精彩片段》🔥戈巴契夫辭世登中國熱搜 天下圍共回顧天滅蘇共！｜明居正｜宋國誠｜@新聞大破解

這倒是一個非常有趣的話題 戈巴契夫在1985年上臺 他上臺的時候非常年輕 是54歲左右 以蘇共當時領導人來說 那是罕見的年輕 那為什麼這麼年輕就能上臺呢 那跟他要回溯到兩年前 大概兩年多前 這麼兩年多下來 蘇聯共產黨先後死了 三個頂頭領導人 布里茲涅夫 安德洛夫跟切爾年科 就是兩年死三個總書記 所以大家痛定思痛 為什麼呢 三個都是老死的 所以沒辦法了 我們就選個年輕的 這個年輕上來之後 他對蘇共的這個成惡 是頗有了解的 對於共產體制的這個缺點很清楚 簡單說 蘇聯共產黨過去跟美國打冷戰 然後全球擴張 搞了幾十年下來 在軍費 在覈武器上花的錢非常多 拖垮了財政 也拖垮了生產 然後也拖垮了士氣 戈巴契夫在那個時候是莫斯科市市長 他也曉得這個情況不能再繼續 但是他如果不到那個位置上 他也無能為力 結果大家心念一轉 把他選上去 因為他曉得整個蘇聯體制的問題 所以他上臺就開始要推改革 他推改革的時候 美國是不相信的 美國跟蘇聯這樣子這個 這個針尖對馬賣盲 大眼瞪小眼這樣鬥了半個世紀 他怎麼會相信你改革呢 結果他們看戈巴契夫講改革 跟動手改革搞了1年多之後 美國才判斷這個人可能是真心的 所以可能可以考慮 怎麼樣跟他配合 所以後來不是去裁減核武什麼等等 一系列動作 有趣的是 戈巴契夫進行改革的時候 東歐的八個衛星國都不相信 都不相信 大家想說怎麼可能 蘇聯共產黨怎麼會出來一個 改革的人物呢 不可能的 其實有了 過去這個 赫魯曉夫就是改革派 大家就忘記了 所以當時東歐各國 我記得滿清楚的 紛紛派出不同的團去蘇聯去看 探底 去探底 他們問了三個問題 第一 戈巴契夫同志的改革 是真的還是假的 他到時候引蛇出洞 蘇共當然講 那我們當然真的了 好 第二個問題 請問戈巴契夫同志的改革 是不是會永遠持續下去 當然是這樣 好 那個問題 這些東歐的團就小心翼翼 問第三個問題 既然蘇共老大哥這樣幹了 我們是不是也可以改革呢 就問了三個問題 戈巴契夫說 當然可以啦 我們從來沒有干涉過 各共黨兄弟國的內政問題 胡說 你鎮壓過好幾個國家 人家當然會怕人家當真問你 所以大家得到的答案 走回去就小心翼翼開始改革 當然戈巴契夫改革呢 可能方法不對什麼等等 反正意外地把自己搞得七零八落 也意外地引爆了 東歐各國的這個變遷 後來我們簡稱蘇東波 也就是三年之內 波蘭 匈牙利 東德 捷克 保加利亞 羅馬尼亞 阿爾巴尼亞 南斯拉夫 蘇聯跟蒙古 十個共產政權先後瓦解 拖得最久一個是蘇聯 一個是南斯拉夫 大概三年 三年多 然後中間大概一年多一點點 短的話有40幾天的 有七天的 七天推倒一個共產政權 大家記得心裡面 所以戈巴契夫的改革 當然對很多人來說是很驚訝 因為當時我們是眼睜睜看這件事情 我們當時還沒有從六四屠殺的 震驚當中恢復過來 是 臺灣整個情緒是靜在說 殺人了 殺成這個樣子 那不曉得將來會怎麼樣 所以當時我們在中正紀念堂 前面集會 然後呼籲 差點連線 支持等等 然後這些人開始逃出來 我們現在支援海外民主運動 還要鬧得轟轟烈烈 結果現在蘇聯發生這些變遷 或東歐發生變遷的時候 真的我們是來不及去回味的 我們還在想 還在沉浸在這個 中國大陸這個六四屠殺當中 所以他的歷史評價應該這樣講 今天很多俄國人是痛恨他的 因為第一 好像原來一個好端端的 大帝國在六四的時候瓦解了 其實話說回來 就算不是他 將來會有個李八七夫 或張八七夫把他弄垮 遲早要來的 只是今天剛好是戈巴七夫罷了 所以俄國人現在痛恨他 一方面是一個帝國沒有了 二方面就是瓦解之後 生活困難了大概10年左右 整整10年 因為沒有辦法 你的體制 錢花在軍備 花在其他上面太多了 所以你的錢 你的財政 不足以支撐你這個國家 中共講的也會碰到同樣問題 我先提醒大家 所以俄國人痛恨他 到現在為止 你去看 除了比較清醒的 比較少數的俄國人頭腦 比較明確的之外 多數人想想這段時間 都覺得不愉快 這當然很難明 因為你身在當中 有趣的是中共也非常痛恨他 所以你剛剛不是講說 中共非常低調嗎 一點都不錯 因為痛恨他 為什麼呢 因為你的改革把蘇聯搞垮了 把東歐搞垮了 把共產陣營搞垮了 結果我暴露在第一線 中共當然看這件事情是 又高興又難過 難過就是共產陣營瓦解了 我暴露在第一線 高興的是 我不小心變成世界第二強國 所以它這個是憂喜參半的 中共痛恨他 你搞出一個和平演變的 這個成功的案例出來 美國這幾天和平演變 變成搞垮法 居然在你手上實現了 所以第一 我要警惕美國 第二 我得警惕就是 這種作為我要怎麼對付 所以中共後來花了很長時間 去研究一個問題 反和平演變 一直到今天為止都是如此 所以那時候在香港的時候 我們就想 中共很擔心和平演變 他真的是從那邊來的 中共擔心和平演變 另外一點是害怕失去權力 我們一直提醒大家 中共是對權力 有病態式執著的一批人 所以將來他看見 失權的可能性少 他會害怕的 現在看起來歷史評價 對戈巴契夫不很友善 但我可以告訴各位 長遠來說 歷史上評價戈巴契夫 一定是大大的正面跟大大的肯定 大家會說他結束了邪惡的共產主義 他真正敲響了共產主義滅亡的喪鐘 將來一定是他的這個評價 今天我們看到的啟示是什麼呢 歐美各國在這個蘇聯瓦解之後 一方面震驚 二方面是就是叫什麼 狂喜 我們跟蘇聯對抗了幾十年 以為要打核子大戰 結果現在沒有經過核子大戰 這個國家瓦解了 我們想像不到這是神的旨意 我們真的想像不到 那下步幹什麼呢 繼續裂解它 因為這個傢伙幾百年來威脅我們大家 所以現在非要裂解它 裂解到他沒有能力再發動侵略為止 今天的歐歐戰爭 歐美國家也是這樣想的 好 這是第一個 但是在太注重去裂解俄國的時候 忽略了中共 甚至希望說中共起來 也能夠慢慢和平演變 但是好像不是那樣子 這是第一個 第二就是在希望中共 像蘇共一樣和平演變的時候 歐美各國在學界犯了重大錯誤 他們接受 這邊也推動了一個錯誤的民主化理論 一直以為說那樣子就會成功 但是不是 所以再加上貪圖商業利益 就釀成大錯 所以今天我們看起來 我們要做的事情就是 真正認清楚共產主義 然後從美國開始到我們 到我們為止都是要 下定決心消滅共產主義 因為共產主義對人類的威脅 跟對人性的威脅是前所未見的 中共的邪惡超過過去 我們不用再說了 你剛剛問的問題是 有沒有可能再出現 戈巴契夫或蔣經國 不曉得將來歷史會怎麼走 但是他們要出現蔣經國 幾乎恐怕比較小 當然這還是我們最後的一線希望 是 宋老師 好的 這個時候要評價戈巴契夫 可能時間上稍微早了一點 但是基本上來講 我認為戈巴契夫 他是一個生在一個錯誤的國家 那麼掌權於一個錯誤的體制 雖然說他作為一個不可能的人物 作為一個不可能的人物 那麼在做一些不可能的任務 所謂的包餅的問題 我覺得在包的方面來講的話 基本上一般人大部分都肯定 譬如說他在他的內部 實施一些改革開放 你譬如說他提出了一些新思維 還有提出了重建政策等等的 在黨內任用一些改革派的人士 那麼引進了這個自由選舉等等 這個都是他國內 在這種共產體制當中裡面 不容易做到的一些改革 需要一些勇氣和智慧 那麼對外來講的話 他之所以能夠獲得西方世界 對他比較高的評價 主要意義 主要就在於是 他和雷根結束了冷戰 結束冷戰 確實是對人類一個重大的事件 結束了冷戰 因此也就終結了這個軍備的競賽 所以使得人類可能因此而免於 一次核子的浩劫 我想這是他得到西方世界 對他的肯定 對他的包養的一個主要的原因 至於也有扁的部分 扁的部分 許多人認為 他依然是一個懷念俄羅斯帝國 榮光的一個共產黨黨人 而不是一個真正有能力 或有決心去推動一個 朝向西方自由民主制度的一個 徹底的改革派 或者是民主人士 譬如說他對於俄羅斯 併吞克里米亞戰爭這個事情 他是肯定的 他是認可的 那麼對於實際上他所具有的 烏克蘭的血統的這個國家 遭受了俄羅斯的侵略 他基本上也保持一種沉默 所以烏克蘭對他的評價是很低的 所以基本上來講就是說 他依然是一個共產黨的黨徒 雖然說他嚮往自由民主 不過他在他這個體制的約束之下 以及他的成長的背景 他依然沒有辦法去脫離 共產主義的這種苛咎和藩籬 那麼至於中共對他的評價 當然是始終把他當成是一個 共產主義的叛徒 從來都沒有給過他一句的好話 這是他我認為包餅的這個部分 那麼至於其他 接下來我們談到蘇聯解體 固然他的因素是非常的複雜 但是我認為至少有三到四個因素 我們可以來討論 第一個我個人認為 戈巴契夫本身 他本身就是一個不喜歡共產主義的人 這話怎麼講呢 他的用言是成長於 這個史達林的這個集體農莊 他的父親家人等等 也受到了史達林在這個大清洗的時候 進入了這個所謂的勞改營 而且他的家鄉還受到了 納粹的佔領和統治 所以基本上從他的童年的創傷 或者是成長的經驗可以看到 他其實不會去喜歡 真正喜歡共產主義 也不喜歡戰爭等等 所以我認為蘇聯之所以會解體 如果要訴諸於他個人的因素的話 那我覺得第一個最深刻的原因是因為 其實他自己本身都不喜歡共產主義 他反而是比較嚮往 西方的自由民主的制度 第二個就是經濟因素 什麼叫史達林主義 就是集體農場 計畫經濟 特別是在布里茲涅夫執政的時候 他做了一些經濟上的一些調整 但是正是因為這些調整 從經濟學上來講 就是說集體計畫經濟 是很容易滑向一個 所謂的短缺經濟的這樣一個型態 他必然會造成通貨膨脹 和民生物質的短缺 那麼這就浮現了就是說 整個蘇聯體制本身一個 極不穩定的一個背後的因素 我在一九九二年的時候去過莫斯科 那麼我從赫爾辛基到聖彼得堡的時候 這麼短短的距離 盧布就扁了一次 然後我再從聖彼得堡到莫斯科的時候 盧布再扁一次 當時的盧布 那是九二年 剛好是蘇共解體的第二年 那個盧布的扁只是一日數扁 我去那三十天旅程當中裡面 我在那個紅場閒逛的時候 從左邊到右邊 大概有一百多個家庭婦女的一長排的人 手上拿了一個東西要賣 這裡頭有什麼東西呢 馬布爾的香菸 還有就是從第二世紀沙皇時期 留下來的一些很高級的瓷器 還有就是少數民族 他們用手工編製的這個圍巾等等 這個都是可能他們傳承 數代的一種家產之寶 可是在那樣的一片 經濟的一種蕭條情況之下 他不得不把家裡面最後的家當 拿出來拍賣 所以那個時候我親眼目睹了 在蘇聯解體之後 那整個蘇聯經濟的慘狀 我至今印象依然非常的深刻 所以談到他的解體的因素 還有第三個因素就是 蘇共本身的貪腐和僵化 譬如說在1986年的時候 我們知道發生了這個 車諾比的一個核爆事件 那麼當時的共產黨 蘇共的官僚 他就是用造假 用矇騙的方式 來向這個戈巴契夫做報告 使得這樣的一個事情 本身後來造成更大的災難 這個矇蔽和欺騙 貪腐和僵化 實際上和中共在處理 武漢肺炎的時候 其實是如出一轍 完全相同 最後我們似乎可以聽 感覺到就是說 極權主義好像有一種 天命式的一個由勝到衰的 一個必然的邏輯 而且我們可以看到 當年蘇共解體的各種因素 我們今天正在中共的身上 看到了這些現象 所以如果說戈巴契夫本身 包括後來的葉爾欽都說 蘇共的解體是一種天命的 使然的話 那麼以前有所謂的天命式的 一個蘇共的解體 未來就是一個 也一樣是天滅式的中共的解體 這是我深信不疑的 所以我們可以從這個悲劇上來看 就是我們剛剛談到就是說 中國有沒有可能出現一個戈巴契夫 也許有 但是可能已經被關在監獄裡面 那麼曾經我們認為有可能 所謂的趙紫陽 是 各位也都知道 他被軟禁那麼多年 最後也就死在他自己的家中 那麼至於說中國有沒有可能 出現一個蔣經國 我想也可能有 但是他早已經退到臺灣了 在臺灣建立民主政治的體制 所以我的意思就是說 中國再也不可能出現 所謂中國的戈巴契夫 更不可能去出現 中國的蔣經國先生