中共網軍操弄演算法 誰替北京帶風向？預言全中！沈伯洋揭密北京最恐怖手法..@democratictaiwanchannel

叫兵馬未動，輿論先行 我還沒打之前，我先打輿論戰 那輿論未動，駭客先行 也就是說，在打所有的戰爭之前 第一步一定是駭客攻擊 然後接下來纔是輿論的攻擊 俄羅斯的駭客在四個月之前 就已經展開了駭客攻擊 那它就是一個戰爭的前哨戰 俄羅斯雖然進攻的當時是烏克蘭 但他其實當時發動駭客攻擊 是針對烏克蘭以外的 42 個國家 要確保一件事情就是 當他要出兵的那一瞬間 大家對烏克蘭的感受是差的 他們因爲烏克蘭敵我意識越來越強 讓他想要影響烏克蘭內部的人民 所以他要怎麼做呢 他後來就想說，那不然這樣 我透過烏克蘭的商人來買烏克蘭的媒體 然後呢買了三家 所以這跟臺灣幾乎是現在的 大家好，歡迎收看政經最前線，無碼看中國 我是主持人張宏林 再次感謝收看我們的節目 認知戰這件事情 我想在我們節目當中談非常多 我想在一般的民衆來講 對這三個字也不陌生 認知戰有許多的一些稱呼 不管怎麼樣，簡單的說 在這過程當中 都希望對於你的國內的團結信心 對於你所謂的一些資訊加以混淆 讓你對於一些所認知的事情 產生一些疑惑之後 進而達成了對方 對於你心理戰的這些影響 其實我們看到最近的幾場 重要的國際的紛爭甚至戰事 以俄烏戰爭爲例 我們看到就大量的使用這些認知戰 雙邊都做角力 當俄羅斯擁有這個非常龐大的資源 過去我們看起來 只要你被俄羅斯盯上 他可以無所不用其極的針對各國 甚至他們也去幹擾美國的選舉 這些在報道上都有一些證實 所以在初期的時候 俄烏戰爭俄羅斯也夾著 自己的這些能力跟優勢 看起來在進行許多認知戰 我只能說這個澤倫斯基 的確他個人的一個特質跟魅力 後來烏克蘭也非常的團結 他們對於這些錯假訊息的部分 自然有一些對應 慢慢的也取得了這些國際輿論的支持 所以認知戰這件事情我想 特別臺灣的選舉只剩下30天不到 所謂的預測 包括我們國安局相關的單位 國外的一些報導的部分都提醒說 只會越來越烈 臺灣的人民有辦法抵抗這一波 從中共而傳來的這種 錯假訊息的病毒嗎 我覺得我們今天可以好好來討論一下 當然我們很開心 邀請到我們在國內認知戰的一個非常重要的專家 對這個議題過去在許多的場合也不斷呼籲讓大家來瞭解 做了許多的研究報導 也是我們臺北大學犯罪研究所的所長 同時也是我們黑熊學院的院長 我們沈博洋沈教授沈老師你好 主持人好大家好 我想老師我們剛剛提到這個認知戰錯假訊息 一直是我們在最近非常大的討論 那這個部分你也到處也在針對這部分來做一些分享 那這邊我們在談到了就是尤其在俄烏戰爭爆發 其實你也針對這部分有寫過類似的相關的文章 有談到說這個應該借鑑一下俄烏資訊戰的部分 給臺灣來做一些相關的一些參考 所以如果這種認知戰不斷地在走下去 到底會造成哪些的影響 而且從俄烏戰爭您所看到的一些樣態 是不是趁這個機會可以讓我們分享一下 現在到底整個認知戰的一個發展到什麼樣的一些狀況 我覺得因為我剛好今年應該是八月我人也在烏克蘭 所以有跟他們很多團體有相關的交流 然後所以對於他們要怎麼抵擋這個俄羅斯相關的攻擊 更有概念因為以往畢竟都還是透過報道 智庫的報告等等之類的 那我覺得從前面開始就是 我們常常會講這個也是中國的講法叫兵馬未動輿論先行 如果還沒打之前我先打輿論上 那輿論未動駭客先行 也就是說在打所有的戰爭之前 第一步一定是駭客攻擊 然後接下來纔是輿論的攻擊 輿論能夠影響到你某種程度以後 再真正做軍事武器的攻擊 駭客在烏二戰爭2022年2月24日爆發 那這一個俄羅斯的駭客在4個月之前 就已經展開了駭客攻擊 那它就是一個戰爭的前哨戰 駭客攻擊有兩層重要的意義 第一層意義就是當然先攻擊他們的一些基礎設施 確保說他攻得進去這是第一個 但第二個其實蠻重要的其實是蒐集大家的這個個資 那為什麼要蒐集個資呢是因為 俄羅斯雖然進攻的當時是烏克蘭 但他其實當時發動駭客攻擊是針對烏克蘭以外的42個國家 大家可能會覺得很奇怪說為什麼針對其他的國家 他的目的是第一個蒐集其他國家的輿情 然後其實蒐集其他國家的個資 然後知道用什麼主題可以打動他們 然後再開始打輿論戰 讓這42個國家的人 覺得欸這個俄羅斯的訊息是有可信度的 那他怎麼做呢他就丟疫苗 他就丟超多疫苗相關的訊息 然後跟他們講說欸疫苗的副作用啊 因為那時候2021疫情嘛 大家在關心這個議題 對他就把很多人吸進來 吸進來之後呢再慢慢的告訴大家 其實這個疫情很多都跟美國的實驗室有關 然後最後再講說這個美國的實驗室是在 實驗室是在 然後再開始講烏克蘭的壞話 他要確保一件事情就是 當他要出兵的那一瞬間 大家對烏克蘭的感受是差的 那這樣的話呢世界各國呢 就一開始會不知道說 我到底要站在哪一邊 所以在那一個狀況之下 他要維護的不只是他們內部的輿論 他還要針對世界的輿論做維持 然後還要針對烏克蘭的輿論做影響 那烏克蘭的輿論 他從2010幾年一直做到現在 當然也說得夠久 所以這是大概 整體的輿論在他們在做的事 那為什麼烏克蘭在第一時間可以擋下來 這個要回溯到2014 就是2014年烏克蘭克里米亞被拿走 那克里米亞被拿走之後大家其實就是unify 認為說他們知道他們的敵人是誰 就像臺灣大家可以想像的金門被拿走 花蓮被拿走 這個大家都知道敵人是中國了 但是我們沒有發生這樣的事情 所以這也是為什麼臺灣內部現在還有如此的分歧 那烏克蘭當時它在unify之後 2015年它做了一個軍改 那他在這個軍事的改革是美軍的進來直接幫他們做訓練 訓練特種部隊 然後很多人說那特種部隊目的是什麼 很多人以為是那種就是我們想像的那種 是很壯的 不是美軍最主要在特種部隊訓練新戰部隊 教他們怎麼打資訊戰 所以這個從2015 16開始一直訓練到現在 他們的內部的國防 對於要怎麼去應對資訊戰應對認知戰 有非常好的概念 這是非常重要的事 第二個就是 整個北約裡面的系統 雖然烏克蘭並不在北約裡面 但它們之間是有聯繫的 有情報的交換 所以有情報的交換又有聯繫 所以大家都知道說 現在可能發生到什麼地步了 我們應該要怎麼回應 所以俄羅斯他們就誤判了一件事 他的確在帶動世界各國的輿論 當然蠻成功的 但烏克蘭內部他其實 跟大家講一個有趣的點 他們因為烏克蘭敵我意識越來越強 那他想要影響烏克蘭內部的人民 他要怎麼做呢 他後來就想說那不然這樣 我透過烏克蘭的商人來買烏克蘭的媒體 然後呢買了三家 所以這跟臺灣幾乎是現在的 那他做了這件事情以後呢但是被擋 拖了一陣子就被擋下來 所以他們會發現奇怪烏克蘭人民怎麼那麼難影響 那照理說他不應該進攻烏克蘭是因為 烏克蘭人民如果沒有完全被你影響的話你怎麼可以進攻 但是普丁身邊的人沒有跟他講實話 所以他還以為真的有人會張開雙手來迎接他們 所以當他一進去的時候呢 他最主要的範式 他認爲他對烏克蘭的輿論戰非常成功 那所以呢，當他一進去的那一個當下之後呢 他要去打那個輿論防線打不進去 第一個，他在Facebook上面 要在YouTube上面做散播的時候 還有Twitter，那時候叫Twitter 全部給他擋下來 那當然這些其實是美國的公司 那他們也是守護自由民主 所以雖然他們平常常常讓俄羅斯的網軍在上面肆虐 但他們在戰爭的第一個禮拜做了一個非常重要的決定，就是 全部把它擋下來，這第一個 然後第二個就是我剛剛講的 從軍改裏面那個交換情報的團體 大量的開始跟各國的非營利組織 不是政府，是非營利組織做接觸 所以大量從波蘭啊等等之類各個國家 他們有在做情報蒐集那種業餘的 全部加入 所以，當俄羅斯只要一上傳一個假影片 瞬間大家全部就把它debunk掉 就全部給他闢謠 所以那時候你會看到整個公民社會的力量 在整個社群平臺上面 俄羅斯的資訊少到可憐 然後其他的那個烏克蘭友軍的 還有這個烏克蘭自己的 還有這些國外的非營利組織 大量的不斷的把戰爭的影片送出去 然後把裡面的真偽把它講得非常清楚 這個其實是臺灣必須要建造的 那當然在做這整件事情的時候呢 因為畢竟都已經慢慢擋下來了 但有一個地方完全沒有擋下來了 就是TikTok 所以俄羅斯在第一個禮拜 甚至說第一個月 他們大量的資訊送出去的最主要的管道 不是臉書不是YouTube 不是IG 是TikTok TikTok沒有擋 所以TikTok在英文世界稍微擋了一點點做個樣子 在中文世界基本上完全沒有擋 所以不利烏克蘭的言論是在TikTok上面超級肆虐 抖音上面也是 所以成為一開始最重要俄羅斯散播謠言的平臺 臺灣也因為這樣受到深受其害了 為什麼因為我常常舉例 像我在這個基輔的時候 俄羅斯其實是有散播不利臺灣的謠言 因為他想要分化大家 基輔才整個基輔好像三個臺灣人而已 那就算有不利臺灣的謠言 這三個人怎麼可能有那個能量站出來 然後讓大家聽得到說要闢謠？ 臺灣也是一樣 臺灣有超多不利於烏克蘭的謠言 然後這些完全不利於烏克蘭的謠言裡面 臺灣的烏克蘭人應該沒有超過50 然後他們聲量也不夠 然後臺灣的其他團體沒有人有這個 特別為他們去聲援 說我每天來幫你闢謠每天幫你闢謠 所以藉由TikTok 藉由中國的手法 不利於烏克蘭的謠言在臺灣是鋪天蓋地 所以越來越多人對烏克蘭不信任 對烏克蘭不信任它連結的就是對 美國的不信任對日本的不信任 然後甚至認為說俄羅斯跟中國是在保護自己 所以臺灣越來越多人相信這件事情的時候 它一樣的也會影響到對現在政府的看法 你怎麼跟美國走那麼近你怎麼跟日本走那麼近 他們明明就是在那邊挑起戰端的啊怎樣怎樣之類的 這個其實都是從俄烏戰爭大家會覺得離我們非常的遙遠 那其實跟我們臺灣是非常connected 嗯當然這個部分我自己延伸一個問題 這個總有一個很複雜的問題就是那誰纔是真實 我覺得這個當然是一個大哉問，這個也許 超越認知戰的部分 大家會說 可是我還是相信啦 我覺得美國真的很壞 過去你看也曾經跟臺灣斷交等等 老師，你大概也面臨到 這樣子的一個討論 那怎麼辦呢 我覺得這個當然比較麻煩的是 每個國家都有一定是為他自己的利益 這是一定 但是最大的差別是 美國沒有說臺灣是他的利益 但中國說有 所以當我們在面對這兩件事情的時候呢 對於中國的態度跟美國的態度必定是截然不同 因為美國畢竟他是你的朋友 但中國是要把他變成你的對象 但是中國的手法的目的 他就是要讓大家覺得 沒有，這都是一樣的 美國啦日本啦中國啦大家都一樣 大家都有自己國內的問題 你不要都只批評中國，你美國自己也有問題啊 如果你只是單純在分析每個國家 假設我今天是新加坡 也沒有什麼美國跟中國都沒有刷 Bitcoin 那這個時候呢，我對每一個國家做這種平時客觀的分析 這沒有什麼 我以前自己在美國留學，我是念犯罪學的 他們監獄的問題，對不對？他們種族的問題 這都非常值得討論吧，新自由主義的問題 這些問題不直接 relate 到要逼迫臺灣這件事 因爲他們沒有這樣一個政治目的 所以我覺得我們在面對民衆的時候 其實最主要需要強調的反而是 中國的政治目的之下，他做了什麼事情 那他基於這個政治目的有關的手法有哪些 我覺得這個是要緊密扣在一起 不然的話，當我們進入到他的細節 到底這個日本有沒有排放核污水 這個美國到底有沒有什麼深層政府在裏面 當你越談越細到那個裏面的時候 你就陷入到他的陷阱 那剛剛有談到 TikTok 或者是抖音的部分 這可能也是我覺得包含現在政府很爲難 也就是說 從如果剛剛老師的介紹 它顯然我們聽起來 其實它不是所謂的單純的娛樂的影音 我想對一些年輕人來講，說 這有什麼好禁的？ 它就是一個很好玩啊， 然後功能非常多的部分啊 不過從老師剛剛提到說 它最麻煩的部分是 它顯然是被有心人所控制的一個媒介， 在關鍵的時候， 它會去作爲它輿論戰 非常重要的影響 所以那怎麼辦呢 這個TikTok在臺灣到底該怎麼做？ 反而是各國都開始在談論禁用， 在臺灣好像連談都不大敢談 我只是發現政府對這一塊都比較保守 那怎麼辦呢？ 我覺得這是一個很困難的問題 比如說像抖音好了，抖音是中國版本，嗯， 那中國版本的話，大概有七成是政府製造出來的 這是被證明的 那TikTok是國際的版本， 照理說中國的手照理是伸的沒有那麼多， 但其實呢，它只要操作演算法就好 所以像這個，我們講講認知戰， 很多人就會想說啊， 就中國製造很多假消息啊 陰謀論啊等等之類的 但其實對中國來講最方便的事情是它只要放大就好了 譬如說在TikTok上面假設民眾黨它有在經營一些帳號 然後它在上面經營帳號之後批評我們臺灣的政府 然後批評的裡面當然有一些謠言 它雖然有放一些預算然後有做一些影片 它可能觸及一百萬兩百萬了不起 但中國說太好了有人做好了 我把它放大我用演算法把它推到最前面 所以如果大家去TikTok去 搜尋這個民進黨的Hashtag 大概有五十幾個負面的hashtag 沒有正面的 那它最前面兩個就在講民進黨應該下臺 加起來是五千兩百萬次的觀看 你說到底是哪一個臺灣的政黨何德何 能在上面做個影片可以弄到五千萬次的觀看 那但是上面你搜尋民眾黨搜尋國民黨幾乎沒有負面的 那如果我今天是個年輕人照理說這三個黨都會有負面的東西 這三個黨應該是很均勻的被批評或者被稱讚 但是不是當你一上去的時候你在九成五的都說 這看政府做的有多爛的時候這個認知戰的效果就達到了 因為他就有一個刻板印象這個政府就是貪 這政府什麼事都不會做這個政府說他只會抗中保臺 然後什麼該做的事都沒有這個刻板印象一旦形成了 你要再去洗回來就 這的確我們必須說 如果以我們之前在談到這個衛福部 整個對於我們這個臺灣防疫的部分 我想如果你真的去搜尋各國的報導 即便到現在 大家還是認為臺灣在這件事情 做得非常好 但很有趣我還記得那時候阿聰部長 到墾丁去風靡穿那個花襯衫 曾幾何時因為選舉 馬上突然把他打成像落水狗 我剛一開始也跟老師在談說 我們這些錯假的資訊 如果把它當作是一個病毒 顯然這個病毒也要傳播的管道 所以這些所謂的中介協力者 那後來也許也會因為 大家對認知戰比較關注 好像也開始會隱藏跟隱匿 這老師怎麼看待 現在這樣的一些狀況 我覺得以我們現在來講 就像剛剛TikTok 這個難怪是不容易 那剛剛有提到阿聰部長這個其實說真的 這是完全是中國的手法 我有寫過一個美國智庫的報告就在寫這件事 當時中國創了八個YouTube的頻道 然後這八個YouTube的頻道就是專門在攻擊衛福部 然後只做了兩個月因為被Google認定這是網軍 被移掉了兩個月攻擊陳時中部長在臺灣三千萬次 哇那這個鋪天蓋地 所以你當而且這隻只有我們看他八個頻道 還不包含我們講的TikTok 還不包含任何什麼Facebook 都還沒包含在裡面 所以大家就可以想像就是說 他這種鋪天蓋地的攻擊的那個洗腦機制 其實非常的強力 那對我們來講我們就是 如果我們今天要真的應對這樣的一個事情 第一個當然 假設他今天這個頻道是中國直接經營 就像我剛剛講的那八個頻道 那你直接經營那你就 那因為行為的人就是做的人在中國你法律管不到他 所以這個時候唯一能做的就是一定要跟社群平臺 如果今天這些社群平臺他們都有一些內部的標準 他們怎麼認定是操作認定怎麼是虛假 我們很熟知的話公民團體會常常檢舉 會常常跟他們講說，我們發現這個，我們證據在哪裡 希望你能夠做處理，他們就會做處理 Google其實今年處理了很多 但是大家就可以感覺到這個中國可怕的地方 只有Google今年1月到9月移除中國 的YouTube頻道移除了58000個 我們剛剛看到八個頻道就三千萬次的觀看 那你看這個五萬八千個頻道 到底造成多少人觀看 那但是至少他們一直在做 但是中國平均就是 他Google一刪他就上傳 Google一刪就上傳 他一天可以上傳兩百個頻道 我說這點是不簡單的 那但是回過頭來 但假設這個平臺不是Google 不是Facebook是TikTok 我們要怎麼跟TikTok去談說 那就是背後有中國在操控 所以說我們來一起抓中國網軍 他不會讓你抓嘛 所以這是一個問題 這就是為什麼其實使用這個平臺 對臺灣的國安絕對是最大的危機 還有微信 這個微信大概也是六百萬的用戶 TikTok也是大概六百萬的用戶 這絕對是國安危機 那倒過來呢 如果今天中國他不是隻 他是用金錢去誘你 比如說今天看到你在講這些有的沒的 塞一點錢給你讓你知道這是一個市場 你講這種言論會有錢賺 像這種情形在臺灣 不管在地面還是在網路都很多 但我覺得畢竟一個人在臺灣 臺灣人他要講什麼?他的言論自由 如果你因為中國有金錢的誘引 就把它當作是個問題的話 我覺得這個有點過分 所以但是問題是畢竟這就是中國典型的手法 所以這時候能夠我覺得我們能夠做的是 不要管人去管錢 也就是說我們去斷他的金流 我們去管制金流去管制中國的投資 因為你金流斷了這些人就不容易被吸引 所以管金流不管人 我覺得這是一種保護言論自由的做法 但最後一種就是我覺得 他是直接中國的代理 他是臺灣人 但他跟中國政治意識是完全相同的 然後完全跟他簽署相關的協議啊 然後在臺灣做什麼事情 像這種時候呢 這已經不是金流可以去控管 這時候應該要截了 應該要讓別人知道你跟中國之間的關係 你答應中國做了什麼事情 所以我們政治獻金法政治遊說法 還有這個中間之間的像反滲透法 這一些都要做全盤的一個盤點 讓這些人我都叫做陽光法案 我們不是要處罰他 但是我們至少要揭露要透明 讓大家知道說你這個人跟中國的關係 不然的話就像我們在 平常我們在節目裡面那個接商業配不是也都要講 為什麼今天接了共產黨業配是不用講 所以我覺得陽光法案在這邊也是非常的重要 這部分還是延續我們剛剛提到的錯假訊息 或者是到底是叫做施政不力 我就想起這個當初數位中介法的部分在臺灣 顯然其實一般的民眾會覺得這是好 如果剛剛沈教授所提到 對應該要有規範要有方式 一方面我們很單純的只是停留在所謂的 我們談到言論自由跟媒體管控 到底有沒有合宜的一條界線 本來是一個還滿理性 可以來討論的問題 但我看起來也馬上被操作成 我覺得這個很有趣是 許多人在罵這個 我們中華民國的政府 但他卻非常的這個奉承這個中國 我很難想像如果用同樣的標準 中國對言論的管制那是更誇張的 他根本不需要立什麼法 他說了就算 所以怎麼辦像這樣的東西 即便臺灣政府顯然理性的 想討論什麼問題 這種力量馬上會從四面八方把它壓制了 對這個氛圍其實很可怕 照理說數位中介法它是 大概有點原班照樣在搬歐盟的數位服務法 它的目的第一個就是可能要讓數位平臺某種程度的落地 就算不落地，它有一定的窗口 然後如果今天這個數位平臺上面被做任何 相關資訊的操作的時候 他們必須要能夠告訴我們標準 然後提出相關的證據 它其實是在要求數位平臺 讓我們臺灣的言論世界變得更平 更平均，更乾淨，然後讓更多元 這其實都是他要求的地方 結果沒有想到被扣帽子說綠共 然後另外一種綠色恐怖，然後做言論自由 因爲大家最怕被扣帽子 所以當那個扣帽子力道如此大的時候 很多人會以爲說，哇塞，整個輿論是不是 其實說真的，都是少部分的人在把它製造成好像很大的輿論 而且這個中國300%有加入 所以不管是當時的反對黨還是中國 他最怕的就是這種東西的通過 所以他們一直以來都會 其實很多事情他們都會不斷地製造 大概從兩年前開始 他們一直在製造一個言論，就是說 臺灣是一個沒有言論自由的國家 然後呢，講什麼東西就會被警察敲門 講什麼東西就會被政府處罰 他們鋪陳這個陰謀論已經鋪陳了兩年 所以我們要怎麼去反制呢，不管從烏克蘭過去的經驗 陳老師，你過去也很多人，我相信在黑熊學院上課的時候 應該很多人都問這問題，到底尤其選舉又快到了 我們臺灣人到底要怎麼樣增加自己對錯假訊息的這種抵抗力 或者是有這種免疫力呢 我覺得從兩個方向，第一個是從源頭 就是說，當然中國有那麼多的進攻 我們剛剛前面講的那些地方，你把源頭做一些控制 這大概是能做的 但第二個就是中國的進攻，我都會把它分成兩個階段 一個階段叫陰謀論的鋪陳 陰謀論不一定是假消息 譬如說他今天用兩萬個帳號說臺灣空氣污染很嚴重 臺灣確實有空氣污染，這個絕對不是假消息 但他又大量的鋪陳以後，先讓 大家覺得空氣污染最近是很重要的一個階段 然後到最後再丟一個假消息，這是第二階段 假消息就是說，因為政府跟什麼什麼勾結所以才造成這樣 當大家都已經覺得空氣污染是問題，已經情緒來的時候 你丟這個假消息的效果就會 所以真的要去應對這件事情，必須要在一開始就應對 不能在最後假消息的階段 通常假消息出現的時候，都是它已經鋪陳完的 那你那時候一定是大家已經中招中完 那前面陰謀論要怎麼應對呢？ 我覺得假消息的時候，你去揭露說他的中國做得OK 陰謀論的時候，說真的，那兩萬個賬號 我也很少在外面直接講爲什麼？ 因爲臺灣就有空氣污染 那你應該做的事情是什麼？是正面去 就是直接告訴大家講說沒有錯， 在第一時間你就告訴大家講說空氣污染確實是很重 哦這個世界各國的趨勢是怎樣？ 所以我們現在哪些政策就是爲了要對應這些事 當然大家覺得這次問題，一定是我們做得不夠好 所以我們哪邊要加強？要加強？ 像臺灣最近對於交通問題， 交通問題確實是臺灣的問題，這不是假消息 那但是他後面他打完以後，他的目的就是要開始要講 又是官商勾結，所以這個都不處理什麼的 所以你拉到前面，你就應該告訴大家， 交通問題目前改革的在哪裏， 沒有改到的在哪裏， 就是正面對決陰謀論，絕對是一個政府應該要有的態度 那但是因爲現在選舉也只得三十天 這個大概已經早就過了那個正面對決的階段 現在就是假消息滿天飛的階段 那你就只能不斷的揭露，不斷的抵擋 這個當然了，我覺得過去剛剛談到 會從有一些專家也談到說 大家對於這個所謂的獨立思考 這個媒體的識讀能力等等 這個當然剛剛像沈老師說的 好像緩不濟急啦 這個應該是長期臺灣未來教育 要針對這一塊來努力 可是我相信啦 今天當然我們不是官員 我嘴巴說出一句話無所謂 如果今天是我們某個政府 某一個政黨他說出說 其實我們要加強 媒體的識讀教育一定又馬上被扣帽子 你看要洗腦了要開始介入媒體了要幹嘛 所以這個是一個我覺得我們在這個網路時代 每個人共同的課題啦我覺得 民主真的不是從天上掉下來的 那有許多人想要幹擾想要破壞這個體制 如果大家沒有辦法來分辨出 誰對我們是有惡意，就一開始談到的 美國日本他們一定會為自己國家利益作為優先 但回過頭來講誰把 臺灣當作是一個我們談到的 他想要去侵略攻擊 有誰？這個我們談到的 他武器的這些對應的對象 是針對啊中華民國的政府 這非常的清楚 如果這樣子大家還認不清楚 誰是真正的？啊， 你應該去這個啊， 去結盟的，應該去守護的， 然後你會幫誰來說話？ 如果大家一開始連這個部分 敵我的界定都不清楚的話， 我想後面這些認知戰 顯然搞不好，你都樂於自己被感染這些病毒 那這個對我們來講呢，是更難解決 那今天很感謝我們沈博洋老師 哦帶來這麼清楚的 有關最近認知戰的一些資訊哦， 那我們也希望啊大家都能 啊這個在這過程當中 真的是好好啊扮演自己獨立思考的一個角色， 包括我們也歡迎你對我們的節目產生自由， 我們認爲這纔是一個更健康的一個啊 作爲一個人啊，獨立思考， 有顆腦袋哦，好好去善用 再次感謝大家的收看， 也再次感謝沈老師 喜歡我們的節目 歡迎幫我們轉傳按贊訂閱 分享給更多的朋友 感謝大家