揭秘家族基金 #3 |十分鐘說清楚什麼是Self-Dealing 關注
2024年10月14日
上次关于讲家族基金5%的支出规则,其实我不经意间提到了家族基金另一条非常重要的运行规则——Self-Dealing,以自身利益为目的的交易行为。我的客户在跟我做咨询的时候经常会问,什么样的行为会被界定为Self-Dealing?看完这个视频,你就会掌握所有关于Self-Dealing的知识点,也会对Self-Dealing有进一步的理解。 ________________ 了解更多关于成立家族基金以及其好处: https://www.zhouagency.com/family-fou... 跟资深会计师进行免费的一对一咨询: https://www.zhouagency.com/contact-us 周军城市集团官网: zhouagency.com ________________ 内容要点 00:00 家族基金运行规则:Self-Dealing 1:28 一句话定义什么是Self-Dealing 05:19 什么行为算是Self-Dealing 08:17 Self-Dealing的特殊情况 09:08 总结 ________________ Frank Liu, CPA | 周军城市集团税务经理 Frank 毕业于武汉大学并取得管理学学士,主修财务管理专业,毕业后就职于中国华能集团从事财务相关工作。2015年获取了美国 Rensselaer Polytechnic Institute Lally 商学院的 MBA 硕士学位,毕业后在美国从事财务相关工作至今,在财务领域他拥有超过10年的工作经验。对于个人和公司的税务申报,公司审计以及财务记账和咨询等业务有着丰富的经验。 ________________ Contact US Call: 312-808-8899 Email: [email protected] Talk to us: https://www.zhouagency.com/contact-us
評論 文字稿
大家好,我是州Agency,州軍城市集團的Frank
上次咱們聊到加速基金5%支出規則的時候
其實我有不經意間提到了另外一條非常重要的運行規則
大家可能還記得吧,我當時舉的那個例子
你不可以用加速基金的錢給自己買LV包包,對吧
這很顯然是不對的
那其實這種行爲呢
IS其實界定了一個非常非常明確的專有名詞
它叫做Self Dealing
直接翻譯過來你可以理解爲
就是以自身利益爲目的的交易行爲
那你說加速基金爲什麼要這麼多煩人的規則呢
對吧,一會兒一個5%,現在有個Self Dealing
那我正好問問大家的感覺
你說IS爲什麼要制定這麼多規則給這個Family Foundation
那之前我們提到過Family Foundation它是一個慈善機構,對吧
所以你把錢放進去才能省稅
那IS在這方面,它做考量的時候就會怕你
比如說你只是爲了省稅,什麼都不做
它規定了一個5%的spending down的這個rule
讓你去每年distribute的5%
它又擔心你比如把錢放進去,省了稅
然後又悄悄放回自己的口袋
那IS肯定也不允許嘛,它就制定了這個Self Dealing
所以從這個角來講
我們會很謹慎地跟我們的客戶去強調,反覆強調
就說如果你本人對這個慈善機構的行爲很抗拒
或者你根本就不願意做這件事情
那我就勸你慎重好吧
你就不一定適合成立這個family foundation
好,回到我們今天要講的topic上面
Self Dealing
那我們來說一下到底什麼是Self Dealing
用一句最簡單的話來總結
就是說disqualified person和你的foundation之間的交易行爲
你可能會注意到,對吧
這裏突然多了一個新的概念,它叫做disqualified person
所以呢,今天我們最最最最重要的任務
就是要把這兩個概念講清楚
一個就是說,什麼人是disqualified person
disqualified person和foundation的哪些交易行爲是屬於Self Dealing的
那我們接下來先解釋一下
到底什麼是disqualified person
我們用最簡單的幾個例子給大家做一下介紹
首先IRS規定的第一個類型
它叫做大額捐贈者
它直接翻譯過來其實叫做substantial contributor
它怎麼界定你是大額捐贈者呢
當你捐到你的foundation裏面
這個金額超過5000的時候
並且,這個是並且
你這個5000佔到它總的一年的捐款額的2%的時候
你就會被界定爲大額捐贈者
其實大家如果看一下這個金額的話
你會覺得IRS這個要求還是很低的
就是你很容易就變成了一個大額捐贈者
那我們說第二種類型
它叫做foundation manager
你可以很通俗的理解爲就是你家族基金的管理者
對吧
你家族基金的董事會的成員
比如說你讓你的家裏面的成員擔任公司的officer
你們會通過開比如說董事會議
你們幾個可以決定foundation應該怎樣運營
那麼你就是這個家族基金的管理者
第三種就是我們說的家族成員
它叫family member
這個其實很容易理解
和我們國內理解的直系親屬是一個道理
就比如說你的配偶
你的爸媽
你的小朋友
他都算你的直系親屬
但是你比如說你的哥哥弟弟妹妹姐姐外甥侄子
姑姑舅舅就可能都不算
他們都是外人對吧
親戚都是外人
IRS還有一些其他的例子
但是因爲其實都是和這三個有關聯的
我們就不再一一贅述了
但這裏我們還是想給大家做一個很簡單的總結
讓大家更容易理解
就是一般來說
當這個人對這個家族基金會產生一定的影響
你就必須要考慮這個人是不是disqualified person
比如說咱們的老婆大人
你肯定要聽她的話對不對
所以她可以指揮你的家族基金
那她肯定就是一個disqualified person
比如說你姑姑
這裏我說的可不是楊洛小龍女姑姑
你姑姑肯定就不能指揮你在房子裏面做任何事情
對不對
她是外人
所以說大致上就是這個意思
這裏我們還要補充一點
就是這個disqualified person
它不僅僅指的是自然人
就是說我們平常說的人
你可能會說
這個person翻譯過來
它就是人對不對
但其實IS這個概念是很寬泛的
它還包括了公司性的這種entity
比如說咱們成立一個公司
或者你成立一個合夥企業
叫partnership或者甚至是trust
它都是屬於這個範疇的
我們按照我們剛纔講的這個意思來看一下
比如說一個公司
你給自己的房子你捐了5000塊
對吧
它就屬於這個大額捐贈者對吧
你這個公司也可以叫做一個disqualified person
我們再接着這個往下說
假如說你哥哥
他在你的這個定義當中
他並不是你的family member
對吧
他不是直系親屬
所以按道理你哥哥肯定不是disqualified person
但是你比如說剛纔那個公司捐了5000塊
你哥哥是這個公司的超過20%的持有者
那麼你哥哥搖身一變
他也會變成一個disqualified person
爲什麼呢
你想想
他就是因爲你哥哥
其實掌控了這個公司的20%的股份
他就會對這個公司有一定的影響
因爲這一層的關係
就會讓你的哥哥變成一個disqualified person
好
我們disqualified person
我們就講到這裏
下面呢
我們着重講一下
disqualified person和family foundation的哪些行爲
會被界定爲self-dealing
這裏還是給大家先做一個簡單的總結
RS指的一般都是說
disqualified person和foundation之間的商業行爲
是很容易被界定爲self-dealing的
那RS列出來非常多的例子
給大家分享一下
你比如說第一種
我跟我的foundation有買賣交易
我賣東西給我的foundation
但我其實定價都是我自己定的
你想想這個期間
這種情形下就很容易產生一些風險
所以RS就會杜絕這種行爲
你不要自己在裏面定價來買買賣東西
這種商業行爲
第二種呢
是租賃行爲
你比如說
你把foundation的資產租給自己
你foundation有一套房子
你租給你
你自己用
或者是說你自己有一套房產
你租給foundation做office
其實這裏面就產生一個租賃關係
這種行爲也是屬於self-dealing
第三種是借錢
你比如說你借錢給foundation
或者foundation借錢給你
都屬於self-dealing
你提供商品或勞務行爲給你的foundation
比如說你在foundation裏面
提供一些什麼service
然後他付給你費用
這個也屬於self-dealing
最後一種呢
foundation付給你自己工資
或者是reimburse你一些費用
這個也屬於self-dealing
等等
講到這裏呢
可能我們一些
我們公司的老客戶就會問了
你之前跟我們講的可不是這樣
你不是說發工資可以
我們都發了一兩年了
對吧
那其實我這裏呢
正好借這個機會
大家再重新澄清一下
首先在RS的tax code裏面
它寫的是非常清楚的
payment of the compensation
發工資
的的確確
它是一種self-dealing的行爲
但是你知道
這個熟悉RS的這種套路的朋友
肯定都知道RS
總會給一些這種
所謂的叫exception
他喜歡自己打自己臉
他經常這樣做
對吧
他就會說
那你假如你給自己開工資
是按照你的工作性質
你工作的時間
提供的這個價值
給出來的同等的工資水平
沒有額外多給你好處
那這種情況下就是可以的
說白了RS還是講道理的
你給自己開工資
你按照這個市場上的價格
你比如說你管理自己的foundation
你相當於履行CEO的責任
再比如說
你還要管理你foundation的資產
你要做投資賺錢對不對
你相當於一個financial advisor
所以在這種情形下
你在市面上去僱傭一個這樣的人
你要付給他10萬20萬
都是可以的對不對
所以你這樣給自己開工資
是沒有任何問題的
再比如我們會建議客戶說
你可能爲了休債
這樣給自己開
你也可以花更多時間
在房地產拿更高的工資
因爲你那個時候
其他收入相對比較低
你的稅階也會比較低
那個時候你在房地產
拿的工資高一點
其實也很好的
再比如你可以
僱傭你家裏面的成員
在你的房地產裏面工作
你給他們也開一份
價值相當的工資是不是
這樣也很好呀
從某種意義上講
像你的foundation對吧
你都是成爲你
整個家族的驕傲
你可以成爲一個
家裏面的中流砥柱對吧
還有一個例外
除TLS的套路都知道
它有好多例外的
那如果我們剛纔提到的
那麼多交易
比如說買賣交易
我們還有那種什麼
租賃啊借錢啊這些交易
假如都全部是免費的
那它也不叫self dealing
什麼意思呢
你比如說你借錢給foundation
foundation不用給你付interest的
比如說你提供這個service
給foundation
你又不收foundation的錢
那這個肯定RS都是允許的呀
它不會界定爲這種行爲
叫做self dealing的
因爲foundation沒有任何支出
你也不會從中獲利
所以這種情況下
RS都是允許的
比如說你剛成立了一個foundation
然後你自己用家裏面
一個房間
作爲foundation的office
你不用收任何租金
那很好嘛
foundation很開心呀
當然RS列出的
例外行爲還是有一些
但由於不是很常見
那我們就不在這裏一一做列舉了
我們做一個簡單的總結
我們今天一共講了三點
第一
self dealing是disqualified person
和你的foundation之間的交易行爲
之所以要避免這些行爲
是因爲這些交易行爲
很容易產生自身牟利的情形
第二點
什麼樣的人是disqualified person
一般來說你可以理解爲
就是對家族基金
能夠產生一定影響的人
一般你可以理解爲
是你的家族成員和你的公司
我覺得就足夠了
第三點
通常情況下
disqualified person和foundation之間的
絕大多數商業行爲
其實都屬於self dealing
儘可能不要發生這種行爲
但是呢
可以開工資
或者做免費的交易
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