特朗普2.0關稅戰≠美國高通脹 經濟學家不告訴你的真相【珍Talk】2025.1.23（經濟學教授練乙錚1）

各位觀眾 大家好 歡迎大家來到《珍珍》的新頻道《珍Talk》 這次我們也邀請了資深時事評論員 林奕錚教授跟我們分析一下 特朗普2.0深圳到底會帶來怎樣的變化 林教授 你好 大家好 很歡迎收聽收看這個節目 林教授 我們看到特朗普總統已經正式就職 帶著他的大華鷹派聯盟開始了一系列的行動 第一天他就已經簽署了超過一百個行政命令 就帶來反天覆地的變化 他也形容是美國黃金時代開啟 看到各個領袖紛紛向他表示祝賀 甚至有些包括遠雄 孫正義 帶著五千億美金要投資 美國有一個反天覆地的變化 會對世界帶來怎樣的影響呢? 你可不可以跟我們總結一下? 好的 我覺得這次特朗普上臺 下馬威 前無古人 他馬上就發了一百多個行政命令 超過了以前任何一個總統 這個特朗普速度可能很多人都很難受 不過那些傳媒就很開心 因為很多東西報導 總統行使他那個行政命令的權力 做出來的那些事情 通常來說是沒有那麼持久性的 下一個總統如果不是他的黨派 那些行政命令基本上都消失了 正如你看到現在 他一上臺就將拜登的那些行政命令打到他 落花流水他都不承認 如果用另外一個辦法 用立法的方法去決定一些政策 這樣那些法令制定出來的政策 就會耐用一些 也都會少一些人去反對派 少一些用法律的方式去挑戰你的政策 所以就是說現在他用行政命令的手段 做出來的那些事情 遲一步可能都是要特別很重要的那些 就是要通過法律去固定一下 所以我們還沒有看到真正的長遠的變化有多大 但是儘管如此 我們都看到是很不一樣的 我舉一個例子 在外交政策方面 拜登的外交政策其中一個差不多是最重要的 他經常都說是放在最重要的地位 就是要在國際上 領導氣候變化這個議題 他就將所有美國的外交政策等等 就放在優先地位 這樣的時候 其中一個 結果就是說他要和中國談判 因為中國是一個極之嚴重的污染者 既然要氣候變化這麼重要的話 就一定要坐下來和中國這個大戶去談 麻煩你減少碳減少什麼減少什麼 一和他談的時候 中國可以說好啊 我50年之後全部碳數減到零 那你現在給我什麼甜頭呢 那就慘了 你給了一些很重要的甜頭給他 50年之後 對不對應呢 你說呢 大家都知道50年不變 那個結果是什麼呢 所以氣候變化 氣候變化那個政策 對美國來說是很不利的 特別是對手在中國的時候 你這麼依賴中國去搞這個氣候變化的政策 就是很不利的 但是你看一下 川普一上臺 厲害了 你看 盧比奧今天那個消息 他發了一些電報給全世界美國領事館的負責人 他就說 氣候變化是重要的 我們要有一個清潔的環境 但是不能夠因此而影響美國優先的因素 所以他說 與其我們搞這個氣候政策的變化 我們反過來 我們要在能源這個問題上領導全世界 那真是180度轉變了 你再看川普說的那些能源 所有的能源都要用 無論你是石化能源也好 太陽能也好 或者是原子能也好都要用 總而言之使美國的能源在全世界佔主導地位 為什麼呢 因為很多東西你沒有了能源 或者不是很充裕 或者不是很延續的能源 是沒有用的 比如你看現在那些AI 或者你看那些數據庫 用那些生產Bitcoin的那些電腦 用多少電 就是說你如果沒有持續的 而且可靠的電源供應 很多工業都做不到的 還有一樣東西就是晶片的供應 就是用很多電 如果你這些問題不解決 你就去搞氣候變化 確實是在很多的環節上 你的實力是會退化的 你看到美國在過去的幾十年 其中一個原因就是 它的經濟不行 其中一個重要的原因就是 能源政策搞不定 拜登下臺 其中一個重要因素就是什麼呢 就是高通脹 高通脹其中一個最重要的原因是什麼呢 能源價格高 你看加州那些差不多10塊一加侖 那些石油那些電油搞不定 稍微調低了 你講到高通脹 現在對特朗普新的經濟政策 最大的攻擊之一就說他造成高通脹 你看到現在我們看一些傳統的左媒的報導 就說他經濟政策會帶來嚴重的高通脹 就說去年有16個經濟學家 諾貝爾的得獎者就寫了一封聯名信 就說警告特朗普 如果你加關稅 就會帶來美國的通貨膨脹激升 所以使得很多美國人很擔心 到時那些東西會越來越貴 你怎麼看呢 拜登在控制通脹方面失敗了 但特朗普是否可以成功抑制了通脹 還是使這個通脹更加差呢 這樣看的 就是說在經濟理論方面來說 你增加關稅的話 確實是會使那個價格某種程度的提高 但是現在我看那些報導 特別是那些主流媒體的報導 就好像說你加60%的關稅 那個價格就會升高60% 美國人就會把這個價格全部抬高 其實不是的 因為為什麼呢 大家都如果讀過《經濟101》的 都知道一回事 任何打稅 關稅都是一種稅 一打下去之後 無論你打下去 直接負擔稅項的 是消費者還是生產者 其實是無所謂的 結果就是說 那個稅擔分了去 一部分去了生產者那邊 一部分去了消費者那邊 某一邊是會把稅擔全扛走的 誰的負擔比較重呢 就看市場調價能力哪方面比較厲害 如果是買方市場的話 消費者所負擔的稅擔是很輕微 如果是賣方市場的話 那就慘了 消費者就很嚴重 差不多要全扛走 或者大部分的稅擔 這樣的經濟定理 也都在關稅上是可以應用的 那你關稅的時候就看 消費者是美國人 美國一般民眾 生產者呢 比如好像中國 那你就看 那些入口貨品 究竟哪方面的叫價能力強一些 如果是中國那邊強一些 那美國的消費者就慘了 如果是美國的消費者強一些 那中國那邊就全負擔 全扛走那個稅擔 雖然那個稅擔是所謂 直接實施在美國的入口商那邊 但是那個市場呢 那個市場就會自然的 將它射到對面那邊 這件事很奇怪的 很有趣的 那你就看 那美國人的消費呢 其實可以轉移到去 買其它國家的產品 所以它不一定 我覺得很強勁的 其實這件事呢 我在美國呢 真是深有體會的 其實呢 他們買東西 特別你看到一些Amazon的日子 或者緊跟著那些黑色的狂歡 大家都是狂買東西 你去Costco呢 就買著大腸 但是你現在看到這幾年來 漸漸的那些消費品 不一定是中國生產的 越南啊 就是印度啊 印尼啊等等 都搶了不少市場的 所以換句話說呢 美國的消費者呢 不是那麼依賴你中國那個市場 所以他們的消費者叫價能力呢 是強一些的 所以就是說呢 如果打關稅的話呢 他們負擔的那個額是少一些 儘管的確會 什麼呢 就是說價錢會高了 價錢高了是另外一回事 還有一件事 你美國人打了那個稅 那些稅的錢是怎麼樣的呢 那當然是回到美國政府 然後美國政府去分派的 是不是 就是美國政府的收入 那現在川普說 我要成立一個 External Revenue Department 就是外來的收入 稅款收入的部門 以前收稅的打稅的 打國內的 內部Internal Revenue Service 現在搞了一個External Revenue Service 專收這些稅款 收了這些稅款 收了這些關稅的時候 這些錢就進了美國人的口袋 就是這樣 還有一件事 經濟學沒錯 單單看這個關稅呢 是的確會提高一部分的價格的 就算你能夠卸到一部分的稅貸 去中國那裡 或者去入口那些外國的生產者那裡 你都是會有一部分的價格會提高的 如果你單純看這個關稅的問題的話 但是現在川普告訴你 不要只是看關稅 我還有一連串的連環權 他說我減稅 我大幅減稅的時候 就令到很多美國以外的投資者 隨意我們這個市場就走來我們這裡投資 擴大了我們的生產設備的時候 那個供應方 就是供應和需求的供應方 就增加了的時候 這件事在經濟學裡面 也都會告訴你 價格會降低 所以 加上這些因素的話 不見得關稅引起的通脹 是好像一般現在的經濟學家 用傳統經濟理論 關於關稅的經濟理論 去推導出來的結果這麼教官 還有一件事就是說 你減了稅之後 你那個生產的效率提高了 而且生產的積極性會提高了 那些人就願意拼命一點 你以前打我這麼多稅 我賺到一塊錢 你打我八毛錢 我賺來幹什麼 你現在將最高的稅率減到21% 或者15% 阿選普現在說15% 這個時候很多人就會覺得 追求這個生產 追求這個銷售是有理可圖的 就拼命生產 那個時候又是增加了供應 又是會降低價格 所以看完這些東西 給一段時間它發揮效用的話 那個通脹是可以壓抑的 不是這麼教官 我不是說那16個經濟學家說的是錯的 但是他們看不到 或者他們不願意看 阿選普還有其它政策去配套的 這件事我覺得大家要留意 另外請教一下 關稅那裡 你看到加拿大已經辭職的杜魯多 杜魯多就說會報復性的反關稅 他會增加美國的稅 包括中共又說會警告你 我們都有應對措施的 他怎麼看這個關稅戰 是不是兩邊都會受損呢 還是哪一方面得利大呢 你看看加拿大那邊 有些講得很後面 很多州的州長都已經講明 我們是會支持聯邦政府對付美國的 如果它竟然增加我們關稅的話 但是這個Alberta省的省長就說 不要搞我 你要報復的話 你不要拿我這個省出口的石油來報復 為什麼呢 你報復的話也會傷到自己的 你提高關稅 人家就買少一點 你加拿大的能源提高了 打關稅 美國自己就開採多一點 反正我都會做這件事 這樣的時候 加拿大會站得多硬呢 很難說 我估計那裡是有商量的 那中共那邊呢 中國就弱一點 為什麼呢 現在它那個叫價能力很低 它經濟不行 就是說一籌莫展 你看看它那個四中全會開不了 應該去年10月開 現在開不了 三中全會早就應該開了 去到去年年底才開了 四中全會到現在都還沒有開 一直推 很不行 它又說什麼刺激政策等等 都做不出來 它每次搞的刺激政策都是什麼呢 和企業著想 不是從消費者的角度著想 實際上呢 從企業的角度著想 就是做什麼呢 借多點錢給它 減利息 投資多點進去 國家補貼 就是這樣來搞 但是這條路 死路一條兩 你搞了二三十年都是這樣搞 搞到現在一頭煙 你還這樣搞 全世界的人都看到 你不搞消費那邊 刺激消費那邊 但是呢 共產黨絕對不會鬆綁給消費者的 為什麼呢 消費者得到甜頭 它荷包總帳的時候 它就不聽黨的叮 所以共產黨其中一個 統治人民 壓迫人民的殺手鐧 就是給你消費 就好像以前 什麼糧票啊 油票啊 什麼東西啊 全部都要票 控制你的消費 我一拿著你的票 你就沒得消費 你誰不聽話 我就取消你的券 那你就是整家餓死 就是這樣來控制人民 所以它那個慣常的做法 是不會走這條路的 嗯 OK 就好像特朗普說 他會令到美國非常富有 那你覺得美國的經濟的強勁 會不會令到世界的經濟形式 都是大洗牌 包括行業啊 各方面的經濟的 以前賺錢的方法啊 那個手段都會發生很大的變化 我想它其中一個 最重要的變化 就是說取消很多 就是繁文縟節 美國那些管制條例 多得很 就是有些統計說 一分鐘不知道出多少條規矩 來規管企業 規管經濟 規管市場等等 管到它就一動都沒有了 所以你看看美國 加州啊 最富裕的 就是有錢的 但是它搞這個公共運輸系統 搞了幾十年都搞不了 很沒有效率的 為什麼呢 所有的規管 條文多得不堪 你想拿塊地 收塊地又不行 你想開一條公路又不行 為什麼呢 又說那條路經過什麼保護區 那些動物又會死 總而言之有很多原因的 結果一條高鐵都搞不了 加州還比較窮 那些州就更加不行 所以就是說 其實這麼多年來 美國經濟都是很旺的 但是衰在越來越多那些規管 是沒用的規管 你說氣候很重要 沒錯是重要 但是你看看其它那些選項 有些都很重要的 你建築工人開不了工 找不到飯喫 那重要嗎 不只是說氣候就是一切 況且氣候這件事很難說 它究竟是自然發生的 是冰河時期完結了 進入了一個溫暖一點的地質年代 還是那個因素呢 不知道的 那麼你這麼快就實牙實齒 就說是人為因素的決定性 這件事就是 我看就說 不是這麼十拿九穩的 既然是這樣的話 你那個政策 就不可以將那些擺成絕對優勢 擺在第一位 其它一定要讓路 不可以這樣 而是一定要有一個 討價還價 有些地方可以環保優先 有些地方就要經濟優先 就是這樣 所以看到有些研究就說 其實共產主義是 叫做影響全世界 就是說它不僅僅是中共 北韓這樣 它在西方社會一樣都在蠶食美國 但它會換了另外一些方式 包括這個極端環保主義 或者是其它的 這些同性戀 或者是什麼種族歧視 這些都是這樣 但你看到現在特朗普 他除了在經濟政策方面調整之外 他有個常識革命 就說人以後就是兩種性別 男和女 就不要說其它東西了 是不是都在某種程度上 清除了美國的共產主義的因素呢 你怎麼看 其實在美國這裡 他們向右轉的方向會怎樣影響呢 文化的問題 其實影響美國的政治很大 英國也是 歐洲的影響稍微輕微一些 但是文化的爭拗 在美國來說 真的是 過去幾十年 左派的聲勢就越來越雄大 到現在 特朗普上了臺 就一聲號令 全部推翻了 所以你看他那個行政命令 其中一件事 就是說所有政府部門 不可以再說這些DEI 身份證詞等等 美國的保守派 不是否定 種族歧視的存在 但是左派的提法 不是說種族歧視是什麼 而是說 是結構性、系統性的種族歧視 唯有要打垮這樣的制度 然後纔可以解決這個問題 他們怎樣打垮呢 首先要打垮憲法 因為他說 美國立國保留了奴隸制 所以是邪惡的 所以一直以來 左派的project 就承認美國獨立革命 是一個很值得推崇的革命 它說你是搞奴隸制的 所以它說你一開始就是邪惡的 所以我們要打垮你這個憲法 所以他們是從這樣的觀點去看的 所有的民主自由 全部都是你們白人的自由 我們有什麼自由 他們是這樣看的 所以他們甚至否定了 馬丁路德金的那種提法 馬丁路德金的提法就是說 我希望美國將來 所有的人 他們判斷其他人的時候 不是用種族的顏色 皮膚的顏色去做事 看你的道德是不是超越性 那個東西很重要 而不是你的膚色 但是現在的左派 現在所謂的進步派 就是否定了這個東西 所以就是說你否定就對了 川普就拿出來講 現在川普就拿回馬丁路德金這個說法 去搞這個種族問題 所以就是說 我覺得就是 你說很多人就認為川普是一個極端派 其實不是 他那個形象給人家是很惡勢勢 很雷厲風行 很惡霸 就是說他極端 但是你看他那個政策的內涵 他不極端 那你看他 他是不是自由經濟學派 你可以說他減稅 在國內減那些 消除那些規管的限制等等 沒錯是自由經濟的理論 他們的東西 但是他那個 外貿政策上面說要打關稅 又不是的 打關稅來說是 和這個自由經濟的貿易理論是衝突的 所以你看看他 實際上他又不是全部 這個自由市場派 他也都不是完全的反自由市場派 其實他是一個 很複雜 很中間的 很落寞的一個政策 他的經濟政策 所以我覺得 有些人看走了眼 因為他的風格 受他的風格的影響 錯誤的判斷他是一個極端派 實際上他不是 那你怎麼形容特朗普的經濟政策呢 我估計他現在 為什麼他在國內 他要搞自由經濟 就是因為要培植美國 那個經濟本身的實力 而國際上 為什麼他要搞這個 關稅呢 就是他用關稅這一招 來打低 國際上 一些對付他的國家 或者是一些 怎麼說呢 就是 綁友朋友 所謂綁友朋友 舉一個例子 就是西歐日本 這些國家就很大程度上 就靠美國的 就是核子散來保護 美國的軍事力量來保護 所以很多年來他們的軍費 是1% 就是1點幾% 等等的 美國這麼大的國家 全世界最大的經濟體 他去到3.5% 所以他的軍費開銷 是很厲害的 其中一部份就拿來支持你 這班西歐國家 日本 南韓 但是你看看 這些國家的 軍事開支 是多少 日本是1.2% 南韓是2.8% 高一點 臺灣是2.2% 還有國民黨要死都不讓他開 就是在軍費上開銷 因為國民黨和共產黨 不相伯仲 軍費開銷 打過來就難一點 所以就是說 這幾個國家 亞洲這幾個國家 面對這麼嚴重的 軍事侵略 滲透 的國家 他們那個 花在軍事上的開銷 是太低 同樣你看NATO 大西洋公約國 那些都是那些國家 1.2% 川普2017年 那時候對他們發出警告 之後他們才 然後就增加軍費 美國不幫我們了 現在就 大概有十幾二十個國家 達到2% 但是現在川普就說 調價高了 2%不行 應該5% 你看俄羅斯這次的戰爭 多麼的重要 以前那2%不行了 不夠了 在新的環境下要5% 是這樣的 所以這幫國家的盟友 所謂的盟友 拜登經常說我們這些盟友 其實就是食客 食客三千 食客三千有沒有用?沒有用的 個個都是攤大手板 還問你拿東西喫 對你來說有沒有好處呢? 但是現在反過來 川普就恐嚇他們 你不再增加軍費 俄羅斯麻煩你 打他吧 我不來幫忙 這樣來嚇他們 那些國家才會 趕緊增加軍費 日本說了增加軍費 說了很久還是1.2% 怎麼搞的 對著中國這麼 這麼強大的軍事實力 他還說1.2%不行 所以 他用關稅來對付 你這幫人不要說我什麼 我真的不理你們 或者用那個 那個態度就是說 你死你事 你自己不搞定自己 你死你事 不要指望我 他用這樣的態度 實際上這個態度 反過來會將那個 同盟國的實力 加強 如果你美國 給他們攤大手板 做食客的話 整個同盟 沒錯 大家很happy 大家抱著抱著 歐洲人對美國的觀感很好 但實際上你歐洲沒有力量 你看這次 俄羅斯烏克蘭戰爭 出錢最多的仍然是美國 但是最受到威脅的是什麼 是歐洲國家 那怎麼可以 反而你增加 不斷增加軍費的時候 現在法國都說 我們要成立一支歐洲軍隊 我們要自己搞定 沒錯 好像歐洲國家和美國 很反面 但實際上 加強了他們的防衛力 美國就可以抽身出來 對付中國 2018年的時候 川普1.0 他國防部 出了報告就肯定了 中國 是行進中的敵人 所以美國最大的力量 應該是拿來對付中國 但這件事講了很多年 由Hillary Clinton那時講 奧巴馬那時講 又說要將美國的實力 Pivoting to Asia 轉移到亞洲 轉不轉到 轉不到 為什麼轉不到 歐洲那邊要求 多點出兵 給錢等等 否則俄羅斯那邊 工具怎麼辦 歐洲人不肯自己振作 美國唯有幫他 幫了他來 中國這邊不可以將軍事力量 放到亞洲 是這樣的原因 雖然美國 川普的政策 好像對同盟國 很差 實際上強化了 西方的軍事實力