獨家美伊談判大進展；重金買來人大資格 如今裝病住院避去北京；跨國鎮壓 【乾淨世界獨家】｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是金石 我是扶搖 今天是2月27號週五 本期節目的嘉賓是軍事頻道馬克時空的主持人馬克 馬克好 主持人好 觀衆們大家好 好的 另外是恆河評論的主持人恆河先生 何先生您好 主持人好 大家好 好的 歡迎 另外稍後呢 上海企業家真實中國的主持人胡立任先生也會加入我們今天節目的討論 嗯 歡迎各位 那麼我們首先來關注古巴附近的海域呢 在25號爆發了槍戰 根據古巴當局的說法 一艘註冊在美國佛州的快艇與古巴海巡人員發生了交火 造成快艇上的四人死亡 六人受傷 下面我們來連線華府的記者張亮 張亮您好 可以和我們介紹一下白宮對這一事件的回應嗎 那麼目前有哪些進一步的細節被披露出來 您好 今時福耀 那目前的美國政府正在對這起事件的展開調查 國務卿盧比奧週三晚的澄清 船上的沒有美國政府相關人員 也不是美國策劃的行動 並強調呢 美國會自行的展開調查 我們來看國務卿盧比奧怎麼說的 我不是要猜測美國會做什麼 我要告訴你們的是 我們會知道發生了什麼 和誰參與了 然後我們會做出決定 從我們發現的基礎上 我們會知道的 但是我們不會只是相信別人的消息 我們會知道的 而且我非常信任 我們會知道這個故事 我們能夠自由地證明事實 是的 當然 這次海上發生了事件 所以我們有持續與他們聯繫 在海岸保安層層 他們通過海岸保安層通過各種方式通知美國保安層 包括在迷移等行爲中 這裏存在一條一條的海岸駕駛道 根據古巴官方的說法 衝突發生在法爾孔島附近的水域 當地時間的25號的清晨 一艘在美國佛州註冊的快艇 靠近古巴海域 與古巴的海巡人員交火 快艇上的人員都是居住在美國的古巴人 多數有犯罪記錄 這艘快艇的據稱也是搶來的 國務卿盧比奧說 在公海上發生這樣的槍戰極為罕見 目前國土安全部 海岸防衛隊和其他部門都已介入 不會只憑古巴的說法就做出決定 這次事件正好發生在 美國和古巴的關係緊張之際 華府方面幾乎封鎖了所有運往古巴的石油 以此施壓古巴政府的簽署協議 目前當地能源已經陷入了幾十年來 最嚴重的困境 其實不要 好的 謝謝張亮 那麼2月26號美國和伊朗代表團 在日內瓦的阿曼大使館裡 舉行了第三輪談判 為的是解決伊朗的核問題 那麼這個談判有沒有什麼新的進展 我們還是請張亮來和我們介紹 張亮 好的 這是一次關鍵的會談 被視為外交斡旋的最後機會 專家認為如果談判破裂 戰爭風險將顯著地增加 美方的代表團由美國特使威特科夫 及川普總統的女婿庫什納帶領 那伊朗代表團 則由外交部長阿拉格奇率領 雙方在週四上午 進行了數個小時的談判後 進行了短暫的休會 之後恢復了會談 談判斡旋方阿曼的外長 巴德爾·布塞義迪 週四在社交媒體平臺X上 更新消息說 談判已經結束 取得了重大的進展 雙方團隊在與各自國家的領導人 進行磋商後 談判會盡快地恢復 關於伊朗核計劃的技術性的討論 定於下週在維也納舉行 根據半島電視臺報導 未來幾天 雙方將討論諸多談判的策略 除了川普總統將聽取簡報外 五角大樓 國務院 國會議員以及情報部門 也將聽取簡報 華府長期認為 伊朗的油濃縮活動 可能為核武的發展鋪路 因此要求德黑蘭停止相關的行動 並接受國際的監督 我們來看國際危機組織的 伊朗項目主任阿里巴巴瓦茲的 是怎麼說的 川普總統上週是表示 表示他將給伊朗 大約10到15天的時間達成協議 而作為交換條件 美國可能考慮分階段的鬆綁制裁 不過專家也警告 如果本輪關鍵的談判未能突破 在美軍已處於高度戒備的情況下 衝突的風險可能會再次的上升 那川普此前表示 如果外交失敗 美國將保留其他的選項 目前的美方正同步的推動外交 和軍事的威懾 那下面幾週的談判的走向 將對中東局勢產生重要的影響 提示 好的 謝謝張亮 我們接著來關注這個伊朗的局勢 週四美伊在日內瓦的第三輪談判 還是非常受到關注的 因為這個談判如果破局的話 那就意味著戰爭的風險 將會顯著的上升 那麼在談判結束之後 我們也確實看到 斡旋方阿曼的外交大臣巴德爾 他是說會談是取得了重大的進展 在雙方與各自領導層磋商之後 他要重啟談判 那麼技術層面的討論 將在下週在維也納舉行 那麼在本次美伊談判的前夕 美國國務卿盧比奧 他是對媒體表示 伊朗不僅正試圖重建 它被摧毀的核設施 而且拒絕與美國討論它的導彈計劃 而伊朗的導彈庫存 已經對美國和盟友構成了直接的威脅 是 美國總統川普在週二的國情諮文當中 也是多次點名伊朗 說這個政權造成了數千名美國士兵的傷亡 而且還奪走了數百萬普通民眾的生命 他重申 美國絕對不會允許伊朗擁有核武器 而我們看到今天最新消息顯示 中共的外交部發布了撤僑令 外交部和中共駐伊朗使領館 提醒中國公民暫時不要前往伊朗 在當地的中國公民也要加強安全防範 儘快撤離 而美國大使館也在今天在網站上宣佈了 由於安全風險 國務院已經授權 非緊急工作人員和家屬離開以色列 所以首先我們來請問一下馬克先生 您認為美國和伊朗是否會開打 兩方之間還有斡旋的空間嗎 可以從這次第三次談判來看 我覺得首先 美伊之間還是有很強的不信任的感 所以說他們之間 甚至都沒辦法直接面對面的談判 只能說是由阿曼外長中間作為一個傳話人 然後進行間接談判 這種間接談判 能夠達成協議的可能性幾乎是很小的 我們可以看出 原來俄烏之間也是沒辦法直接面對面的談判 也是經過了長時間的這種間接談判之後 還有可能坐下來直接面對面的談判 所以你要不進行面對面談判的話 我覺得能達成協議的可能性是很小的 再有一個就是我們可以看出 伊朗一直是不願意在導彈問題上 以及美國要求的這種 不支持他在地區代理人的部分做出談判 那麼他既然不想談這個的話 可是這兩個事情 對於以色列以及中東這些國家來說 這都是很關鍵的 所以說我感覺 這次談判的 即使說下一週在維也納談判的話 也最多隻是談核問題 那我感覺談來談去的話 應該來說不會有太大的實質性的結果 所以我感覺就是 現在我覺得伊朗是不希望這個核談判 就徹底破局 雖然他可能會做出一些妥協和讓步 但是我感覺就是從伊朗政府 到目前為止的表態來說 他都不想談這個導彈和這個 支持這些其他的代理人武裝組織的這個話題 那這個可能會最終導致這個協議是無法達成的 那麼這樣的話 因為美軍的話他也需要一個準備的時間 福特號雖然說已經抵達了地中海的東部了 但是他也需要進行適應性的訓練 所以說我感覺 雙方下一週談判 如果說再沒有一個結果的話 或者是沒有達到美國的這個希望的話 那麼可能就要打仗的可能性就變得很高了 因為你想啊 美軍現在已經在中東集結了 2003年伊拉克戰爭以來最龐大的一個軍隊 那麼他來這幹什麼對不對 他是一定要達到目標的 對於美國來說他的這個底線不會降低的 因為他集結越多的軍隊的話 他的這個底氣也就越足嘛 所以說我花了這麼多錢 調了這麼多兵來 如果說什麼都沒有拿到的話 那川普的話 怎麼可能還要做這種事情呢對不對 所以我感覺就是 如果說下一週如果還沒有一個結果的話 那麼也就基本上就意味著 可能這場戰爭可能就要開打了 因為福特號已經到這個中東一個星期了 那麼他適應性訓練也已經差不多就可以了 那這樣的話就變得 我覺得下一週如果說談判結束沒有結果的話 那麼可能就可能就是開戰的可能性 就變得非常的急迫了 好的謝謝馬克 而且根據川普總統這個週六開打的這個模式 所以說下週六 如果說雙方沒有達成一個共識的話 有可能會是週六這一天開打 我們可以做出這樣一個預測 我們看到雖然川普總統表示說 外交施壓仍然是解決伊朗核危機的首選方案 但是與此同時 美國正在繼續向中東增兵 週四的時候 美國的最大航母福特號是從希臘的克里特島附近港口起航 是向以色列北部海法附近的海域 那今天就會抵達了 將會與之前抵達阿拉伯海的林肯號航母打擊群會合 美國還將向以色列派遣大約12架F22戰鬥機 那這也是華盛頓第一次為潛在的打擊行動 向這個地區部署戰機 是那麼就在美國持續向伊朗軍事施壓之際 伊朗流亡王儲巴列維 週四在接受福克斯新聞專訪時表示 伊朗專制政權在經濟壓力和民眾抗議之下 已經瀕臨崩潰 即將垮臺 他說 國際社會應將正在墜落的伊朗專制政權推下懸崖 而不是給他一根救命稻草 那這裡想請問一下橫河先生 您認為伊朗局勢目前是否處於像巴列維王儲所說的 他已經在這個政權更迭的臨界點了 這是從這個霍梅尼 這個就是伊斯蘭革命開始到現在為止 應該是伊朗政權最薄弱的時候 在這之前 哪怕兩伊戰爭啊 什麼東西基本上沒有影響到他們政權的任何這個動搖 那現在應該是最薄弱的時候 所以說 但是呢 這個政權依然不會放棄一些最基本的東西 我個人看來 所以說 那個前一段時間的那個伊朗的國內民眾的抗議活動 現在鎮壓下去以後 現在我們看到又開始起來了 所以從這個角度上來說的話 那國內的民意應該是達到這個對政權最不利的時候 另外一個呢 國際形勢上面呢 其實他已經受到了嚴重的挫折 就是說一方面呢 是美這個索爾戰爭 美軍的轟炸 把它的核設施造成了很 至少是很大程度的一個破壞 然後呢 他的那些proxy就是他的那些地區小的代理人呢 在這個就是加沙戰爭以後受到了這個非常嚴重的挫折 所以他的那些就是小兄弟們 現在也是最弱的時候 我覺得這個時候呢 美國現在即使他原來的計劃 是要把這個核設施全部就是這個農村幼幼的計劃全部要停止下來 那麼現在顯然這個要求已經提高了 提高的原因呢 我覺得主要就是因為美國現在底氣更足了 伊朗的談判籌碼越來越少 所以就像剛才馬克先生所說的 他其中一個是這個導彈的問題 就是核設施的運載工具嘛 那麼另外一個呢 就是要不支持 如果說美國這個條件全部都能滿足的話 那麼伊朗政權實際上就 而且是要核對的 而且核對隨時要核對 這樣的話呢 就是伊朗政權對地區性的威脅也就不存在了 如果能夠滿足的話 所以我個人覺得哈 伊朗大概不會說全部滿足 那就必須是要有留條件 而美國在這方面 我覺得哈 他是因為現在這個是更替政權最好的時機 所以美國不會輕易的放棄他的要求 就是談判的時候 美國可能就是要達到這個目的 要不達到這個目的的話 那可能就是要戰爭 所以我個人覺得應該是歷史上 政權最容易被更迭的時候 好的謝謝橫河先生啊 我們看到就是美軍大軍壓境 所以說他也是勢在必得的這樣的一個態勢 不是在軍事手段奪得 就是在談判之後上來獲取 是這個事情從去年底到現在已經是兩個多月了 我們很快可能會看到一個結果出現了 那下面我們來關注一下中國方面的情況 一年一度的中共兩會 下週將會在3月4號在北京召開 但是這是否能代表人民 提出改善民生的有效的方案 外界依然是不抱期待的 每年兩會中共體制內的代表們 除了在會議上提出一些奇葩的提案 那還會在會場入場之前 對著這個鏡頭就吹捧當局 而對一些實際的問題 他們往往是避而不談的 比如說關於人們的養老金問題 一直都是民眾關注的焦點 但是這類真正關乎百姓生計的制度性問題 也從來沒有被擺上過桌面 那如今就連大陸的這些門戶網站也在問說 兩會召開在即了 能贏養老金的好消息嗎 如果說上漲不按工齡調整可行嗎 不過這個情況在今年是出現了一個比較大的變化 有消息說兩會臨近的時候 那些曾經風光的人大代表和政協委員們 卻集體陷入了恐慌 他們甚至在此期間裝病住院 為的就是躲過一劫 那麼這到底是怎麼回事呢 那麼現在呢胡麗任先生已經上線了 我們現在連上胡麗任先生 胡麗任先生您好 主持人好 觀眾朋友大家好 是 胡先生您此前一直是在上海 也接觸了很多這個政商界方面的人士 那現在從您獲得的這個消息來看 目前兩會的官員他們處於一個什麼樣的狀態 他們為什麼有些人不敢說去進京開會 他們在擔心什麼呢 是這樣 就是兩會的代表呢 都是往往有一些是比較基層的 那麼這些代表呢 就是來自於這個基層的各個行業 那麼都是一些比較普通的這個職位 那麼兩會代表裡面有很多的都是一些 也就是跟 就是有的是官員 有的是商人 而且這種商人呢 往往都是跟官員走得非常近 而去年呢 整個中國總共抓了有將近一百萬 那麼有的人呢 可能已經涉及到有一些案子 那麼有的人呢 因為他是兩會代表 或者是他現在 他涉及的案件可能並不是太深 可能跟某一個官員 是吧 那麼這些人呢 現在政府還沒有動他 但是這個不代表他們沒有問題 不代表將來他們不被追溯 而兩會期間呢 其實是一個非常 一個關鍵的一個節點 就是他們去北京 那麼現在的兩會代表 他們是盡量要想辦法降低曝光率 中國有句話叫槍打出頭牛 那麼這些人呢 以前是非常風光的 在那個時候 但是現在呢 不一樣了 現在整個政治環境就是在槍打出頭牛 所以他們非常恐慌 我是這樣 我得到了一些消息 您說一說吧 就是說詳細的內容是怎麼樣的 詳細內容就是有幾位 這個人大代表政協委員 就是大家在私底下都在講 就是現在這個 兩會代表跟政協委員是不好過的 不光是全國人 甚至於是上海 這個前段時間開兩會 他們都有這種感覺 他們在擔心什麼呢 為什麼怕槍打出頭牛 會打他們什麼地方的 哪裡做的不好嗎 他們往往都是 這兩會代表 往往這些 包括一些商人 成為兩會代表 往往都是有 跟政府的一些官員有些利益訴訟 那麼現在習近平在抓政府官員 那麼他們不知道 下面的政府官員是要抓哪一個 那麼萬一抓到跟他們有關係的政府官員 那麼他們可能又會被捲進去 所以 對 所以說目前中共高層的這個 政治內鬥 政治清洗 其實他也會往下波及 就是這些人大代表 可能也會捲入這個中共內鬥當中去 這可能也是他們恐慌的一個原因 對 我想請問胡錫進先生 您覺得接下來 下一週這個兩會召開的時候 會有很多人 就是說會有很多空位出現嗎 還是會怎麼樣的一個情景 您的預判是什麼 會有一部分人請假 會裝病 會請假 所以您這邊知道他們是裝病請假 對 肯定是裝病請假 現在假如說是離開了 兩會其實很重要的 對於他們這些人來說 對於各個地方的人來說 那麼他們只有通過這些裝病的方式 那就是說如果他們裝病 然後住進醫院 他們就能免於捲入這個政治風波 或者這個被清洗的這種災難當中嗎 不是 免於出境 他們現在很怕出境 就是減少自己的曝光率 對 減少自己曝光率 對 可見中共目前還是一個非常緊張 非常肅殺的這麼一個狀態 但是如果這樣的話 他們會接下來把這些頭銜給放棄掉嗎 還是說會繼續保留 但是隻是在關鍵的一些場合 會議上會躲開避開這些出境率呢 放棄 他們會放棄 現在做兩會對白非常難 出境率越高 那你的曝光度越強 那麼你的關注度就越高 那麼 對 現在就是這樣 現在整體情況就是這樣 現在很多官員已經後悔做官了 他們覺得就是做官是一個非常危險 現在的確是這樣 去年花一年就抓了 我相信我計算了 大概抓了整個共產黨體系內的10% 就是清洗的這些官員 處理的這些官員 不一定是到監獄坐牢去 但是他們的資產都有很大的損失 但是這些被處理的官員 接下來會不會很快補位呢 補位 這些官員的位置 當然有新的人 也不可能他們去補位 好 那這裡想請問一下橫河先生 我們看到胡立人先生 是給出了這樣的一個爆料 我們知道過去這些 中共的人大代表也好 或者說是政協委員也好 他們都把這個頭銜 當成是財富和安全的一個象徵 那在外界眼裡 也認為他們就是在 具備著一種隱形資產 那政商名流都是不惜重金 來買這些代表 還有這些政協委員的名額 這些頭銜 為的是想要獲得一些 政治保護傘和商業特權 那這個情況 我們從大陸各地的這個 曝光出來的案件就可見一斑 2016年的時候 遼寧就爆出了賄選案 公開的消息說 涉案人員通過財務的賄賂 換取人大代表的名額 那案件是涉及45名全國人大代表 和523名省的人大代表資格 是都被取消了 那麼再早些時候 2014年 湖南的衡陽賄選案件中 也有超過500名 衡陽市人大代表的資格是被終止 那更多的賄選案件 因為中共這個黑箱操作 我們還是不得而知 但這裡想請問一下橫河先生 我們看到 這些賄選還僅僅是為了 獲得代表的資格 那行賄受賄就已經這麼嚴重了 更何況那些手握生殺大權的行政官員 他這個黑金操作會有多嚴重 可想而知 但是如今 代表們不再以這些頭銜為榮 反而是惶惶不可終日 由此觀察 您覺得現在中共官場 是處於一種怎麼樣的政治生態 我先講一下這個代表的問題 其實人大代表有55%到60% 他就是各級黨政官員 所以人大本身 他就是一個權力機構 雖然他是橡皮圖章 但這個橡皮圖章是指黨的意志下的 而只是他的成員當中 很多本來就是代表黨的意志 這個就是說 他們的權力不是來自人大代表 他們的權力是來自他們是黨政官員 所以人大當中是這個情況 那麼然後其他的人大代表 就是真正的商界人士 進入人大的其實並不是特別多 人大的倒是各地各種各行各業都有 相對來說 政協的話 他就是比較明顯 就是非黨人士 政協其實黨員也佔到40% 全國政協代表 其他的就是各界人士 其中包括這個花瓶黨八個 要佔到很多名額 然後纔是給那些就是各界的代表 那麼這實際上就是說 平常他們擠著腦袋進去的話 是因為就是如果同樣經商的話 那麼有了這個代表頭銜 就代表他是權力的延伸 就中共權力的一個延伸 這樣的話 他就得到了中共權力的保護 是這麼個情況 就是當然了 就剛才胡立任先生已經說了 就是他是這個他和那些官場 他本身就有千絲萬縷的關係 沒有那些聯繫的話 他也不可能發那麼大財 他也不可能就進入這個 但是呢 他有個頭銜 就比私人關係要更好一些 因為中共畢竟他不會去就是拖著臉皮 把自己的所謂自己人 或者是自己福祉上的人 輕易打下去 那麼就處於這個狀態 就是得到保護財 但是現在問題什麼呢 清洗正好是從權力機構開始的 因此他向外延伸的時候 這些人原來的保護財 現在就變得是他的危機的一部分 就是說他有跟他有聯繫的這些黨政官員 一出事的話就會連累到他 這是一個 另外一個就是他進入政界的這個代價 很大部分的就是官商勾結 那麼官商勾結裡面 就有很多黑幕是會被挖出來的 挖出來以後很可能就會連累到他 那麼這樣的話 就在人大政協當中 就是黨政官員本身是由於他們的 這個黨內的清洗而恐慌 而外面這些所謂政 就是商界或者其他領域的 那麼這些可能就要受到連累 就是黨內清洗的連累 所以我覺得現在從政界來說的話 他當然是處於一種恐慌的狀態 因為大家都有這個 問題是不知道 就是原來是有潛規則 潛規則的話就知道 什麼情況不會被整 但現在潛規則破了以後 誰也不知道什麼情況會可以逃過去 什麼情況可以不被整 這個恐慌情緒當然就蔓延到商界 所以現在是這個商界也會 或者是不僅商界了 和其他的領域 包括教育界相對來說稍微少一點 那其他就是腐敗的程度比較嚴重 那些那個領域的話 可能都會有同樣的情況 所以這是一個 就是政治動盪的一個體現 就是政治動盪對 這個其他的領域的一種延伸的過程 蔓延的過程 而這些領域呢 就是屬於和這個政界 結合的比較緊的這個領域 所以我覺得現在 整個這個就是黨政界 和那些和黨政比較近的 只要近代表身份 他就跟黨政比較近 那這個恐慌的蔓延 使得這個情況 比如說他們裝病的話 實際上就是一種躺平的方式 就是說這時候你只要不做動作的話 可能相對來說就比較保險一點 所以這是某種類型的躺平 這就證明瞭這個官場 現在躺平是一個 是一個風氣的變成 謝謝橫河先生 所以我們看也有點像中國古話說的 覆巢之下安有完卵的那種感覺 大家都住著不安的 那我們也看到在中共兩會的前夕 2月23號中辦是印發了一份 關於在全黨開展樹立 和踐行正確政績觀學習教育的通知 那這份通知稱 要在全黨開展一場 所謂的正確政績觀學習教育 特別強調重點對象是 尤其是各地的一把手 學習教育從中國新年前後 從這個中國新年後要啟動了 要一直持續到7月底 那這裡想接著問一下橫河先生 您認為這是否預示著一場新的 全國性的幹部整肅的風暴就要來臨呢 這個我個人倒不覺得是整肅是為主的 因為它主要是一個政績觀的問題 所謂政績觀的話就是說 你以什麼來作為政績 現在的問題就是跟剛才我談的一個 躺平是有關係的 因為現在大家都躺平的話 它這個命令就執行不下去 命令執行不下去 這個中共的這個那些方針政策 就等於是空提出來的 所以現在它是 這說明一個什麼問題呢 說明現在整個官僚體系和黨的這個系統 是不知道上面要他們做什麼 所謂正確的政績觀 在這裡重點不是整肅 而是在大規模整肅的同時 它要留下來的人還要繼續工作 但是工作什麼大家不知道 這個就是起這個作用 這也反映了就是說 清洗造成的影響很大 但是它提不出新的東西來 所以比如說它說 現在不要把這個GDP 作為一個主要的政績 那麼這個GDP是很簡單的一件事情 就是大家都是很簡單 就照著執行 我只要照假數據 我只要去推動這個 但現在推不動了 這也說明這個問題了 就是現在傳統的經濟發展的這個動力 已經沒有了 這個推動力也沒有了 所以大家失去方向了 習近平政權的一個最大的特點是什麼呢 最大的特點就是它抓了很多權 但是呢 它不知道怎麼辦 這不是一天兩天 不是一個兩個領域了 就是說它是一個屬於 它是屬於一個破壞性的政權 就像共產黨 那時候這個打江山打 就是佔領全國一樣的 就它是一個破壞性的政權 現在中共的政策 就屬於破壞性的政策 它基本上提不出來一個 可以讓大家有方向 有凝聚力 然後可以去朝這個方向努力的 這麼一套計劃方案 它提不出來 就包括現在經濟建設也是如此 所以所謂政績教育的話 恰恰證明瞭就是習近平的 沒有能夠提出來一套 就是有效的 或者能夠被大家執行的經濟方針 或者是 因為這個主要在經濟領域 經濟方針它提不出來 這就造成了現在就是沒有方向性 但是中共它又是一個計劃經濟 它社會主義 現在國進民退計劃性更強 那麼在計劃性更強的情況下 卻提不出方向 提不出手段的話 那麼這個整個政權實際上就是說 它的經濟是沒有辦法去提升的 它可以提很多口號 但是大家都不知道 那個口號是什麼意思 我覺得現在反映的是 一個更深層的問題 而不僅僅是清洗的問題 清洗是比較簡單的 就是說我看你不順眼 我把你給撤了對不對 但是撤了上來 新人也不知道怎麼辦 這個就 我覺得這個文件證明的是這個東西 那您覺得接下來我們會看到 就是說它的這個文件 或者說通知告訴大家 什麼纔是正確的政績觀嗎 不會 如果它能簡單提出來 它不要進行教育 它只要命令下去 大家都知道怎麼做 所謂教育的話就是說 它要拿出一套東西來 然後非常複雜的 越複雜就說明 它自己越不明白自己要幹什麼 你要是一個全國性的教育的話 它真正是 大家就不知道是要幹什麼了 那無非就是聽話 但是聽話本身就是原因 就是問題的源頭之一 就是單純的聽話 各地都沒有一個方針政策 就是然後習近平 上面下來的這個計劃 都是不可執行的 還是解決不了問題 它要能夠提出來一個 簡單易行的方案 或者是一個比較明確的 能夠被大家執行的方案的話 它不要進行全國性的教育 是 橫河先生 就是我們看到現在中共當局 經常強調的科技立國 包括發展這個人工智能 心智生產力 機器人 對 心智生產力 像這次春晚我們看到 就是大量的機器人 也出現在舞臺上 這一點您覺得算不算是 它現在要找到的一個方向 政績觀 這個倒是它的一個方向 但是現在的問題是什麼呢 就是中共有一個很大特徵 就是怎麼說呢 就是當它提出一個口號以後 大家會一波風的去 拼命的去往這個方向投資 然後這時候實際上 這種屬於效率很高的 這種投資的東西 就會變成一個低效的東西了 就是因為它大量的錢進取 但是產出效果很弱 因為這個東西實際上 它要有強大的工業基礎 機械 機器人和人工智能 要把它結合起來 不是說各地一波風都能達到的 現在中共一提出來以後 它就把它作為一種心智生產力 這種心智生產力的話 大家一波風上去以後 其實能夠得出來的東西 就是輸入和產出比是 完全不對稱的 就把大量的 然後到後來就發生內捲 捲到最後其實它效率並不高 所以在這點上 另外一個所謂心智生產力的話 它不是從中國的工業生產 或者中國社會當中 自己爆發出來的 它是跟著美國學的 就是說它的整個制度 是壓制這種創新的 因此到現在為止 它都是在跟著別人跑 這個所謂彎道超車 還是跟著別人跑 就這個它永遠沒改變 這是它要求做的一個方向 但這個方向能不能解決中國的問題 我個人覺得不會 它現在機器人在很大程度上 當然了從它的機械結構 就是能夠進行的動作來說的話 這是比較先進的 已經相當好了 但是它和AI的結合 到現在我們沒有看到 它是控制的 它會朝這個方向走 但是能不能成功 我覺得是比較困難的一件事情 特別是在現在 就是這個芯片 或者是就是AI這部分 因為AI牽涉到一個 很大的算力的問題 這一點你沒有先進的芯片 很難趕上美國 而且你不可能輸出 因為這個東西美國是最領先的 你大概很難去把這個東西輸出 成為一個就是 你單純在國內 消費能力是有限的 你必須最終要輸出到其他國家 這個能不能做到 我覺得還是一個問題 所以我覺得這種芯子生產的 最大特點就在於 它是政府推動的 不是社會自己創新出來的 是 好 謝謝橫河先生 那麼關於這個AI 或者說是這種科技 其實最近中共的官員在使用的時候 好像還出現了弄巧成拙的一個局面 那近年來人工智能是總被宣傳成 是科技進步的一個重要的力量 但是有一個最新曝光的事件顯示說 AI技術不僅可能被用來提高效率 還可能成為中共跨國政治幹預 恐嚇和鎮壓的工具 美國的人工智能研發公司OpenAI 在2月份發佈的一個最新報告中揭露 一名中共執法或統戰系統的人員 將對於向海外藝人 適合政治目標的行動方面的細節 記錄在了ChaiGBT上的工作日誌 那結果這些內容 就被AI平臺識別和生成了安全報告 其中就披露了很多令人驚訝的策略 還有操作方式 這些策略包括冒充美國移民官或執法機構 向居住在美國的中國異議人士 發送威脅信息 還指示AI來偽造美國法院的文件 試圖申請封禁社交平臺的帳號 還有策劃抹黑與輿論操控行動 主攻日本的政治人物高市早苗 和其他的外國政要 試圖製造反美反日的情緒 那這些內容是顯示 中共的影響力行動已經超越了傳統的水軍 進入了AI化、制度化、流程化的 這樣的一種新階段 而這些都被美國發現了 OpenAI的首席研究員本尼默 在報告發布之前說 這就是中共現代跨國鎮壓的面貌 不光有網絡鎮壓 也不僅僅是網絡噴子 他們是工業級別的 是試圖使用一切手段 在任何地方同步打擊批評中共的人士 那麼胡麗日先生我想請問一下 我們看到中共這些官員使用 TGPT來進行或者說是 幫助自己使用這種跨國鎮壓 或者說信息戰發動這些戰爭等等 這個和過去大家所認為的傳統的水軍 有沒有什麼樣的區別 會產生什麼樣的挑戰對於自由社會來說 中共利用高科技 利用高科技手段來做跨國鎮壓 這個是幾十年前的事情 都已經發生過了 幾十年前都已經發生過了 就是當時在我公司就發生過這樣的事情 就當時在2000年的時候 我在一家公司 當時這家公司它的背景是有安全 有公安的背景 當時就是利用我公司的 就是我上面的高一層的管理人員 利用我公司的人員 來攻擊當時全球的一些法輪功的網站 那麼當時已經發生過了 其實隨著科技的不斷發展 中共這種科技手段 用在跨國鎮壓上是必定的 而且它的造假能力 或者是它的精準度會非常高 這個是一個發展方向 所以我想這個很難避免 假如說美國政府 已經發現這種情況的話 那麼我想美國政府應該對此警覺 然後建立一個龐大的 一個信息篩選的能力 那麼提高這個能力 使得可以在網絡上 在AI的軟件內部平臺 就可以設備到中共它的這種手段 這樣的話其實對於中共來說 它也是一種 就是對於美國來說 也是對中共的一種反界定 反間諜戰 我覺得美國政府應該警覺的 沒錯 是 我們看到這次事件 也是Chad GBT 他本身有這種識別的功能 是識別出了這樣的內容 並且生成了安全的報告 所以下一步美國政府 會不會有什麼相應的動作 也是很值得觀察 是 那這裡想請問一下橫河先生 就是有些人可能會比較好奇 就是中共官員 他為什麼不用本國生產的 這個AI工具 比如說DeepSeek 而是選擇用了一個 美國的Chad GBT 這一點您是怎麼看的 我覺得這裡有兩個問題 就第一個問題就是 剛才其實我覺得是中共是這樣的 就是任何尖端技術出來 從原子彈開始 從炸藥開始 它都有兩面的應用 一個是和平應用 一個是對人類不利的應用 中共它所有的高技術 它一定是把它的 反面的副作用 或者不好的作用 發展到極端 而且它運用的主要是 這個負面的東西 就比如說這個網絡監控 或者是這個公網 這部分它比正常的網絡 要高很多 就是它的水平要高很多 一般都是世界領先的 所以在這個問題上 它這個DeepSeek 這個有一個最大的問題 就是它因為給它餵的信息 在很大程度上是有問題的 所以說它在開始的時候 它是模擬別人 所以開始的時候看起來就很厲害 但是很快的 它的自動學習的功能 因為它不能夠讓它 去真的去自我學習 所有東西它自己去找 它一定要有人系統的餵 所以它的智能會越來越低 就是說它的人工智能的水平 如果是牽涉到一個 社會問題的話 比如說你要去做水軍 這種類型屬於社會問題 它的智商就會快速下降 然後大家就不用了 這就說明這個DeepSeek 本身就有很大的問題 所以它不能用 它要能用的話 它要能夠適應整個 互聯網的生態的話 它必須要用一個 真正在互聯網生態當中 能夠自我學習的一個機器 它纔能夠起到這樣的作用 這也說明瞭 就是中共所發展的這種 AI和人工智能 它是有先天曲線的 這個先天的曲線 不在技術層面上 而是在社會層面上 在制度層面上 您覺得所以說接下來 就是說DeepSeek 即便是繼續發展 在十五五的這樣的一個規劃之下 它也沒有辦法真正超越 西方的這樣的一種AI的工具 是不是 對 因為它的信息 這個來源相當有限 就是它容許它進行學習的 信息來源是有限的 因此它就不可能利用 人類的大部分的天然知識 就是因為它學習過程 它必須要學到很多人類的一些 一些價值體系 一些判斷能力 它必須要學這個東西 這些東西它學不會的話 它是跟不上的 我覺得它這個發展的話 可能最多侷限在某些 實際應用的工業領域裡頭 而不會是在整個 AI現在能夠應用的領域 這是計劃經濟的一個 就中共的計劃經濟 和它的一個專制政權的一個特點 所以它的技術力量發展 它是非常有偏向的 在一些 怎麼說呢 就在一些人家不去動的 由於道德而由於價值觀 人家不會去發展的領域 它在那些地方會發展得非常發達 但是是一個畸形的 最後也不可能成為一個生產力 就是不可能發展成一個生產力 是 我們看到這個事件也爆出來 其實中共的官員 也在使用海外的這些AI的軟件 也確實讓很多人 可能中國朋友也會好奇 這究竟是什麼 或許也可以藉助這樣的一個工具 翻牆瞭解更多的信息 好 我們今天的節目就到這兒 感謝大家的精彩點評 謝謝大家收看 我們下期節目時間再見 再見 第一保健醫療保險計劃 關愛您與您的親人