24h dans un centre de rétention de migrants sous OQTF à Marseille

Ce monsieur m'a traité de sale française, il va me brûler en enfer. C'est à partir du moment où vous avez commis des délits sur le territoire, vous n'avez rien à faire en France. En fait, c'est pas criminel, c'est à partir du moment où vous avez commis des délits sur le territoire, vous n'avez rien à faire en France. Faille de sécurité, évasion, infirmières violentées, coran et cocaïne dans les cellules, la association complice bienvenue au centre de rétention administrative de Marseille. Avec frontières, plongée au cœur d'un hôtel pour étrangers en situation irrégulière. Vous avez été dans ce centre de rétention administrative, vous ? Oui. Combien de temps ? Moi, ici, 3 mois, prison, 6 mois. Ils m'ont donné 10 mois de prison, après 6 mois, après finir 6 mois de prison, après ramener moi ici, Vous étiez en prison avant de venir dans le CRA. Pourquoi vous étiez en prison ? Vous avez été condamné pour violence conjugale, c'est ça ? Oui, c'est ça. Vous n'avez pas vos papiers ? Ah, vous avez fait une demande d'asile. Là, vous devez venir signer ici tous les jours ? Comment c'était à l'intérieur ? Qu'est-ce qui est compliqué ? Est-ce que vous aviez droit à un avocat ? C'est vous qui l'avez payé ou on vous a aidé à payer cet avocat ? Vous n'avez pas payé cet avocat ? Et vous venez d'où ? Vous êtes arrivé en France en quelle année ? Et votre pays d'origine, vous êtes né où ? Nigeria, Italie, puis France. Nigeria, Libye, Italie. Quand je suis arrivé en Italie, j'ai travaillé en Italie. J'ai travaillé deux ans et sept mois en Italie. J'ai besoin que l'Italie me donne un papier pour que je puisse travailler. Là, vous n'avez ni papiers français, ni papiers italiens. Oui, l'Italie ne m'a pas donné de papiers. Vous êtes irrédulier sur notre sol. L'Italie ne m'a pas demandé d'y aller. Je suis le seul à y aller. Pourquoi vous ne voulez pas retourner en Nigeria ? Pour quoi retourner en Nigéria ? Peut-être pour vivre votre vie. Pour vivre ma vie. Je viens de Nigéria car je sais que ma famille souffre. Vous êtes en danger en Nigéria ? Je ne suis pas en danger. Donc vous pouvez retourner en Nigéria ? Je peux retourner en Nigéria mais ma famille, je viens d'une pauvre famille. Je veux ma mère. Vous êtes ici pour une meilleure vie ? Oui, pour une meilleure vie, pour faire fière de ma mère. Continuellement, le centre de rétention nécessite des remises à niveau de la sécurité. Il vieillit très mal. Depuis 2020, nous sommes les 100 nids majeurs. La possibilité, c'est 136. Nous avons une capacité d'accueil de 128. Nous avons 8 chambres de dégradés. Dans ce CRA, 150 agents seulement travaillent pour les 126 délinquants retenus. Cela représente moins de 1,3 agent par retenue, comme l'exige pourtant le ministère de l'Intérieur. Est-ce que vous n'avez pas les effectifs nécessaires pour pouvoir assurer ces missions ? Ça peut être un peu juste. On a du mal à assurer le champ missionnaire. Le jour de l'arrivée de la nouvelle commandante il y a deux mois, un retenu a tenté de s'évader. Des tentatives régulières, autant que les départs de feu dans ce CRA. Ils font beaucoup, beaucoup de fumée. J'imagine que c'est les matelas qui brûlent. C'est les matelas, et les matelas sont unifigés. Comme ils ne brûlent pas, ils ont une forte potentielle calorifique. Ils vont vraiment élever la température. La pièce sera saturée, on ne pourra pas y accéder. Ça arrive souvent, le feu ? Avec le nouveau public, oui. Avant, c'était tous les trois ans qu'on avait le feu. Là, c'est toutes les semaines. Toutes les semaines ? Là, depuis qu'on a fait, on ne vous le dit pas parce que c'est des petits feux. Ça peut brûler, mais ils essayent tout le temps. Ils essayent. Avant, vous disiez, tous les trois ans ? Avant, oui, parce que c'était pas le même public. Des notes, d'informations, dans toutes les langues onusiennes, dont l'arabe, sont placardées pour les arrivants dans le centre. Nous insistons d'ailleurs à une fouille préalable à la mise en isolement d'un délinquant. La mise en isolement, en rétention, c'est cadré, on a bien le parquet. Vous avez des cellules d'isolement qui sont utilisées de manière sanitaire. Le médecin de l'unité médicale du CRAF va nous dire qu'il faut le placer en isolement sanitaire. Sécuritaire, vous avez vu le cadre. Typiquement, il avait l'air tout aliadé. C'est quoi, c'est de l'auto-mutilation ? On a beaucoup de retenues qui s'auto-mutilent. C'est de l'auto-mutilation. Un matelas, quatre murs, moins de cinq mètres carrés, et une certaine vétusté. Un homme sort torse nu de sa cellule, il vient tout juste de s'auto-mutiler. C'est la première mesure, l'OQTF. Il y a plusieurs types d'OQTF, mais ici c'est des OQTF avec menace à l'ordre public. D'accord. Quand vous dites menace à l'ordre public, ça veut dire qu'ils ont commis un délit ? Alors, ce sont des sortants de prison qui ont terminé leur peine. Vous avez des sortants de prison. Ensuite, vous avez des interpellés. Il y a carrément deux. Des interpellés sur la voie publique qui ont commis ces délits. Ici, on a des personnes qui sont des multis. Elles sont placées ici avant expulsion, en espérant qu'elles soient expulsées. On n'a plus la population qu'on a eue il y a quelques années, de personnes qui sont juste en état de séjour réveillé. Clairement. Et ça pose, justement, à cause de ce type de profit, par rapport au CRA et à l'infrastructure bâtimentaire. Le CRA n'est plus vraiment adapté. Ça nécessite ce genre-là. Ça nécessite un entretien plus... Ça fait un mois que je suis là. Il y a eu une procédure. Il y en a un qui s'est éclaté. Il y en a trois qui les sont tombés dessus. Après, on vous l'a dit, beaucoup de sortants de prison aussi. Avec cette mentalité-là, il y a plus de violence. Plus de choses comme ça. Je vous l'avais dit tout à l'heure, c'était inutile. Mais alors, qui vient en aide à ces délinquants ? Réponse derrière la porte du forum réfugié. Nous, on est là pour faciliter l'accès aux droits des retenus. Dès qu'une nouvelle personne arrive au centre, on les reçoit pour voir ce qu'on peut faire selon l'ordre de tir. On essaie de voir s'il a des possibilités de faire des recours devant le juge, soit le juge des libertés, détention, soit le tribunal administratif. Soit les deux. On les revoit chaque fois qu'ils passent devant un juge s'ils souhaitent faire appel. On leur demande. On peut aussi faire des demandes d'asile, s'ils souhaitent demander l'asile en rétention. On les accompagne aussi. S'ils ont besoin, ils peuvent demander à nous voir à tout moment. On les appelle quand on a une disponibilité. On essaie de recevoir toutes les possibilités. On les assiste dans leurs demandes, principalement au jury. Là, aujourd'hui, vous êtes conscients, j'imagine, que les personnes que vous recevez sont des personnes qui sont là parce qu'elles ont généré un trouble à l'ordre public, plus ou moins grave. Est-ce que vous n'avez pas l'impression, du coup, d'encourager ces personnes, en les aidant justement à rester sur le territoire, d'encourager cette délinquance ? On n'encourage pas du tout à rester sur le territoire. Tout le monde a le droit à la dépense. C'est notre rôle, tant que juriste, de les aider à accéder à leur droit. C'est leur droit. Nous, on leur permet juste d'accéder à leur droit, s'ils n'ont pas le droit. J'entends, mais vous êtes d'accord que dans la pratique du droit, puisque vous êtes juriste, il y a le droit, il y a la loi et l'esprit de la loi. L'esprit de la loi, quand on notifie à une personne que sa présence sur le territoire est illégale, d'autant plus quand cette personne, parce qu'apparemment, c'est l'intégralité des personnes qui sont en CRA, qui sont concernées, quand cette personne a commis des délits, l'esprit de la loi, c'est de dire, cette personne doit rentrer chez elle, puisqu'elle a un comportement qui ne respecte pas les us et coutumes du pays. D'aller chercher le droit et non l'esprit de la loi, c'est travestir l'esprit de la loi. Non, ils ont des droits, on fait juste respecter leurs droits, c'est tout. Je comprends. Et vous, aujourd'hui, qu'est-ce qui fait que vous travaillez dans cette association ? C'est des convictions personnelles ? J'imagine pas qu'on ne fait pas ce métier par hasard ? Moi, je suis ici parce que je suis en droit des étrangers. Parce que, pardon ? Je travaille en droit des étrangers, c'est ma spécialité, et je me sens très bien retenue par elle. Alors comme ça, le forum réfugié n'assume pas son statut militant. Plus loin, la cantine, où sont servis des plateaux, parfois plus fournis que ceux des résidents indépendants. Le A, c'est plutôt bon. Mais en plus du restaurant, les retenues bénéficient également d'une salle de jeu et de téléphones portables offerts. Parce qu'en fait, il faut pas qu'ils puissent filmer. Donc, si ils ont un petit Nokia, c'est ma famille. Non, je plaisante, mais si ils ont un téléphone juste à touche, etc., ils peuvent décider ce qu'on peut leur laisser. Mais du moment où on peut filmer, ça c'est sûr que c'est avec leurs effets personnels, c'est rangé. Et on leur fournit un autre téléphone. Après, ils peuvent garder leur poste. Des téléphones, donc, et du cannabis, apparemment. À l'origine... Pardon, excusez-moi, mais ça sent que t'as bien... Enfin, je suis quand même super dérangé par le truc. C'est... Non, mais je vous jure, c'est... Je vous jure que c'est d'accord. C'est ça qui me intéresse le plus. Mais voilà pour moi. C'est normal, je suis motivé ? Bien sûr. Je suis à l'Université de Carham, en France. Je fais de la maternelle, je suis un policier. J'ai mon cercle éventil. J'ai ma femme en thèse en France, Et je suis arrêté 6 fois en prison. Et c'est que du professionnel. Je ne suis jamais criminel. Vous comportez mal en France ? Vous n'avez rien à faire en France ? Je ne suis pas étranger. Si vous êtes français, vous avez la nationalité. Vous n'êtes pas ici. Si vous êtes ici, c'est que vous êtes étranger. Vous avez la nationalité française ? Non, pas encore. Vous avez commis des délits sur le territoire. Moi j'estime, en tant que politique, que vous n'avez rien à faire en France. J'ai été arrêté 6 fois. Dès la première fois, vous auriez dû être expulsé. Dès la première fois ? Dès la première fois. Si je me comporte mal en Algérie, je serai expulsé. Et ce sera bien normal. La moindre des choses, c'est quand on est dans un pays qui n'est pas de l'autre, on respecte les U.S. expulsés. Vous avez la nationalité française ? Non. Ce n'est pas vous qui décidez. Vous n'avez pas d'Algérie, ce n'est pas votre pays. Je viens en France depuis que je suis né. Vous avez quelle nationalité ? Je suis algérien. Vous êtes algérien. Moi je ne suis pas algérien, je suis français. Ce n'est pas parce que je suis en Algérie que je suis algérien. Je ne suis pas du tout algérien. Vous êtes algérien français alors ? Je ne sais pas. Quand vous n'êtes pas français et que vous commettez des délits, vous n'avez rien à faire sur le territoire français. Pourquoi ? Déjà, bien se comporter. C'est déjà une première étape. Pourquoi je suis au CRA alors que je n'ai fait que 6 fois de la prison ? C'est inadmissible. Mais en fait, ce n'est pas criminel. C'est à partir du moment où vous avez commis des délits sur le territoire, vous n'avez rien à faire en France. Aussi simple que ça. Demain, je vais en Algérie, je commets un délit, je serai expulsé, ce sera bien normal. C'est pareil partout, ça fait la réciprocité. Quand on est dans un endroit, de toute façon, n'importe quel citoyen n'a pas le droit de commettre des délits, à partir du moment où vous n'êtes même pas citoyen, vous avez encore moins le droit de commettre des délits. Vous ne dites pas qu'il y a un problème dans ce qu'on dit ? Non, aucun problème. Si vous n'avez pas la nationalité, vous n'êtes pas français. Ce n'est pas vous qui décidez ce que vous êtes. J'ai le droit. Vous ne l'avez pas. J'ai un problème, je n'ai pas pu le faire. Très bien, mais en l'occurrence, vous ne l'avez pas fait. Vous avez été emprisonné 6 fois. 7 fois. Franchement, on rêve. Premier délit, première incarcération, vous auriez dû être expulsé. C'est ma position. Me dire que ce n'est pas normal. J'ai fait que 6 petits délits. J'ai été incarcéré 6 fois pour des choses pas très graves. Franchement, je rêve. Je vais vous dire, ça nuit à tous les autres Algériens qui sont là légalement, qui travaillent légalement et qui subissent des comportements d'individus comme vous, qui nuisent à l'ensemble de la communauté. Vous arrivez en disant que ce n'est pas normal. On rêve. Il y a des criminels. Ils ont exprimé des cervelles. Là, ils sont dehors. On rêve aussi. Arrêtez les vrais gens, les vrais tueurs, les vraies personnes qui détruisent votre France. Il y a des criminels. Vous n'avez jamais arrêté. C'est des tueurs à gage. Ils sont toujours dehors. Pourquoi laisser sur les mauvaises personnes ? Les matériaux, là. Les matériaux. Pourquoi vous l'avez détruit ? Monsieur, monsieur, pourquoi vous l'avez détruit ? Moi, je vous dis que vous prenez très très cher. Mais attendez, monsieur, c'est quoi ce que vous faites ? Je ne suis pas ramené d'Étang. Je travaille dans un quartier. Vous savez, je vous en parle. Je travaille dans un viesseau. Ma fille Cherkin a son lichenant. Si vous êtes en Algérie, vous allez en taule. Ce n'est pas dans un lieu comme celui-là. La violence semble partout, dans le centre de rétention administrative de Marseille. Et nous allons en rencontrer les premières victimes, les infirmières portant aux petits soins avec les délinquants. Bonjour. C'est un protocole. Chaque retenue est reçue ici. À son arrivée, la situation n'est pas super bonne. S'ils sont malades, s'ils ont besoin de traitement, peu importe les besoins, ils sont mis en consultation médicale. Vous avez dû voir les petites affiches qu'il y a dans la salle d'attente. Ils ne livrent pas certaines molécules qui causent des problèmes. Si on ne travaille pas avec ces molécules, on les remplace par autre chose. Ça peut créer des problèmes, parce qu'ils arrivent de l'extérieur. Souvent avec des ordonnances ou un marché noir. Donc c'est compliqué, parce qu'on ne délivrera pas. On essaie de reconduire. Après, il y a des molécules où il y a des problèmes. Il y a de gros problèmes avec ces médicaments. Mais qui ne leur conviennent pas. On est quand même dans une situation où on a une population qui est vachement mieux suivie que peut l'être certains habitants des campagnes. On est loin des déserts médicaux. Il y a un accès aux soins. Il faut le dire, c'est parce qu'on monte. Et là, avec le fait qu'on soit monté en capacité et qu'on profite des personnes, la gestion devient difficile pour nous. Je ne sais pas si c'est un délit de faciès, mais j'ai l'impression qu'il y a dans les regards beaucoup de personnalités qui sont un peu borders. Alors, profil psy, il y en a, il y en a. Alors, on atteint. Moi, je dis, psychiatrie, on peut tout mettre. C'est un terme qui est très vaste. C'est pour ça que je n'aime pas trop. Oui, il y a des profils complètement psy. C'est vrai. Pas tant que ça. Après, il y a des troubles, oui, des personnalités, des troubles psychiques. Les regards, moi, je mettrais ça sur le fait de consommation. Oui, c'est ça. Consommation. Énorme. Voilà. Énormément. Et ce que je vois en bas, c'est que ça coûte cher quand même, les stupéfiants. Oui, au marché noir, il y a des gélules qui se négocient à 4, 5 euros le médicament. Ah, c'est beaucoup de médicaments ? Ah oui, beaucoup. Ah oui, d'accord. Ou alors, même pas, il y a des gens qui se les font marquer, soit de la famille, soit des déprimés, et qui se compressent par leur médecin-traitant et récupérés, pas pris, donnés à des amis qui les revendent au marché noir. Si votre médecin, c'est votre ami, tous les mois, vous vous faites prescrire des médicaments, vous les vendez. Non, mais nous avons même eu de fortes ordonnances. Oui, ça, ça arrive. Ah non, mais vous ne pouvez pas vous imaginer la violence qu'il y a. Vous avez-vous des problèmes justement de comportement ? Oui, énormément. Justement, j'étais en train d'expliquer. La dernière fois, il est passé le juge de liberté. Ils sont venus dans les peignes. J'en parle moins puisque j'étais là. C'était... Le contrôleur. Ils sont passés dans les peignes et il y avait deux personnes dans les peignes avec appareil photo au micro. Ils les ont interrogés. Ils étaient à genoux avec eux. Et nous, nous sommes arrivés à ce moment avec mon collègue pour distribuer les traitements. Et ça s'est agité, bien sûr. Ils disaient nous, on est des méchants. La police, ce sont des méchants. Et il y a un monsieur. D'ailleurs, il est en garde à vue parce qu'il a insulté le magistrat. Ce monsieur m'a traité de sale française. Et là, ils se sont arrêtés de filmer. Ils se sont arrêtés. Et là, je leur ai dit pourquoi vous ne filmez pas ? L'office. Le contrôleur général. Ils se sont arrêtés de filmer à ce moment-là. Ils n'ont pas pris de photo. C'est là qu'il faut avancer. Et vous avez déposé plainte ? Non, je n'ai pas déposé plainte sachant que j'ai déjà eu une plainte pour un coup de poing dans un endroit. J'étais là avec le médecin. Je faisais un pansement. J'avais le bistouri à la main. Il y en a un qui est venu qui m'a donné un coup de poing bien costaud. J'ai failli me prendre le bistouri que j'avais à la main derrière. Mais peu cher, ce n'est pas de sa faute. Il est psychiatrique. Non, quand même. Est-ce que vous avez des profils de personnes qui refusent d'être soignées parce que vous êtes des femmes ? Ça arrive très peu souvent. C'est sur des profils, on va dire, plutôt certains radicalisés. J'avais des infirmiers qui ne voulaient pas nous parler. Voilà. Ils ne sont pas du tout demandeurs. Ils ne veulent pas nous parler. Ils ne veulent même pas nous voir. Au contraire. Ils ne demandent rien. Oui, oui. Mais on voit vraiment que les profils sont de plus en plus difficiles à gérer. Beaucoup d'intolérance à la frustration. Beaucoup tout dans l'immédiateté. Pas besoin de nous puisque dans les journaux, tous les jours, dans les médias, on voit ce qui se passe. Je veux dire, c'est général. Après la visite, nous retrouvons le député UDA Géraud Verny en colère devant le CRA. T'as vu le tableau comme moi, il n'y a rien. Il n'y a pas un laissé-passer. Il y a des laissés-passer consulaires pour toutes les nationalités sauf les pays du Maghreb. Dans le Maroc, il y en a quelques-unes pour le Maroc. Ce que je retiens, c'est qu'on se retrouve dans une situation absolument kafkaïenne où le centre de rétention administrative est rempli de personnes qui sont en fait systématiquement des personnes ayant commis des délits. Donc on n'a que des délinquants dans ce centre de rétention et malgré tout, il y a très peu d'exécutions, d'expulsions et donc on se retrouve avec des personnes parfois fichées S, parfois condamnées pour terrorisme, qu'on est obligés de remettre dans la nature, logées dans des hôtels à proximité. Il y a un sentiment d'injustice totale puisque la prise en charge des personnes au sein du CRA est assez exemplaire, la nourriture semble bonne, l'accès aux soins est quotidien. On a l'impression que les personnes qui sont dans ce centre de rétention sont finalement mieux prises en charge par l'État que ne le sont certains habitants de nos campagnes ou que ne le sont certaines personnes âgées dans certains EHPAD. Et malgré tout, des dégradations quotidiennes, des insultes, des coups sur les infirmières, sur les policiers. Donc il y a un sentiment d'injustice totale, surtout quand on connait le coût de ces centres. Je rappelle que une personne retenue en centre de rétention coûte 700 euros la collectivité par jour. Donc c'est encore des millions et des millions d'euros qui sont gaspillés puisque ces personnes, en grande majorité, se retrouvent dans la rue à l'issue de leur séjour en centre de rétention. On nous a témoigné qu'il y avait de nombreux fichés S qui passaient par le CRA, des fichés S qui, à l'issue de leur séjour dans le centre de rétention, sont libérés, certes assignés à résidence, mais quand elles en ont une et se retrouvent dans des hôtels, encore une fois payés par l'argent du contribuable, se retrouvent dans des hôtels en liberté, alors qu'ils représentent une dangerosité certaine pour la population. Un retenu sous OTTF coûte 602 euros par jour aux Français. 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