【トランプ革命政権?】"石破総理の外交ブレーン川上高司内閣官房参与のトンデモ論"について上念司さんと江崎道朗さんが解説してくれました

闇鍋ジャーナル(仮)
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【2024年11月5日(火)放送より】
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■ニュース
「DSとの戦い」石破政権の外交ブレーンが陰謀論
■出演者
江崎道朗(情報史学研究家)
上念司(経済評論家)
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[音楽]
じゃーん真の独立真の独立クエスチョン
マークあのこれよくね極と極差が言うん
ですよは真の独立真の独立つってねはいで
さっきのそのま川上さんの議論で言うとね
小異税減税って言ってるから他のこと全部
もうなしにして山本太郎応援できますかて
話なんですようん極端な例で言うとま消費
税減税まいいんじゃないと正しいんじゃ
ないとでもだからと言って山本太郎応援
できますかと散々王仙水の出ばらまいてね
うん福島のね
アィあははねさらに言うとあのま内に
おけるそのまセクハ問題村上さんのね問題
あってますね未だにほしてるし大石さんの
政治資金問題どうなんですかと全然説明責
に果たしてないですよねいわゆる裏がねで
もそういうの全部問題あるけど消費税現
言ってるからセーフてなるかどうか川さん
も全く同じですは川さんも真の独立みたい
なこと言ってるからあと全部政府になる
のってえ話でさらにとこの真の独立って
いうのがま限りなくですねこの極端な考え
の人たちのね俺の考える最強の独立みたい
な話になってて全然ダメなんですよあの彼
らの言う通りやるとね北朝鮮みたいになる
のね北朝鮮を真の独立って言うかどうか
ですああはあはあははいええ北朝鮮なんて
はっきり言ってコモ野郎じゃないですかね
ロシアとチャイナの間バランス取って
アメリカを巻き込んでええええでしょで今
だからロシアとくっついてチャイナが
ちょっと奇問でねでもチャイナはでもほら
あの潰そうと思えを潰せるけどもうこっち
来るかもしんないからつって経済しんない
でしょそうれやってバランス取りながら
やってるコモやろですあれが真の独立なん
ですかね核武装してるしうんうんね簡単に
は手出せねえああいうのが真の独立なん
ですかねなんかねこの手のま極端な考えま
さっき名前出た人みんなそうなんですけど
大体北朝鮮のようなあの真の独立っていう
あのその通りだったら北朝鮮になりません
日本はとああまずだってNPTからもう
無理やり脱退しなきゃいけなくて日米
原子力協定切られるんで原子力発電所も
もう自前で動かさなきゃいけないしウラ
売ってもらえなくなりますよはいん力ね
なくなって生活水準とかもうめっちゃ
下がるけどそれでも真の独立だとえうん
もうねあのもうこういうプライドを捨て
たら人間は生きていけないんだプライド
大事つって頑張るんですかって話ですええ
えええでそれあの80年前に大東亜戦争で
やったんですよプライドが大事だってやっ
たんですけど結局4年しか持たなくて最後
昭和天皇がもうこういうバカのこと
やめようとはいな選定の教えよく見てみと
五条の合成も海外と仲良くしてちゃん書い
たんだろうとなこれ戻んなきゃだめだよっ
ていうのを書いたのがあの新日本建設に
関する証書ですよはあはあね昭和天皇が意
塾もそのようにですねのたまってるわけで
ですねそういう歴史的な経緯も考えずに
ですねまその愛国ぶってね真の独立とか
言うんですけどお前はその選定の教えを何
だと思ってんだみたいな話です私に言わ
せればそれだけだから昭和天皇にそういう
こと言わせてしまったぐらいにあの我々の
ですね先人たちは決断を謝ったわけですよ
ねだからその戦争に生き残った人はすげえ
頑張って日本を世界第2の経済大国まで
押し上げてくれたわじゃないかうんうんね
もうそういう人たがもう跡に入ってですね
その恩恵を受けてね何も戦争の苦労とか
知らやが今おじいちゃんなって翼になって
こいつらも真の独立とか言ってるわけです
よ左翼側の真の独立アメリカの稲なんとか
これすごい便利な言葉なんですよこれ
引っかかっちゃだめなんですよねで川上
さんもまさにそれを言っちゃってるとええ
しかもベースになってるオンが陰謀論なん
ですさっきあの島さんがあの読んだですね
あのアメリカえ大統領選挙においてね
トランプが革命起こしてたかしれないはい
っていうあのあのあの部分ねはいえ実は
あの時もし議会を選挙して革命政権を自立
させていればトランプ政権はできていたの
ですよというのも合衆国憲法には抵抗権
革命権が記載されているからですはいここ
までです合衆国憲法に抵抗権革命権は書い
てないです独立宣言に書いてあんですよ
ああはあはで独立宣言っていうのは
イギリスの植民地から独立する時の話なん
でだから抵抗したり革命さないとうんうん
だってイギリスの体内ではだってもうどう
やっても選挙権なんか認められないから
もうこれはもう武器持って戦うしかねえっ
ていうのがね独立宣言なんですよで独立し
た後は合衆国憲法ってのがちゃんとあって
そこには武力を使わないで権力ねちゃんと
こういう風にこうみんなで民主的に選び
ましょうっていうのは書いてあってで過去
250年間その合衆国憲法に従って平和的
に権力の交代をやってきたのがアメリカな
のねだから合衆国憲法にその独立宣言が
含まれてるって考えたとしてもですよそれ
は合衆国憲法制定される前はい話で歴史的
な経緯でね制定されていこうていうのは1
回もこんな権力交代はないの武力によるだ
から川さん言ってること間違ってんですよ
嘘なのね合衆国憲法には書いてあるから
革命が起きていていや起きてないから全力
で警察と特殊部隊に排除されて全員捕まっ
て終わりです国家反逆罪でさかれます
そんな革命は絶対に起こらないしアメリカ
憲法そんなも容認してないんですよでこの
憲法解釈っていうのはまさにQアノの解釈
なのあは彼はだからQアノンの解釈に
乗っかってアメリカ大統領選挙を解説
だからさんがこのことをね批判したことに
ついてねいや別に普通の解説記事でねQは
こう言ってるって紹介してるだけじゃない
ですかて言ってんですけどいやいやよく
読めよとこの憲法解釈はキワノのとんでも
解釈でこれに従って革命がね合法に成立し
たって言ってる時点でもこいつアウトなん
ですよは出発店からねでもは別のとこで
いいこと言ってますよ山本太郎さんがね
消費税減税とか言ってんのと同じように
いいこと言ってますけどそれ言ってるから
これ許すのって話ですでさにあねこれ
ページにも当たるロングインタビューなん
ですけど最後のページねあ4ペ5ページ目
かな1番最後のページにねウクライナの
戦争はバイデンが起こしたんだとあれは
アメリカの戦争なんだってこれもまさに
ロシアが拡散してるデマもう丸のりなん
ですようんああキアノンのとんでも憲法
解釈丸のりロシアの国際政治解釈丸のりで
解説されてるんです解説してるから政府
ってこれで成り立つのって話成り立たない
すよ何言ってんだこいつって話ですよね
全部そういうのも踏まえてそんなとんでも
なこと言ってるけど消費税現言ってるから
政府みたいふに
さん
はそれをなんか足りしてねアノンのこと
なんか用してないとか言うんですいやそう
いうことじゃないんですよそれを賛美する
かのようなっていうのはつまりアノンの
憲法解釈で語ってるって時点でもう賛美に
なってんじゃんだからたさんの批判は
そんなにまれじゃないんですよそれはなん
かねみんな揚げ足とってるのでたは調子に
乗ってるみたいな分脈で言ってるんでいや
違うでしょうともろさんあってますよと僕
は思うんですけどねょ
違った側面から少し話をしたいと思うん
ですがあのいや実は僕はあの川上先生とは
ですねまあの安全保の勉強会でよく一緒に
なるんですあそうでしたかでよく一緒に
なってま鏡先生自身も僕はよくまよく
存じ上げている人でまあの国際政治学者と
してまあのあるだけじゃなくアメリカの軍
の人たちともですねものすごい込みあの
関係が深い人で米軍のまペンタゴンので
ですねいろんなこの関係の報道番組がある
んですがにあのえま基本的に米軍のま
いろんなことを紹介する番組にま日本人の
学者として出ていく人なんですはいほおだ
から日本よりアメリカの方の方が有名な
えええええ方ですね太いパイプを持ちの方
ですねはいあのでやっぱりアメリカはです
ねまこのまキュアノンとかま僕はまこう
いうのに対してはま全然賛成はしない人間
なんですがはいあのアメリカの中には
やっぱりこういうまこのディープステート
論とかですねまあとこういうことについて
意見を言う人たちが一定すいることは事実
ありますよねはい事実でそういう人たちと
の関係がやっぱりこのものすごいあの川上
先生深いのでやっぱりそういう議論をま
言ってしまったどうしてもは言ってしまっ
たということで任前のインタビューなん
ですねこれええええええだ就任前の
インタビューなのではあの外交まあなんか
あのまちょっとねこの改造がネタとして
なんていうかこのまあ山陽のね発言って
いう風にするけどあくまでも1当時はまだ
民間人はとして言っていたことをまあの
参与という風にするのは違うかなという
こととええあの川上先生はです
ねケネスウォルツと言ってはいアメリカの
核問題に関する専門家の議論を日本に紹介
した人えしても有名な人なんですでこの
ケネスウルツっていう人はどういう人かと
いうとアメリカも含めて一応リあのま世界
のこのリベラルっていうか各拡散反対の
立場の人たちえええええはずっとこの各
拡散はダメだとはいでやっぱり常人時国
以外は核兵器持たしちゃいけないという
議論をしていたわけですがこのケネオルツ
は全く逆であの各抑の均論と言ってほが
あんだ方がはあはあはあのあの世界の平和
は安定するはあという議論を立ててあのま
アメリカを中心と国際政治学の中での核
抑止論に対して大きな一石を通じた人なん
ですねでこの人は当然のことながらあの
日本がやっぱりこの中国やロシアに対抗し
て核武装するということは結果的にアジア
の安定うんにつがるとはあはあいうような
こともまそういう趣旨のことを言っている
人でもあるんですああはあのでそういう
議論を立てている人なのでその川上先生が
もちろんこのね国会技童襲撃事件を肯定
するな議論は論外だしはいあとウクライナ
戦争とかに関してもねまあのバイデンがね
あたかもね容認したかみたいな議論も論外
ですはいですが一方でこの核論とかいう
アメリカのそういう議論を日本に紹介して
ええあの本当にアメリカの家具の傘はこの
機能をするのかはいうんねそこにねあんね
やっぱ安住していいのかとアメリカの中に
はいろんな核欲論の議論があって必ずも
日本の核武装や核の問題について
ネガティブな人ばっかりはないんだという
議論を日本にえしている人ではあるので
そこの側面はちゃんと見た上でえうんはい
ええまその上でまあえて言うんですがうん
あはいケネスウォールズの本を紹介した人
をうんね内閣官房作用にしたっていうこと
は石政権はええ核武装に進むつもりなのて
選択肢として明確にということでしょうか
そういうようにえあの思っちゃいますよね
うんアア版の後に続きそうアジアだから
ワシントンがざめきますねだから石さんが
分かってやってるとしたら何を考えてるの
かだからアジアバナと一緒で分かってない
でしょうねで分かってないでやるとしたら
これ結構はいまあのまずい人事はあなので
えええええこの辺のところが
うんねだからこのだからDSの戦いより
こち核の問題の方がよっぽどええええあの
まずいちなみにあのアし先生たちあのに
あのま守る会っていうのがあるんですが
あの守る会で各抑止戦略っていうのをま
提言書出したんですねこの核抑止戦略の
提言書を出すにあたっての講師の1人が
この鏡先生ですえはあはあはあはあははだ
からだから青山先生たちとも関係が深いえ
人なのでええあのなんていうかこう石さん
がダメだといううん
けでもかなってだからまこれ色々ちょっと
うんあのねこのあの日米関係ハレーション
が色々起るのでえ長島さんたち大変だろう
なと外交防衛当局はうんあな多分
ペンタゴンとか国務省からどってんだ色々
っ色々突っ込まれるのでああその暴ですか
うん本当大変だなっていう風に思います
うんはい
[音楽]
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