日軍爲何不炸延安？延安出賣國軍情報和日軍有默契；潘漢年奉毛密令特別行動勾結日軍，卻遭毛下獄滅口；誰是内部的敵人？比利時神父一書揭破共軍抗日假相 #精英論壇 9/17/2025

中共延安派情報人員主動的聯繫日本的間諜機構 叫做嚴謹公管 他就向日軍提供國軍的情報 毛澤東還指示潘漢年進行所謂的特別行動 指的就是跟日軍勾結這個活動 抗戰期間 中共在華東地下組織的頭目 就是潘漢年 1955年他被中共正式逮捕了 判刑15年 最後還死在監獄裡 比利時的一個神父叫雷震遠 寫了一本書叫《內部的敵人》 他認為當時的暴露軍 新四軍和日軍他們是達成了默契的 雙方並沒有真正想去作戰 日軍為什麼沒進宮院 就有可能是中共和日軍有默契的誤差 蘇聯它一直認為日本人 日本是東方最大的威脅 中共就提出這個武裝保衛蘇聯的口號 正是成立了中華蘇維埃 毛澤東就是主席 早期中共軍隊和日本還有所戰鬥 但是41年之後 基本上就沒有任何對日作戰了 他主張八路軍應該繞到日軍的後方去打擊遊擊 主要任務是擴充八路軍的實力 歡迎收看金融論壇 我是石山 今年是第二次世界大戰結束80週年 也是中國對日抗戰勝利80週年 中共在北京舉行大閱兵 來紀念中華民國對日抗戰勝利 但實際上日本投降之後的僅僅四年 中共就消滅了當年抵抗日軍的中華民國軍隊 摧毀了率領中國人取得勝利的中華民國政府 事實上中共針對民國政府的政治和軍事的行動 早在日本投降之前就已經展開了 今天我們來談一談這一段的歷史 今天的嘉賓有資深媒體人郭君 郭女士還有獨立製片人李軍先生 另外原美國之音歷史頻道解密時刻的主持人李肅先生 今天也會連線加入我們的討論 李肅先生 當時我們節目談到了潘漢年 沒有多的展開 因為抗戰期間 中共在華東地下組織的頭目就是潘漢年 1955年他被中共正式逮捕了 判刑15年最後還死在監獄裡面 潘漢年的事情能跟我們詳細的談一下 他是為什麼被中共反而抓起來放在監獄裡面給弄死 這潘漢年的這個事情說來話長 他就是在30年代 其實在30年代他已經就是中共特科的成員 這個中共特科就是中國共產黨最早的情報機構 負責人就是周恩來 當時也就是說潘漢年30年代開始 就是周恩來的職業部署 這個特科沒有多少人 人數不多 所以他是其中之一 那麼在前些年有一個日本的學者叫做遠藤裕 他是一個大學的教授叫東京福治大學教授 同時他也是這個學校的國際交流中心的主任 這個人曾經是出生在中國的 但是他是等於是二戰日本人的遺孤 他在後來就回到了日本 那他就去對這個事情很感興趣 對於抗戰時期中共和日本的關係 所以他去查了大量的解密的檔案和回憶錄 包括日本間諜 日本情報機構人員的回憶錄 他出了一本書 這本書叫做《毛澤東與日軍合作的男人》 他這個書出了一個中文版 中文版改了一個名字 叫做《毛澤東勾結日軍的真相 來自日諜的回憶與檔案》 那他這個書經過他的研究 他就說是當時中共延安派情報人員 主動地聯繫日本人 主動地聯繫日本的間諜機構 哪一個間諜機構呢 叫做鹽井公館 他就向日軍提供國軍的情報 然後設法跟日軍達成一個 就是在華北停戰 就是咱們這個共軍和日軍不要打 咱們一起聯手來抗戰 當時所謂的鹽井公館 實際上是日本外務省的一個間諜機構 實際上這個相當於是什麼呢 就是像今天中國的外交部 它也有情報機構 像美國的國務院也有情報機構 那日本外務省就在中國建立了這麼一個情報機構 那日軍在中國也有一個情報機構 叫做媒機官 這個大家在看電影看電視的時候都能看到 還有一個像這個汪精衛政權 他有一個情報機構叫做所謂的76號 這個大家比較熟悉 這個鹽井公館大概不是很熟悉 中國的一個學者叫做謝又田 他寫了一個中共壯大之謎 他這個裡邊也詳細的介紹了 當年中共和日本人的這個聯繫 這兩個人就是說遠藤裕教授並不知道有這本書 他寫書的時候 謝又田寫書的時候 遠藤裕這個書還沒出來 所以兩個人是沒有任何的溝通的 但是得出同樣的結論 就是說中共的的確確在那個時候 和日本情報機構有過聯繫 有非常密切的聯繫 那麼根據這個鹽井的這個回憶 他說當年這個潘漢年 我們說到這個潘漢年了 潘漢年當年就在抗戰的時候 就化名叫做胡月明 就跑到上海主動去見他 然後他應該是亮明的身份 這個具體沒有說 但是就是說他說 就是說他代表的是中國共產黨的情報機構 來跟這個日本談 這個鹽井當時是他這個寫到 在書裡邊寫到就是說非常吃驚 他自己都沒想到 說怎麼共產黨來跟我要來這個聯繫呢 那潘漢年就表明了說 我們想跟日軍停戰 咱們不打 我們可以向你們提高 提供這個國軍的這個情況 那麼鹽井呢 他是這個日本外務省的這個情報機構 他對軍事上的問題並不知情 所以他就把這個潘漢年的轉介紹給日軍的這個梅吉關 那梅吉關這個首腦叫做銀佐貞昭 他就見了這個潘漢年 然後雙方的這個銀佐是這個南京政府 就是汪精衛政府的最高軍事顧問 他們之間就達成一個默契 為什麼說達成默契呢 根據遠藤裕教授的這個研究 他認為沒有書面協議 沒有達成書面協議 所以呢 他認為是達成了默契 這個默契是什麼東西呢 就是主要的是說日軍和中共停止軍事行動 咱們不要打 同時呢 中共就負責保護鐵路交通安全 不要破壞 作為交換 日本就允許中共的到日戰區去採購戰略物資 同時呢 開放這個長江封鎖線 因為長江上面全是日本的兵艦嘛 對全部封鎖 他說可以 我可以開放 你可以過 你的物資人員你要過 你跟我打一聲招呼 我都可以過 這樣就得出一個什麼結果呢 日軍已經對於中共的軍隊 不管是八路軍還是新四軍不構成威脅了 反過來 中共也不對日軍構成威脅 同時呢 中共也不用擔心日本來掃蕩什麼樣 那在這個過程中 就是嚴謹還證實 說潘漢年見過汪精衛一次 他自己說的是見了一次 但是呢 我得到就是這個經過這個查證這些東西呢 好像是見了兩次 但是就是說嚴謹 他可能知道的只有一次 他知道有一次 但並不知道他們之間有沒有達成什麼協議 這個一會我們可以再講到 那麼這個在這個1955年 1955年的時候呢 就是當時這個中國呢 在進行這個所謂的這個三反五反啊 這些過程中 然後這個所謂三反五反就包括這個幹部 這個什麼收受賄賂之類的東西 那當時呢 就在這個來這個查這個幹部有沒有問題 當時呢就出了一個所謂的高饒集團 就是饒漱石 高崗就不說了 饒漱石呢 實際上原來呢 是這個這個潘漢年的上司 他是在這個華中局所謂的 就是中共中央華中局的這個書記 那饒漱石呢就被打掉了 硬把他給拉到高崗一起做高饒反黨集團 好了 這個毛澤東就說 這個類似的情況啊 有這個問題的 有跟饒漱石有問題的 你都要交代 不然的話 我要知道了的話 那你就有問題 這個潘漢年呢 就心裡面就打鼓了 他就去找了這個市長 上海市長這個陳毅 他說我這個當年啊 是見過這個汪精衛的 但是你是知道的 我跟你匯報過 我也跟饒漱石 因為陳毅呢 是這個當時是也是在這個華中地區 但是陳毅不是這個 華中局的這個書記 他應該是副書記 陳毅是新四軍的帶軍長 所以呢 他說你當時我是匯報過的 同時饒漱石批准了我去見你 這個陳毅就壞了事 陳毅呢就馬上就去跟毛澤東匯報 而且陳毅說我不記得這回事啊 我好像想不起來這回事 完了 你想想這個時候饒漱石被打倒了 就陳毅和饒漱石兩個人知道 陳毅知道他說他記不清楚了 饒漱石知道饒漱石不能作證了 他已經被打倒了 打倒的人是不能作證的 好了 這個時候 這個毛澤東就說 這個人從此不能再相信 馬上就給逮捕 就把這個潘漢年就給抓起來 這一抓一判刑 一直關到死 那麼這個問題在於 毛澤東似乎是說 我根本不知道這個人啊 這個人很危險 但是根據遠騰毓教授這個研究呢 毛澤東根本就很早就認識潘漢年 而且對他的行動瞭如指掌 他根據各方的查證 包括中共中央文獻研究室的這個 做的毛澤東年譜 能夠查證出來有30多個電文 上面顯示毛澤東跟潘漢年的這個 當時的這個通信 當時的這個聯繫 毛澤東根本知道這個人 不僅知道這個人 毛澤東還指示潘漢年進行所謂的特別行動 他沒有明說這是什麼東西 什麼叫特別行動 但是這個遠騰毓教授就認為 這個指的就是跟日軍這個勾結這個活動 那麼潘漢年一直是關到死 關到1977年 後來好了 這個潘漢年就變成英雄了 現在都是英雄 就是所謂的這個平反 平反以後透露出來的這個信息 反映出來中共內部非常的惡劣 也就是說 當年實際上很多的人都知道 潘漢年是一個冤案 就是說潘漢年做這件事 根本就是上級指示的 他是按照指示來做的 那麼周恩來是非常清楚的 當時呢 他這個羅清長呢 他就說 他這個把這個所有的1939年到1948年 這個所有中共中央這個來往的電報 全給收起來 按這個年月日拍起來 然後去看 他說根據這個羅清長說 根據檔案資料 當年潘漢年所做的工作 如打入日寇內部 利用李世群 這個李世群就是76號的那個頭子 李世群 汪偉政府的 他說中央都是知道 檔案中都有記載 而且當時採取革命的兩面政策 中央也有指示 是完全允許的 您說的這個潘漢年去建 這個 延井公館 那個大概是什麼時間 能有個日期嗎 這個時間呢應該是在41年左右 所以呢我們基本上可以斷定 你知道潘漢年的故事大概可以解釋 為什麼新四軍 從來沒有跟日軍 真的打過任何戰鬥 因為新四軍形成戰力的時候 其實已經到了40年底 41年以後了 所以這個是不是可以這麼解釋 其實八路軍那邊也是 到了41年以後 基本上跟日本人 基本上沒什麼戰鬥了 實際上當時就是41年的時候 剛才我們提到了一個李世群 對不對 就是76號那個 這個李世群原來是共產黨 他是很早期的中國共產黨員 後來呢他就叛變了 他叛變到國民黨方面 他進入了 應該他是進入了中統 然後呢他又從中統呢 是轉到了汪精衛 當了漢奸政府的這個情報頭子 後來呢41年的時候就是這個 偷襲珍珠港了嘛 偷襲珍珠港了完了以後呢 這個李世群呢就覺得 恐怕這美國一介入 日本夠嗆啊 那麼他就想找出路 說將來我怎麼辦呢 這個時候 潘漢年就聽說了李世群 有這個情緒又想找 他藉助老關係 說你看咱們原來都是黨的同志嘛 他就去找了這個李世群 他就見了 在這個情況下 就李世群又把這個中共的這個 地下黨就推薦他進入 這個他們的這個機構 叫做所謂清鄉機構 什麼黨務辦公室什麼的 就把這個中共一個叫做袁淑 他把這個袁淑給推薦進去 同時呢 他還這個就把一些信息 就是說汪偉政府啊 下鄉清鄉啊 掃蕩了日軍的情況 他通通把這情報就交給了這個潘漢年 所以潘漢年再把這些信息 再交給新四軍和八路軍 也打不著 大家就是你一清鄉我就不好了 就沒了 沒錯 可能說到這個李世群呢 大家可能稍微有點陌生啊 大家還記不記得那個李安拍那個射箭 那個就是76號 那個很厲害的梁朝偉 其實就是李世軍 那是很厲害的一個角色 說到這個大家可能就比較熟悉了啊 因為我看到八路軍那邊啊 也看到一些消息 就說日軍從來沒有對延安進行過空襲 比如炸過西安 炸過天水 炸過蘭州 到重慶就不用說了 這個炸了一系列 但是都從延安上面飛過去 從來沒炸過延安啊 是這樣嗎 這個倒不是說沒有炸過延安 這個對延安實際上是炸過的 一共大概是炸了十幾次 最大的兩次呢 就是在1938年的時候 1938年11月 連續兩天 20號21號兩天 轟炸這個延安 這個規模是算是比較大的 然後這個中國共產黨內部的人 在延安那個時候的人 也都有一些回憶錄 回憶 這個這是有的 然後隨後呢 大概還有一些小的零星的空襲 一直到大概41年的10月 我們可以注意到 41年10月 這個時期 剛才我們已經說了 這個41年 他是見了汪精衛 見了那個日本的間諜機構 所以呢 41年10月呢 以後呢 基本上就沒有了 基本上沒有 那麼他炸的 剛才這個石山兄已經講了 他說他是炸的很多地方 唯獨他不炸延安市的 在這個所謂的陝甘寧 這三個省的陝西 甘肅 寧夏 這三個地區 大概統計下來 有40多個大小城市都被空襲 40多個 包括蘭州受到空襲是36次 還有這個什麼西寧 但是延安沒有 延安一共就那17次 41年以後基本上就沒有了 那麼所有這些城市 距離就是 距離日軍機場 都比延安要遠 這也就是說 延安這個這個日軍機場 從機場這個飛機起飛過來 都是越過延安或者繞過延安 去轟炸那些地方 就是不去炸延安 一共七年多的時間 日軍呢 在這個陝西 他有一個統計 七年多的時間 抗戰八年 七年多的時間 日軍空襲陝西呢 一共出動了3,789架次 北京空襲了這個567次 那麼投炸彈是1萬3千多枚 炸死人是1萬多人 其中是死了4千多人 傷了5千多人 這是很厲害 那麼剛才我也說了 一共延安被炸了多少次 17次 我們剛才說了就是 他這個空襲是567次 更不要說起來這個重慶 重慶從38年一直到43年 五年多的時候 一直連續轟炸 就沒有停過 所謂的重慶大轟炸 那麼這個對比下來 這個重慶死了多少人呢 1萬1千9百人 差不多1萬2千人 這是延安死人的55倍 傷了1萬4千人 是延安的76倍 所以這個就能看出來 這個到底誰被炸了 誰沒有被炸 就是說延安是被炸了 但是他被炸的非常少 而且炸的只是41年之前 41年以後 根本沒有 那麼中國呢 這很有意思啊 我看到中國自己的那個抗戰網 抗戰勝利網 他來解釋說延安為什麼 他也說了說延安沒有被炸那麼多 他自己還有個解釋非常有意思 他說為什麼解釋呢 他解釋什麼呢 他說第一 他說我有三條理由 說延安為什麼沒有被炸 第一防空準備得當 他說人藏起來了 還炸不著 他好像是說延安 日本人認為 哎呦炸了也沒什麼意思嘛 還有一個他說延安地形險要 全是山區 他忘了那重慶全就是山城嘛 要說山都是山 他還說第三個理由 他說延安呢 配備了高射擊槍 哦日本人怕了 怕了中共的高射擊槍 這是非常可笑的理由 但是至少能說明一個什麼呢 就是中國連左派自己也承認 延安被炸的出奇的少 對 那麼還有人就問了說這個地方啊 我再多說一句啊 他說這個地方實際上應該更說 日軍為什麼沒進攻延安 日軍就守在那旁邊 對 為什麼沒有進攻呢 有人說啊 這有個黃河天線 黃河天線 長江都過去了 太平洋都過去了 黃河算什麼天線 還有說延安這個兵力 他不知道有多少 凈是瞎扯的 這個延安一共當時守軍就一萬多人 包括一個所謂的三五九旅一千人 那三五九旅王震的三五九旅 但是三五九旅回延安去防守 是為了防止國民黨是跟國軍打仗的 打仗的不是防日本人的 所以這個是 還有一個就是說 所以我們是最後得出兩個一個 兩點結論 就得出這兩點 第一 延安不是重要的對日作戰的指揮中心 對 所以他不去戰 第二 就有可能是中共和日軍有默契 他不戰 只有這兩個可能性 沒錯 所以很多記載 很多個人記錄 很多都談到一個問題 就是早期中共軍隊和日本 還有所戰鬥 都戰役說不上戰鬥 但是41年之後 基本上就沒有任何對日作戰了 對吧 李軍好像大部分的打都是對國軍了 對應該說這樣的歷史記載是非常多的 抗日戰爭中 特別是1941年 就晚南事變以後 中共的軍隊 它的方向已經發生了變化 當時我記得有一個 就是比利時的一個神父 叫雷震遠 他當時就在華北農村生活 因為他也在那傳教 那麼他後來寫了一本書 叫內部的敵人 他的書裡面就記下了很多 他親身的見聞 這些故事呢 可以讓我們看到八路軍的形象 和官方宣傳的完全不一樣 那麼他講了 他講了幾個現象 第一個現象就是必戰與默契 很有意思 這是他寫到 雷震遠他在書裡記下了 1941年以後 華北就不少地區出現了一種奇怪的現象 決裂軍明明佔領了大片土地 但八路軍卻不與他正面交戰 相反 彼此之間逐漸形成一種分區統治的格局 其實是有默契 你在那邊我在這邊 對 他曾在這個山西長治一帶住過一段時間 那裡的村民呢 就告訴他說 白天啊 公路上鐵路上到處都是日本憲兵站崗 八路軍絕不露面 可是一到晚上 八路軍工作隊就開始進村開會宣傳 陣燃拉壯丁 百姓就私下裡說 這是這裡是白天歸黃金館 晚上歸八路館 更不幹擾 這個有點像那個電影 這個叫平原遊擊隊 平原遊擊隊裡面的李向陽 他們就幹這個事 對 然後呢 他還寫到一個故事 說在河北西部某個縣 就是八路軍的一支部隊 原來準備計劃襲擊日軍駐地的 後來最後被取消 原因是當地幹部勸阻 說打了這會招來報復 百姓受害 部隊損失也很大 不划算 最後呢 就襲擊計劃變成了反漢奸大會 就抓了幾個通日分子 在村口槍斃 以此替代打鬼子 這也是當時一個故事 更諷刺的是呢 就林鄭月娥 還聽到一個流傳很廣的一個說法 就是八路軍有時候甚至主動和日軍打招呼 大家打個招呼 意思就是 只要日軍不進山溝 八路軍也不會去碰你的鐵路 大家互不干涉 這樣雙方都避免了正面衝突 一個腦籠苦笑的對他說 說鬼子守大城 八路軍守山 我們這些老百姓纔是真正的肉夾膜 我們沒講到總結 還有一次呢 他記得他自己在太行山區見到一個場景 就是八路軍某步進去農村徵糧嘛 農村抱怨就說 說鬼子每個月收一斗米 他寫個條子 拿了個條子 下次你來我還可以少交一點 你八路軍每次來都要三五斗 還說是抗日 誰也不敢說不 就這種比較就是你收的比鬼子還多 這是第一個現象 第二個呢 就是對老百姓的壓榨了 就雷俊賢他描述過一個場景 就是1942年的一個冬夜 就八路軍部隊進入河北某村嘛 強行徵兵 村裡一個二十多歲年輕人不願走 就被當場指控是漢奸 全村人被叫去看把他給槍斃掉了 他的母親哭喊的不止啊 但沒人敢勸呢 之後村裡老人悄悄的跟雷俊賢說 日本人來收糧 至少還留點口糧 八路軍要人命啊 一點都不會活苦 這樣的故事其實在山西 查哈爾河北他多次的聽到 在他的筆下 八路軍的政治幹部常常把抗日當作徵糧 拉人的藉口 而真正投入到正面仗戰兵卻越來越少 第三個呢 就是在那個時候呢 其實就是他所看到就是中共他內部軍隊 好像整肅的非常厲害 就1942年到1943年嘛 延安發起了大規模的整風運動 雷俊賢進入說呢 那段時間八路軍士兵天天在幹嘛呢 搞政治學習 揭發批鬥 寫所謂的自我檢查 而不是訓練或作戰 他聽到過一個幹部私下感嘆說 打鬼子傷亡太大 不如保存實力 以後從國民黨算賬 這句話幾乎道破了中共的當時的戰略思路 所以他後來得出個結論嘛 他得出結論就是說 他認為當時的八路軍 新四軍和日軍 他們是達成了默契的 他們並沒有真正 雙方並沒有真正想去作戰 這是他作為一個神父得出的結論 沒錯 這個說起來啊 這個事情確實是 那本書非常值得看 我是發現這個在網上有它的電子版 大家可以搜一下 叫《內在的敵人》 或者《內部的敵人》 雷震遠神父所寫的這本書 當然我知道中共啊 大家一直在傳說啊 說中共有一個所謂721策略啊 什麼什麼這個 然後就說中共不抗戰吧 所以李軍你知道這個出處什麼地方嗎 這個721啊 這個到底是怎麼回事 這個如果咱們說清721啊 還得首先從這1937年9月22號 中共中央他發表了個共赴國難宣言說起 因為宣言它概括 我就是說實現三民主義奮鬥啊 實現三民主義奮鬥 取消蘇維埃化運動 取消蘇維埃政權以及紅軍獨立性等等四項條件 那麼這個所以第二天 蔣介石就發表聲明瞭 就承認共產黨的合法地位 以國共合作為基礎的抗日民族統一戰線 正式成立 因為你中共說了這個話了嘛 對吧 後來呢 蔣介石他成為國際社會承認的抗戰統帥嘛 中共也承認是他們的部下 那麼當時兵令決軍的中共紅軍 因為蘇聯支持來支援蔣介石抗日嘛 從而實現了第二次國共合作 他其實獲得非常難得的轉機 但是呢 被收編的中共並沒有專注抗日啊 在合法的名義下 他是更專注於自己的發展 最終奪取了政權 推翻了國民黨 蔣介石在多年之後 對此依然不能忘懷 那麼他有個很經典的講話 是在1965年10月10號 蔣介石在中華民國54週年的國慶 這個紀念上寫了告同胞書嘛 他自己說啊 初不畏共匪毛賊狼子野心 竟玩弄其邪惡的兩手 方期投降宣言 募之未甘 正當日軍全面入侵之際 仍公然揚言要七分發展 兩份應對一份抗日 他說那個投降就是中共的這個抗戰宣言 取消這個紅軍的地位 這是變成了國民革命軍第八路軍 所以老蔣之言也算是痛心疾首吧 這是他自己的總結 但是721這個方陣的說法呢 他其實最初是源於八路軍的 第115師獨立團的一個團長 就是楊成武手下的一個脫離共產黨的下層軍官 那這個軍官叫李法清 那麼他自己說的啊 他說1937年9月 毛澤東對奔赴山西作戰的楊成武做指示 中共之戰是本黨發展的絕好機會 我們決定的政策是70%發展自己 20%是妥協 10%對日作戰 李法清還說當時這個該指示呢 是1937年8月中共洛川會議祕密決定的一個原則 那麼中共前領導張國燾在他的回憶中也說了 說洛川會議有這樣的記載 就是他就指毛澤東啊 警告會眾不要為愛國主義所迷惑 不要到前線去充當抗日英雄 他主張八路軍應該堅持遊擊抗戰 避開與日軍的正面衝突 避實就虛 繞到日軍的後方去打擊遊擊 主要任務是擴充八路軍的實力 並在敵後建立這個中共所領導的遊擊根據地嘛 對吧 那麼張國燾這種說法應該說跟中國後來公開談論的基本上是一致的了 按照如果中共自己的簡史說呢 到抗戰結束期 中共軍隊已經發展到一百三十二萬人 民兵發展到兩百六十餘萬 中國共產黨領導的抗日民主根據地及解放區 已有一百九十塊 達到一百萬平方公里 人口接近一個億 抗戰初期的時候 中共大概纔不到三萬人 這就是八年打下來的結果嗎 剛剛那個李軍和李肅兩位嘉賓都談了 那郭女士 我想說的是中共有一段時間還是比較積極的這個跟日本人打仗的 是不是 是的 但是中共的這種積極行動主要不是因為中國自身的利益 它是為了配合蘇聯的利益 在這個共產國際的指使下進行的 那中共抗日有三個大的階段 第一個階段是反中國政府的抗日 或者是說反蔣抗日吧 這是九一八事變前開始的 到中共紅軍失敗 當時的這個歷史背景是日本對西伯利亞的野心 因為日俄戰爭 沙俄戰敗 日本搶到了這個千島群島和這個庫頁島南部 沙俄四月革命之後 日本曾經派軍進入東西伯利亞 也就是最後才撤軍的所謂外國干涉軍 所以蘇聯他一直認為日本人 日本是東方最大的威脅 尤其是史達林執政之後 他非常擔心日本進軍西伯利亞 事實上日本國內確實有一批人認為 應該北上進軍蘇聯 搶奪整個西伯利亞的土地 而中共那個時候完全受共產國際的控制 1929年中東路事件 蘇軍進攻東北 中共就提出這個武裝保衛蘇聯的口號 那第二年提出要建立國中之國 推翻中華民國政府來保衛蘇聯 經過兩年的這個籌備 1931年中共就正式成立了中華蘇維埃 毛澤東就是主席 就是江西那個 對 那九一八事變之後 史達林認為日本不是要全面侵略中國 而是要以中國東北為基地 進軍西伯利亞 所以蘇聯當時就非常緊張 所以中共的這個中華蘇維埃 1932年直接對日本宣戰了 但事實上沒有和日本直接發生任何戰鬥 所謂的這個東北聯軍和中共也很少的聯繫 那1937年以後是第二個階段 就是西安事變之後 中共是連蔣抗日 這也是史達林的命令 他就是不許殺害蔣介石 那因為當時史達林認定了 如果蔣介石死了 中國的這個抗日力量將會崩潰 那中共其實無法進行對日抗戰的 所以為了他也要把蔣介石留下 那就1939年日本和蘇聯 發生過兩次軍事衝突 日本都沒有佔到便宜 而且蘇聯和德國簽訂了互不侵犯的條約 所以在1940年下半年 蘇聯和日本頻繁的 就雙方簽訂和平條約進行了接觸 那中國對日抗戰進入到第三個階段 那到了1941年就4月13號 日蘇就簽訂了和平條約 當時蘇聯就承認滿洲國獨立 是日本的勢力範圍 那日本同時就承認蒙古獨立 和新疆一起都是蘇聯的勢力範圍 兩個國家承認中國的領土 是對方的勢力範圍 這個中國人當然是非常憤怒了 但中共認為是好事 4月20號中共的《新中華報》 發表了由毛澤東起草的 就是中國共產黨對日蘇中立條約 發表的意見 他在文章就直接說 這是蘇聯對外政策的 又一次偉大的勝利 這個條約的意義首先在於 鞏固了蘇聯的東面和平 保證了社會主義建設的安全發展 而對蘇聯的這種和平發展 也就是全世界勞動人民 與被壓迫人民的利益 也就是說蘇聯安全 蘇聯的發展就是中國人的利益 就是蘇聯有事 中共有事 完全是一致的 事實上中共軍隊所有的 主動的對日作戰 包括平靜觀 包括百壇大戰 這些都是這個日期之前發生的 就是41年的4月13號 對 在這個日期之後 中共軍隊和日本清華軍隊之間 基本上就再也沒有任何重大的戰鬥了 只有很少的一些零星的衝突 那一直到1945年8月9號日本投降 六天前朱德下令 中共軍隊全面進攻 一百多萬八路軍和新式軍 十天之內 留意這個時間 十天之內就佔領了200多個 縣城以上的城市 因為蘇聯這個時候撕毀了 《日蘇和平條約》 8月8號蘇軍出兵滿洲國對日開戰 對 完全是配合蘇聯的一個戰略 所以他要能打 他也還是挺能搶的 所以中共的這個抗戰戰略 完全是由蘇聯斯大林決定的 是根據蘇聯的利益來決定的 而不是根據中國的利益 和中國人民的利益來決定的 所以以前中國人都說八年抗戰 但是中共前兩年就把它改了 改成十四年抗戰 提前了六年 你覺得這個原因到底是什麼 歷史上的原因前面已經說過了 完全和蘇聯有關 是斯大林的決定 跟中國共產黨本身是沒什麼關係 對 真實的歷史中 在九一八之前就有大批朝鮮人 他不願意受日本統治 就跑到東北搞遊擊隊 而且進行各種暗殺行動 我們知道金日成的家族 就是在那個時候跑到中國的 那九一八之後 東北一些東北軍的軍人 和當地的各種土匪武裝 就組成了一個叫東北義勇軍 多的時候就是幾十萬人 但對日軍沒有構成太大的威脅 後來在這個蘇聯的支持下 中共滿洲支部就派人試圖控制 東北義勇軍 但不成功 反而造成了整個義勇軍大崩潰 所以中共在這個義勇軍的基礎上 搞了一個東北抗日聯軍 最多的時候大概有兩萬多人 包括朝鮮人在內 所以叫做聯軍 實際上這批人只支撐了幾個月 後期剩下的一小部分 就跑到蘇聯去了 這也證明這支東北聯軍的 主要是蘇聯背後支持的 但後來都編入了蘇聯的遠東軍團 那以前中共也不好意思說 那個就是全面抗戰的開始 它把自己總結成為 十四年的抗戰的中流砥柱 原因就很簡單 如果從那個算起 應該是從九一八算起 九一八時 張全良是中華民國駐東北部隊的負責人 就算就是沒有打贏 那也應該從他算起 也輪不到這個東北聯軍了 東北就是抗聯了 中共只是玩一個文字遊戲 最重要的是把中共從叛亂集團 顛覆了本國政府的反賊集團 一下子變成了保衛國家 就是為國戰勝的勝利者 增加自己的這個合法性 因為共產主義意識 已經在中國全面崩潰了 中共現在是非常急於 要把需要一個民族主義 和國家主義這個外套來替換 就僅此而已了 這個東西確實有意思 中共的所有的戰略 其實不是中國戰區最高司令長官 江建石來確定 而是由蘇聯的領袖斯大林來決定 所以李肅先生蘇聯的二戰早期 其實一直都對日本是心存憂慮的 但日蘇在遠東好像是打過一仗還是兩仗 但是後來為什麼你認為蘇聯跟日本人 後來簽了一個互不侵犯 或者是這個叫什麼中立條約呢 實際上當時就是說蘇聯和日本的兩國 互相都有戒備 也互相都擔心說對方來襲擊我 都是一樣的互相都有 因為那個時候蘇聯和日本分別的都在和 就是說就是日本在跟蘇聯的盟國打仗 蘇聯在跟日本的盟國打仗 但是蘇聯跟日本沒有直接打起來 所以雙方都很擔心 而且他們那個時候有一些小衝突 就是在蒙古和滿洲國的邊界上面 剛才郭女士也講 就是說大概有過兩次相對比較大一點的戰鬥 其實都是日軍輸了 當時蘇軍還是強大 但是蘇聯它擔心的是在歐洲那邊 德國 意大利對它動手 儘管它簽訂了這個合約 所以它還是說不願意讓東邊這邊是有這個風險 所以它竭力的第一 它就是要求中國 包括中國共產黨把這個日軍拖在中國 不要把這個禍水向西移 第二它是說我能不能像這個 跟德國簽署的那種協議一樣 跟日本也簽了一個 這個時候日本也正想要簽這個協議 因為日本也不想跟這個 在那個時候也不想跟蘇聯直接對抗 所以雙方就簽了一個所謂的中立這個條約 所謂中立實際上就是互不侵犯 咱們以後誰不打誰 那麼這個條約簽完了以後 它是在1941年的4月份簽的這個協議 簽完了以後我們看到1941年以後 中共的軍隊和日軍本身就打起來 就基本上沒有主要戰鬥了 這個時間不是巧合的 它是這個時間是對應的 就是說蘇聯那個時候 它跟日本的這個態度 中共也看在眼裡 它也看著說既然你可以跟日本簽那樣的協議 互相不打我為什麼一定要打呀 是不是我為什麼要消耗自己呀 所以在那個時候這個時間是非常的 應該說是非常的關鍵 沒錯所以老潘就去了去見李世群那幫人去了 原來是這麼回事 蘇日的這個條約其實對中國當時抗戰影響非常大 我一直記得就是到40年以後 40年底到42年之間 這個是中國人抗戰是最艱苦的時候 所有外援全部斷絕 因為日本人還沒打珍珠港 中間這個一年多時間 對中國人來講基本上快絕望了 那個時間是吧 是的因為它簽了這個協議以後 蘇聯就不能再援助中國 在這個之前蘇聯對中國的援助應該是 應該說是相當的大 它的援助給了國民政府同時也給了中共的軍隊 但是在這個簽了以後 基本上蘇聯就停止了對中國的這個直接援助 同時日本人得到的好處是說 沒有了蘇聯的這個威脅 它可以把這個軍隊就是從滿洲國那個地方調出去 調到這個中國的南方地方去打仗 同時它可以到這個亞洲其他的國家裡面去打 打了以後可以那邊有資源 這個使它的這個戰爭機器呢更有這個力量 所以我們可以看到 而且就是偷襲珍珠港 偷襲珍珠港是41年12月偷襲的 它是在41年4月簽約的 簽了這個湖北侵犯條約 簽了約幾個月以後偷襲珍珠港 也就是說日本人其實那個時候沒有後顧之憂了嘛 我們要知道這個蘇聯和美國其實是盟國來的 但是它簽了這樣的協議 日本人就覺得我沒有後顧之憂了 它就去打美國去了 太平洋戰爭就開始了 我們今天確實談了很多內容 但是說實話 中共自己記下的對日抗戰歷史是完全是扭曲 已經是慘不忍睹 如果你找到真正的歷史 我覺得以史為鑒可以知興衰 這個點是對中國人來講特別重要的一件事 所以大家可以認真的去看一看 這個整個這個所謂八年抗戰 或者是中共說的14年抗戰 這中間的歷史到底發生了甚麼事情 這樣對我們對中國人的未來 可能大家也會有個借鑒 好今天非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見