即使有這麼一個太后下架詔書 也是假的 不但太后下架詔書是假的 你那個皇父攝政王起居住 也是假的 您從1909年 您發現這個東西 即使我們退一萬步說 您真的有這麼一玩意 真的看見了 作為您那個人 到1946年 37年過去了 您突露出一句話 我37年前曾經幹過什麼什麼 曾經發現過 您為什麼要這樣 您這一輩子都守口如瓶了 怎麼現在把這句話給突露出來 而且你突露出來還不算完 怎麼著還把這個東西給發表在報紙上了 出了一本書叫 皇父攝政王起居住 在皇父攝政王起居住這本書的最後 他寫的我們現在叫後記 他那邊叫靶 皇父攝政王起居住靶裡面 還有鼻子有眼的描了一番什麼呢 太后下架詔書 您幹嘛呢 我懷疑 我們懷疑 您是在製造假新聞 在騙錢 陳一騙 紅樓夢裡面的街市 支持校莊下架多爾滾說法的學者 紅樓夢中交大一句楊小叔子的罵人的話 以及對園村省親的描寫 是影射校莊下架多爾滾 反對者們啊 認為紅樓夢是中國啊 千古以來啊 一本最有名的文學著 裡面寫了很多東西 這是毫無疑問 但是 把太后下架詔 與紅樓夢聯繫起來 什麼縮影派 這叫胡鬧 這叫這有什麼值得考證呢 不值一批不理這茬 你愛敢說敢說 這個我們不信 他認為 就交大 就那一人罵一句話 楊小叔子 這就這就一定楊小叔子就是誰誰 這世界楊小叔子多了 就一定是 他們覺得這 就完全沒有任何關係 反對者們 還有什麼其他的證據呢 我們休息一下 一會兒再來 通過紀連海老師的講述 我們可以看到 反對者們 已經對支持校莊下架多爾滾說法的 八項證據 逐一進行了反駁 儘管他們的反駁清晰明瞭 但是這些 還不能使我們贊同他們的觀點 校莊沒有下架多爾滾 那麼反對者們 究竟還有什麼證據 來論證他們的觀點 他們到底憑什麼認為 校莊沒有下架多爾滾 此外 反對者們還進一步 做了如下幾個方面的工作 四個方面 第一 反對者們認為 東華路記著一個事 說多爾滾啊 又到又侵到皇宮內院 正方舉過這個例子 說多爾滾侵到皇宮內院 反對者們說 確實有這回事 反對者們認為 但是 我們提醒正方注意 不要斷章取義 抄文章 要把文章抄全 抄完整 不能哪句話對自己有用就抄哪句 對自己沒用那句話就給扔了 我提醒您 多爾滾又侵到皇宮內院的下句式 以為太宗文皇帝之位 元氣奪利 太宗文皇帝 說皇太極呢 您那個皇帝之位 根本就不是您那事 您這是搶的 搶誰的搶我的 後邊還一句 以挾制皇上事成 說多爾滾幹嘛呀 多爾滾上皇太后那個院裡頭 找他打架去了 你明白不明白 那是打架去了 這皇位應該是我的 你知道不知道 臉要掐起來 您知道嗎 這是結婚了 有這樣結婚的嗎 還跑皇宮內院 闖進皇宮內院找皇太后 這是結婚了 肯定不是結婚了 要結婚 在牀上就說這事了 還用專門記錄記證 恰恰 這東華錄 蔣良齊的東華錄 證明 這個太后下嫁的時候 純屬子虛烏有 沒有什麼 有肯定不這樣 嫁給他就肯定不這樣 這是第一個方面 第二方面 這個青世祖 十錄裡面記載的青世祖 就是弗林 他在順治七年 也就是1650年的時候 他去林姓攝政王府的一個記錄 這我後面會說到 這個1650年啊 這多爾滾病了 病了以後自己在家裡頭孤孤單單 很悶 然後就發牢騷 說這討厭的皇上 也不來找我來 也不來瞧瞧我 我還在長輩呢 怎麼就不應該瞧瞧我呢 雖然說您是皇帝 我幫您這麼忙 結果怎麼樣呢 屬下的人就偷偷告訴皇上了 皇上皇上生氣了 攝政王生氣了 說您老不瞧他去 皇上趕緊就來 反對怎麼說 你看 這不明明白白的是沒嫁嗎 他為什麼感覺到孤單呢 孝昭皇太后肯定沒在他身邊嘛 孝昭皇太后在他身邊 不會感覺孤單 他會挑皇上的禮物嗎 他不會啊 所以這一點 順治皇帝林姓這件事 也恰恰證明瞭 沒有出嫁 第三 就是我們說的禮朝實錄 反對著我們現在認為 當時的清朝 和朝鮮的禮朝 關係是非常好 上下級嘛 它是我們的藩屬 清朝有什麼事 都會通稟給 這朝鮮的禮朝 那兒都會有文件記錄 你看那兒 有皇甫攝政王這個詞 但是那兒怎麼就沒有發現 太后下嫁帳呢 朝鮮那兒怎麼沒有中國的太后下嫁帳呢 這也不對啊 第四 就是從順治皇帝和孝昭皇太后 在多爾袞死了以後 對多爾袞三下五穿的處理 這個處理我們前面講過了 消絕 撤世號 撤妙想 等等 這個沒收財產等等 多爾袞屍骨未寒啊 面對他痛下如此殺手 顯然是沒有用 如果要是順治皇帝的媽媽 孝昭皇太后出嫁了的話 那這樣做 不在自己臉上抹黑嗎 不能出現這種事 這種事也證明沒有下嫁 所以綜上所述呢 反對者們認為 上述材料沒有一條 能夠充分證明太后是下嫁的 剛才紀連海老師已經完整地列明 反對孝昭下嫁多爾袞說法的學者 對支持方提出的八條論據的批評 以及他們認為 孝昭沒有下嫁多爾袞的四條證據 這些證據似乎可以支撐起他們的觀點 但是俗話說無風不起浪 如果說孝昭皇太后沒有下嫁多爾袞 那麼為什麼會出現 太后下嫁這一說法呢 又是什麼使得這一說法 經過了三百多年的歲月 依舊流傳不衰呢 對於我們的這個困惑 反對者們又該如何解釋呢 那太后下嫁這一假說 是怎樣出現的 他們認為 事情還得從張皇炎的太后詩說起 還得從什麼呢 還得從這個皇父攝政王 這個稱謂談起 他們認為 太后下嫁假說之所以能夠形成和發展 關鍵在於皇父攝政王這個字 關鍵在於張皇炎的太后下嫁詩 他們認為呢 攝政王又關以皇父 中國古代無此先例 這一點如果出現 那肯定會在漢族 地主這些知識分子 口耳相傳 認為太后下嫁是子虛烏有的人 他們對於這個 這種太后下嫁假說 的出現考證的最好的文章 便是孟森先生的一篇文章 孟森先生曾經專門寫過一篇文章 叫太后下嫁考詩 他揭示了這段文字 說為什麼會出現 我這引用的是孟森先生的原文 原文說改革以後 教育部首先發 就禮部所積立科電視冊 考試的文章 考生的試卷都給發下去了 於臺寫皇上處 加臺寫攝政王 而攝政王之上 或官以皇叔父字 或官以皇父字 一步一律都不一樣 寫文章的時候人家得抬頭 我們這個字得頂著寫 我們都得退兩邊 但是一寫 一寫攝政王就得頂著 然後前面還要加字 這麼個意思 但說一時轟然 亦為皇父之稱 必是其世祖之母 而後尊之為父 這段孟森先生的考試 人一看這文章怎麼 皇父攝政王 他肯定他取了 取了效忠皇帝後人 然後那肯定 皇上就管他叫爹了唄 後爹也是爹 他是這麼想的 而且呢這篇文章 是孟森先生在上個世紀早年寫的 他們認為 那在十七世紀的時候 跟十九世紀的時候 跟二十世紀出的 跟我們今天相比 人們的思維觀念 中國人的思維觀念 不會有太大差別 你一看皇父 您就必然會產生其他聯想 必然就成為華爾他爹 這是很顯然的 所以呢這是孟森先生的一種考量 問題在於 太后下架這種假說 最早是在中國的哪個地區產生的 他們認為 不在今天的北京 而在哪呢 這種假說最早出現 肯定是和張皇顏有關 為什麼北京沒有這個假說呢 他們考量 甚至六年到甚至七年 也就是我們講的 1649年到1650年 這兩個朝鮮 曾經先後派往中國八次使臣 這八次使臣回國以後 居然沒有一個說 太后下架 說這樣不對 他還舉了另外一個說什麼呢 您看 康熙皇帝一死 雍正帝即位 在雍正帝即位 當年朝鮮的使臣回國 在朝鮮的禮朝實錄上 就寫下了這麼一句話 雍正即位 霍雲出於蔣昭 這是朝鮮禮朝實錄 在雍正即位當年 人家那書上就寫上了 中國人盛傳 雍正皇帝是篡位的 當年翻過頭來說 這太后下架八個 八次使臣到中國 怎麼也應該有一個人掃停一耳 他也應該知道 這八個人都不知道 不可能吧 所以這個他認為 是不在北京 太后下架說不在北京 在哪呢 他們認為在浙江 這個證據他們認為 就是張煌炎 張煌炎的建夷公祠 他們認為張煌炎 遠隔好幾千里地 在浙江從事抗清活動 最後被多爾袞打敗 最後在康熙年間被擒 那麼在這個時間裡 他在順治六年 就敢寫太后下架 他肯定是什麼呢 是這麼一回事 就是他一聽說呀 討了自己的侄兒媳婦 陶格的妻子 我們提醒大家 她是蒙古科爾沁博 她是孝莊皇太后的妹妹 她也叫伯爾基基特 肯定是什麼 張煌炎聽錯了 他分不清楚 多爾袞手下呀 有四個叫伯爾基基特的妻子 有四個一樣姓的妻子 他分不出來 所以弄錯了 他認為這個是 太后下架這假說的形成 太后下架這假說又是怎麼樣發展 反對著 他的考證是否有道理 下次再見