獨家【 #新聞大家談 9/16】過四次面試，竟入詐騙黑窩！黑衣人扛槍站崗，神秘園區囚幾千人；受害人被逼行騙，不聽話者「生不如死」；黑白通吃，幕後頭號操盤人物浮出水面？ | #新唐人電視台

大家好 歡迎收看《新聞大家談》 我是扶搖 近期 柬埔寨的西哈努克港 頻繁出現在媒體報導中 但是帶來的卻不是好消息 西港堪稱是中共一帶一路的戰略重鎮 曾經湧入了大批中國資金、勞工和建設 打破了那裡的瓶頸 使其在短短幾年之內 就成為了中資企業和賭場的聚集地 從此 潘朵拉的魔盒被打開了 就在當地看似變得繁華的同時 那裡也同時淪為了中國等國家的 犯罪集團的黑窩 柬埔寨成跨國詐騙集團聚集地 臺灣人為何淪為主宰 上百新加坡人受困柬埔寨詐騙集團基地 生活形同人間煉獄 柬埔寨為何成為人口販運的地獄 這些觸目驚心的新聞 將黑暗撕開了一道口子 讓外界知道罪惡的存在 然而 更多的受害者至今身陷囹圄 更多的黑幕也有待曝光 本期節目 我們採訪到了 來自馬來西亞的陳萬慶先生 他在今年的5月初 被騙入位於西港的詐騙集團 被困3週之後 最終幸運逃離 那麼 他都經歷了一些什麼呢 陳萬慶先生 能不能請您先介紹一下自己 以及您是被以什麼樣的方式 被騙到那個詐騙集團的呢 以前的話是 都是在大陸工作 都是在中國人上班 然後是在工廠裏面上班 然後當裏面的執行員 經理 所以裏面就負責管理方面的比較多 然後負責工廠的輸出 之前就是因為疫情方面 所以我就回來馬來西亞這邊 然後過後呢 也在網上開始找這個機會 我在一個就是比較大的一個平臺 在新加坡和馬來西亞這邊比較常用 他們叫Jobstreet 是一個工作招聘網 因為我們念書 念大學的時候呢 都經常使用這樣的一個平臺來找我們的工作 比如說第一份工作啊 或者我們兼職啊 都用這個平臺去找 而且這個平臺呢 是受國家政府所承認的 而且是嚴控的 所以那時候呢 我本身呢 是通過這個平臺去找 和以前一樣 然後就找到了一個機會 就說是海外發展的一個經驗 這個機會 然後裏面呢 就是說要從事在這個業務管理和這個推廣這一塊的 因為對方是一家從事在這個售後和售前 就是關於電訊和網頁的建立和維護 所以就是我是屬於在這方面的管理的這個崗位 然後需要我到當地和當地的商家 還有機構進行推廣的這個配合 所以那時候我就申請這項工作 然後他們也跟我安排了面試有四次這樣子 其實加之前電話也有四五次這樣子 所以這個面試的時間是差不多是在 我發了簡歷後的幾天內 三天內吧 然後就進行了每個星期平均一次的面試 過後呢 就直接確認了去柬埔寨的這個行程 他們就幫我訂機票啊 幫我預訂所有的東西 包括陸路上的交通 過後呢 我就當天我就去那個機場登機了 然後到了那邊之後呢 我就去到門口機場的大門那邊 有一個人就拿著那個牌子在那邊等我 那他其實就是那個負責接我的那個司機 然後我就跟著他上了他的車 他是一輛商務車來的 然後我就跟著他去到一個加油站 然後過後呢 就有另外三個人也上了車 因為我以為他們是跟我是同 都是第一次來柬埔寨 然後都是來這邊上班的 但是呢 後面我瞭解到其實他們不是 他們是公司派來確保說 我順利上車 然後順利到達他們的地方 就這三個人 然後我們就在路上我也其實問了他們很多問題 包括 比如說這個公司是究竟是做些什麼的 然後你們是在公司多久啦 然後你們是哪裡人啊 這裡的這個目前的這個環境啊 怎麼樣啊 食物啊 然後人員啊 有多少人啊 問了很多這樣的一些比較基礎問題 但是很怪異的是 這些他們卻給予我很不客氣的回應 就是叫我安靜的坐在那邊別再問了 就坐在那邊 然後你想知道的東西 你到了之後你就會知道 他們這樣子回應我 我從那時刻他們的回應我就知道不太對勁了 而且我甚至覺得說 我是不是被人家綁架了 然後是不是被人家挾持這樣的東西 但是那時候我也出不去 因為我的周圍都是他們的人 後面坐著一個 我旁邊坐著一個 前面也有一個坐在司機的旁邊 所以他們三個就看著我 所以我沒法做什麼東西 然後就這樣就跟著他們的車一直到山腳下 然後其實我也不知道那個地方是叫勝利集團 我不知道的 我是後面後期在裡面待了 然後也認識了很多人 然後從他們介紹才知道原來我是在舊山頂 那個地方其實叫做西港的一個名字叫舊山頂 它的園區也可以叫舊山頂園區 也可以叫成是這個勝利集團園區 其實勝利集團就是它的公司 就是它是一個以度假村的名義為名的一個園區 然後我就在山腳下下面就看見有很多全黑的男子 很多全黑的警衛 他們全身上下就長袖黑 然後長褲 然後有一些就拿著長的那個槍 長槍 有一些就是警棍 然後手電筒 因為到那裡是半夜了 過後也有很多的警犬在那邊 然後我就好像每走一百兩百里兩百米 這樣子就會有這個警衛的 他們的民哨 他們的守衛站在那邊 然後一直到我到了他們的主要的門口 主要的出入口 然後就有一個自稱自己為阿虎的出來 然後把我接進去 其實這個人就是馬來西亞的一個代表 然後進到裡面 他就帶我去進行各種各樣的檢測 用那個金屬探測器來檢測我全身上下 然後就好像類似機場那樣子的 裡面是相當相當的大的 在還沒有踏入裡面之前 我就從外面看進去 是裡面可以看得到有十多棟的高樓 然後後來知道都是睡覺大樓 然後走進去的時候 我們走了差不多15分鐘 至少15分鐘 從那個警衛室走到我的睡覺大樓要15分鐘 所以可以想它的距離 然後那個睡覺大樓還是比較靠近警衛出入口的 然後裡面還有可以走進去的 路途上我看見有很多的警衛一樣在那邊巡邏 然後有路燈 而且有很亮的這個路燈 還有那個到處都有攝像頭 然後我也有看見一些人在步行著去上班的 因為他們可能做夜班 也有看到一些光著脖子的 就是穿短褲和那個涼鞋的 穿涼鞋和他的短褲 然後全身身體脖子都是紋身的 有龍有虎那一種的 然後光頭的 光頭然後他們說的口音聽得很清楚是東北口音 有一些是說是四川口音也有 然後他們講話很大聲 一邊抽煙一邊講話 然後旁邊有一個比較年輕的女生 一個小妹那樣子的就抱著這樣子走 這些人一看就是中國人來的 因為聽得很清楚說的強調就是中國的口音 裡面他的龍的狀況呢 平均他有比較低的 我有觀察到就是比較低的 大概是八成九成這樣子 比較高的可以去到十二成 十一二成這樣子 大概是這樣子 就從八到十二成的那個睡覺大樓比較高的 然後目測的話有十多棟 有十一二棟 後來我有去算 有大概有十二棟這樣子 我去的那個睡覺大樓有一層 每一層都有平均有二十間房間這樣子 每一間房間可以住四到六個人 四到六這樣子 然後我的那個房間是四個人 大概做一個算計算一下 就是每一層是二十層 我以每一個房間為四個人 四個人的話就一層就有八十個人 然後我不算他幾層 我算他平均十層就好了 十層乘以八十個人就是八百人 所以每一棟睡覺大樓有八百人 然後那邊有十二棟 我不算十二棟算十棟 可能其中一棟他不是用來住人的 或者是有一些房間不是用來住人 用來擺放起來或者其他的目的 所以我算十棟 所以八百人乘以十棟 目測就有八千人了 就是可以住八千人 裝八千人在裡面了 您確定這些睡覺大樓都是住滿人的嗎 你是講所有睡覺大樓都住滿人嗎 這個我不確定 我確定是我的那一層是住滿人的 如果你通過計算的話大概可以裝八千人 但是後面我有通過這個經理的瞭解 那個經理就是那個阿古 還有就是後面我有得到許多人的這個驗證 因為我們那邊有一個兩三個飯堂比較大的 然後裡面可以裝上千人的 然後裡面呢就是他有分兩三個這個喫飯的這個時間點 因為每一家小公司喫飯時間點是不一樣的 所以我是其中一個喫飯點 然後在裡面也認識一些其他國家人 特別是越南籍的華僑 新加坡籍的這兩個國家的我認識比較多 然後大家都有互相瞭解 也驗證了這個地方人口呢 差不多在七千人口左右 整個園區大概七千人口左右 那您有沒有通過和這些人交談 瞭解到更多關於這個園區的運作模式 或者是更多的背景呢 我也知道了很多東西 因為我也不是一個坐著靜靜在那邊的人 我就認識了一些人有了解到 包括通過公司的經理也瞭解到 其實幕後的所有一切都是一個叫太子集團的大老闆 他是一個名字叫陳志的 我是後面回到馬來西亞有做了一些功課 然後也有了解到陳志呢 這個人呢 他本身是福建籍的 可能也是80後的 後面他就通過某種關係呢 在這個柬埔寨這邊擁有了自己的企業 受到政府給他一個封號 然後也在這邊和這個洪森有這個很密切的關係 所以他就是中國人來的 他就是001 他就是我這家公司的001 然後後面呢 他有了這個太子集團 他就正建立了這個東西 一個專門以物業發展發展商為名的一個企業 實際上呢 他這個只是他不會是一個障眼法 一個小的一個企業 他其實真正的從事的不是這一個 是後面他底下他就是地底下的一些生意 比如說在這個世界各地 特別是在東南亞區這一邊呢 擁有一個詐騙的系統 他們在這一邊呢 因為得到政府的這個關照 其實說白了就是政府和他們一起配合的這個東西 然後就算是你要報警也好 你要找當地的執法官也好 沒用的 因為都是他們的人 因為你跟他說 你這邊你左邊跟他說 西邊他們就知道了 就很快他們就知道 這邊是貪污 貪污到不成樣子 以前這些東西在電視劇裡面纔能夠看到 但實際上這個是真的是發生 真的是有確有其事 然後就是在一個這樣的一個邪惡的地方 你根本就是沒有辦法去奈何得了他們 你別說奈何 就算要自保都可能是一個問號 所以呢 在那邊他們就在先不在的每個地方都有建立自己的一個園區 然後其中一個園區就是我去的 就是叫勝利集團度假村 它是一個以度假為名的一個園區 作為他們詐騙的一個窩點 然後我扯遠了把它再扯回來 然後回到這個園區呢 就是它是歸這個太子集團下面管 然後這個園區差不多有七千個人 然後七千個人裡面呢 我所瞭解的 因為我認識新加坡跟越南籍 他們也告訴我一些 其實馬來西亞在這個整個管理層 馬來西亞的管理層佔了百分之五十的 我們也知道是誰 因為我在那邊我不知道是誰 回來之後我查了查 做了很多功課 然後知道他是誰 也有他註冊公司的這個名字全名 然後我也把他遞交給警察 但是警察感覺好像沒有什麼反應 等下我後面再跟你細說 然後至於說在這個地方 有百分之八十的人都是屬於中國人 第一,001是他們的人 管理層百分之五十是他們的人 然後中國人有百分之八十受害者 我不可以講所有受害者 因為有些是自願過去的 有一些是自願過去 就是說可能在他的地方 他找不到機會發展已經沒有路 或者是為了要逃債 欠下鉅款要逃債 就跑來這邊躲藏也說不定 然後也有他們的同性戀犯 我敢很肯定的告訴你 那些光著脖子的 有龍有虎的 然後一邊走路講話很囂張的那種人 那些人身上是有案件的 我很敢肯定的告訴你 那個案件是有人去查嗎? 然後這個勝利集團的渡假村 這個園區 其實他們的作用 不僅僅是提供場所和系統 給予那些大大小小的公司 裡面有差不多七十多家的大小公司 我馬來西亞代表這一家公司 其實是一個很小很小間的一家公司來的 裡面就二十幾個人 靠近三十人而已 沒有多少人 但是其他還有很多很多的公司 七十多家裡面的其中一家 就是把我騙過去的這一家公司 裡面都是一些什麼樣的公司 他們公司的老闆會在那嗎? 老闆不可能在那邊 老闆很聰明的 老闆不會自己在裡面 他會找他可以相信的一個人 他會找他自己人 代他管理所有東西在那邊 他就可能有層操作 那您說的這些公司 它是有放一些公司的商標在那邊嗎? 是您可以看到 或者是您怎麼知道這些公司的存在呢? 他們是這樣 它是每一家公司都有自己的一個辦公室 它沒有放名字你是什麼公司 因為這些都是做非法的 不可能跟你來證的 它是後面來的 所以它不可能告訴你它是什麼公司 然後那邊可以看得很清楚 每一家公司都有自己的辦公室 我的這一家公司也有自己的辦公室 辦公室你開門進去有很多房間 您有認識其他公司的人嗎? 我主要就是認識其他公司的人 參加自己公司的人就不敢話多 因為擔心說我不知道究竟哪一個是鬼 因為就跟他講一下 那邊就後面就跟經理說 然後經理就知道了 後面就可能要電棒伺候了 這樣的一個東西 故事有點長 我大概就能夠說多少就說多少 其實這個東西我有跟中國公安說很多 一直說一直說 然後我也有打電話 也有通過電腦去搜索 然後在這個Live chat 這樣子的東西跟他們問他們 但是他們給我的回應是說 我是馬來西亞人 我不是中國人 然後這個東西必須由中國人去立案 然後再者我本身沒有在中國 我必須回去中國立案 我不能夠在馬來西亞去立案 但是我跟他講我也是受害者 我是剛從那邊跑回來了 我不是被人放回來的 我是跑回來了 而且這個東西是得到其他記者 那個有一個叫半島電視臺 他們在半島電視臺 他們是以中 他是中東的一個電視臺了 然後他們本身就做了拍了一個影片 我也有發給你 你去點去看一下 他裡面有在15分鐘點多少 有介紹這個勝利 Victoria Paradise Resort 有介紹這個東西的 然後這家園區就是關我的園區 然後我為什麼拿這個東西來說 因為他們是更加的客觀 來支持我所講的東西 因為我的手機根本就被人家拿去 我何來證據去指控他們呢 所以我就通過我的描述 通過我的 然後再通過我做一些功課 來驗證我講的東西 所以我就找到這家電視臺 然後這家電視臺也給我 之前也面試過我的 過後呢 全部都是你們中國人 為什麼你們什麼東西都不做 再者你們受害者那邊 你受害者加上你們的那個犯罪分子 都有80%有成千人在那邊 為什麼你們一點動作都沒有 你們沒有做些什麼東西嗎 他說這個東西你必須 不好意思我們很抱歉 聽到你這樣的一個經歷 但是你要立案必須要回來中國 這是他們告訴我的 所以我沒辦法做些什麼東西 他們也不會去做什麼東西 所以我是很失望很遺憾 那個經理阿虎還是帶我在裡面參觀一下 他跟我大概一起講一下 然後通過他介紹我大概瞭解 幕後的集團就是太子集團 然後阿虎他就帶我去到我的睡覺樓 然後我也把我的東西行李全部放在裡面 然後他在外面等我過後 他再帶我去樓下去看 介紹一圈下面有什麼東西什麼東西 裡面是一個很大的一個園區 裡面有診所 有KTV就是唱歌娛樂的那種東西 裡面還有那個按摩中心 然後按摩中心屬於黃色的 裡面有那個性服務的 然後再來有各種各樣的便利店 就是那種去裡面可以買日常用品那些 還有理髮的 然後還有打桌球的 還有一些Judisco 就是裡面可以蹦迪的 然後裡面我甚至後期 我還發現到裡面還有毒品中心 因為那一些在裡面不聽話的人 如果經過多方面勸都沒辦法的話 他們會給你注射 你聽過冰毒嗎 就是Ice Drug 冰毒就是打下去讓你可以亢奮 讓你可以興奮 然後主要就是用毒品來控制你 你會上癮的 他會上癮 然後你上癮之後 他們不會注射太多 因為那個很貴的 他們不會注射太多 就是給你去上癮 然後上癮之後呢 就用那個東西來逼你工作 這個是我所聽到的 而且我親眼目睹 至於說那個其他的辦法 因為他們有這種辦法去控制裡面的人 除了毒品之外 就是通過這個製造一些恐懼 比如說你的KPI沒有達標 就用電棒來處理 用電棒來打你這樣子 然後或者把你關在小房間 我就是其中一個被關在小房間的 關了之後我的腳下面都潰瘍 我有發一些照片給你 那個是上個星期拍的 因為我被帶到這個地方之後呢 我其實第一我是很抗拒的 因為我講你跟我說的東西 為什麼跟面試說的東西 全部截然不一樣的 你面試你告訴我 過來這邊當一個業務方面的推廣 然後要跟你跑銷售的 然後要跟你去處理這個 管理這個整家公司的這個經理的這個單位 抱歉我打斷一下 您剛纔是提到說經歷了四次面試 才應聘上這份工作的 那面試的時候對方都說了一些什麼呢 他是平均每週有一個面試 然後第四次最後一次面試 就是確定我的行程 然後確定我的這個時間 然後我叫我怎麼走 然後去外面要做什麼東西 然後要帶些什麼東西過去 其實他們最初把人家騙過去 就是用高薪的方式 把你誘騙過去去當客服 他們直接跟你講是當客服 那麼後面他們發現客服這個字眼 好像有點敏感 他們就換其他崗位 可能用高薪 你是過去有人做人事的 或者是用高薪把你過去 你現在做工程師的 你現在要畫圖紙的 或者是讓你過去人當一個類似的主管 或者是當一個類似的 就是要負責整個行政的一個HOD 其實這個就是第二種方式的騙 第一種是他直接告訴你 你是過去當客服的 後來知道當客服這東西沒有人要去當 他就隨便任何一個比較高大上的職位 我就是中這一個位置 來跟你說有這樣的一個空間發展過去 其實不是 我就是過去被當客服 他就是讓我不去當客服 當客服是要給人打電話嗎 具體要說一些什麼呢 當客服人員在那邊就是跟著他們的劇本 跟著他們的名單 劇本名單 假帳號全部都是勝利集團提供的 所以為什麼他們那麼強大 他們有自己的智囊團隊 有自己的科技科研團隊 然後在後面研究故事 名單他們是通過第三者拿到 我不知道他們是怎麼拿到 類似有時候有人打電話給你 福耀小姐有沒有興趣辦信用卡 或者辦保險這樣的一個東西 他們就類似這樣的一個渠道拿到名單 然後劇本也是他們自己構思出來的 每一個劇本針對不同樣的人 有不一樣的劇本 所以換句話說是 沒有人是可以說他是不會被騙的 因為用在你的身上的劇本 這個就是一個關鍵點 就取決於我們用什麼樣的內容來讓你上鉤 用什麼樣的劇本來誘你上鉤 所以在他們的眼裡或者是簡單來說 所有人都是會被騙的 只是看什麼劇本用在你身上而已 然後剛好這個合適的劇本用在我身上 然後我就中了 然後我就過去 然後他們也有自己的培訓的一個計畫 自己給詐騙人員新進的培訓的 比如說他們有心理學的一個負責人員跟你講講 女生的心理是怎樣的 男生心理的數字又是怎樣的 你要怎樣面對不一樣的人 用不一樣的劇本去接近他們 所以他們除了有提供名單 有提供劇本 還有提供假賬號 假賬號他們有成千百個賬號 到目前一直在增加 賬號裡面我舉個例子 因為在東南亞 比如說我是馬來西亞人 我被叫過去 我是專門去騙馬來西亞人騙新加坡人 然後他們這些背景故事都是比較 都是以新加坡人或者馬來西亞人為背景的 所以我舉個例子 比如說我的其中一個假賬號裡面是一個女生 阿莉 莉莉 阿莉這樣子的東西是一個女生 然後是一個家境很貧窮的 然後因為通過各方面的努力 然後甚至是貸款獎學金纔有幸踏入大學 然後在學校裡面學習 然後在裡面也受到人家的歧視 人家看不起我 然後各種各樣的故事 然後裡面也有放每天早上早餐喫些什麼東西啊 還有一大堆照片 然後家庭照片怎麼樣 跟你媽媽照片跟你爸爸照片怎麼樣 然後過後在裡面也寫得很清楚 然後還有甚至有視頻 有視頻大概介紹一下你在做什麼東西這樣子 然後就以這個假的賬號去靠近那個 我們的名單裡面的人選 像您剛才提到的這種情況 這些照片或者視頻都是從哪來的 這個莉莉又是誰 是假的 是一個假 然後至於人呢 是他們從外面找人進來當演員拍的 或者是他們內部人員拍的 然後這些假賬號不是公司自己弄的 是勝利集團自己的構思 他們有一個智囊團隊 他們有一個科研團隊 然後這個科研團隊呢 專門針對所有假賬號去做各種的製作 假視頻的製作 假賬號 因為你要創造一個假賬號很容易 但是你要創造一個假賬號之後 那個賬號裡面的內容你要很清楚的寫出來 你是什麼什麼樣子 你的背景啊 你做什麼東西 那可信度會更加的高啊 如果那個假賬號的人過來找你 你會更加相信他 誒你確實有這個人 而不只是一個假的照片而已 所以他弄到好像你感覺這個是真的 那他們是通過什麼樣的一個平臺去騙人的呢 就是說他給您的這些假賬號 包括有照片 有視頻 他們是把這些東西放到哪呢 郵件 我們通過 因為我們拿了那些名單 我先回答你的問題 Facebook Instagram肯定是有的 因為這兩個在新馬都經常用 因為我是騙新加坡馬來西亞人嘛 所以Instagram和Facebook肯定有 因為新馬人都是用這個比較多 那這些假賬號要做得像真的的話 就得不斷的去更新內容 有人去負責去維護這些假賬號的 他假賬號不是弄了之後丟在一邊不管的 他有去維護他的 他們創建這個賬號的時候呢 上傳他的影片 上傳他的視頻的時候 他有時間 他們有 他們做到很細的 不是很隨隨便便的 做得很專業的 做到很好的 然後他裡面 他比如說上傳這個video 他上傳這個視頻 他是在某年某月某日上傳幾點上的 他們有record的 有那個紀錄的 所以他們會去維護 會去更新的 所以這些東西他們上傳在裡面之後呢 然後這些資料總得要有人去用 然後用的人就是我們這些 這羣客服人員去用 然後他們這些集團所做出來的東西就是給我們客服 然後我們每一次登錄的話 其實不只是一個賬號 可能七個 可能八個 然後我也有八個假的賬號 然後而且有時候還要互相切換這樣子 同一個操作者在短時間之內 然後去切換多個賬號 然後Instagram和Facebook沒有任何的反應嗎 系統不會覺得這些賬號很可疑嗎 不會 他們不會知道我是同一個人的 每個有十個手機 然後還有兩個屏幕 所以有十部手機加兩個電腦屏幕 然後我就 那個資料呢 其實都是通過勝利集團提供給我的 然後勝利集團提供給我們公司的 培訓啊 該講什麼話不該講什麼話 然後還有就是一些 怎麼去把錢給轉出來的 這些系統都有 然後呢 培訓時間是用了差不多兩個 兩個天兩個工作天 然後其實每一天工作 只有超過15個小時以上的 然後之前所答應的工資 那些答應的那個薪水啊 都不存在了 因為現在他們是要說 是說我是在考覈其方面這一切 必須經過考覈之後 纔能夠去決定我的工資是多少 所以面試那四次面試 根本就是一個笑話來的 哦是這樣 您剛進去的時候 有想辦法逃離這個地方嗎 過後那兩天培訓之後呢 就開始我的工作 然後我也知道我沒辦法離開了 因為其實我也問他們 就是說不准我離開 第一不準離開這個遠區 第二呢我在晚上睡覺的時候 不准我離開我的睡覺大樓 我必須能在我睡覺大樓裡面走 就可能過了晚上幾點幾點 你不能夠走出去 你必須在你的大樓裡面而已 你不能出去 這是他們告訴我說外面很危險 我說危險個屁 就是你們就是最危險的 那您在裡邊認識的這些 被騙進去的人 他們在那邊困了多久了 他們比我長 有新年之前 就是年前過來的也有 也有去年過來的也有 就是有一些人在裡面已經困了 超過一年半也有 他們有薪水嗎 跟我情況差不多一樣 就是過去那邊是以這個工錢是多少 然後去了那邊之後呢 就是完全不一樣的 跟我情況是差不多一樣 就是沒有按面試所談的 那些人有沒有想過要嘗試離開呢 其實他們都比較懼怕比較害怕 都不敢走 我也不敢提跑或者是離開這兩個字 其實那時候我有邀約他們一起和我走 但是其實他們也有跟我一樣有兩種的想法 第一種呢 這個幫我們跑出去的人 他能不能夠相信 他是不是真的要幫你跑出去的 還是他只是幫你後面他就跟管理層說 然後第二種可能性 如果你真的是他願意 就算他願意幫你也好 萬一被抓到怎麼樣 那個下場會不會更加的更加的不好 所以他們也很怕 就不敢去 他們都是什麼年紀 他們都很年輕 都二十幾歲 有一個有一個十多歲的 19歲應該是這個越南籍的吧 越南籍一個十幾歲的 然後他甚至一邊說 他說他很想家了 很想爸媽那樣子 但是他也很怕 講講之後眼睛裡面都就感覺到他很擔心 就不敢不敢走這樣子 我也理解 因為我自己也很怕 別說他們 我自己也很怕 那時候呢 就是因為我不敢這樣子坐著靜靜這樣子 因為每天過一天這樣子 我知道最後我可能逃不出去 或者是會面對面賣去其他地方 因為其實他們也擔心說被賣走的風險 然後我也是有這樣的一個擔心 但是我既然已經來到這一邊 然後我要做一些東西 我不可能這樣子乖乖的聽你們講 然後什麼都不做 然後你叫我做什麼就做什麼 我之前也不是這種人來的 所以我是比較好動的人 好的 非常感謝陳先生的分享 也非常感謝大家的收看 那麼有關陳先生是如何自救的 這次經歷有沒有更多的細節 請關注我們的後續節目 我是扶搖 感謝收看 再會