獨家🔥美祭200%關稅壓力 李成鋼來美談判；川普邀60萬中國學生來美？張又俠九三閱兵前 表態引議！美聯儲重大調整 或影響全球經濟。｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是金石 我是扶搖 今天是8月27號週三 本期節目的嘉賓是臺灣國防安全研究院研究員 沈明智博士 沈教授 您好 金石 扶搖 還有橫河先生 秦鵬先生 各位觀眾朋友 大家好 好的 歡迎 另外是橫河評論主持人橫河 橫河先生好 兩位主持人好 沈教授好 秦鵬好 大家好 好的 歡迎 另外是老朋友時事評論員 資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 主持人好 沈教授好 橫河先生好 觀眾朋友們好 歡迎三位 好的 那8月26號呢 美國總統川普在白宮召開了本屆任期的第七次內閣會議 而這次會議上呢 川普總統在提到華盛頓DC治安方面的改善的時候呢 點名了我們的同事 新唐人白宮記者陶明 讓他講述兩年前他遭遇到的搶劫的經歷 是的 那麼更多的內容 我們還是請本臺的駐白宮記者張亮來詳細介紹 張亮您好 您好 金石扶搖 美國總統川普週二中午在內閣會議上講話 特別提到聯邦接管華府治安 並希望將這一做法推廣到芝加哥等其他犯罪率高發的大城市 他還特別點名新唐人的記者我的同事陶明 現場講述兩年前曾在華府遭遇持槍搶劫的經歷 川普總統讚賞他的勇氣和坦誠 在他發言結束後 全體內閣成員為他鼓掌加油 以下是現場的對話 兩年前是一個星期日早上 天氣很炎熱 我正在上班 一位年輕男子身穿著黑色的滑雪衣 他指著一把槍在我的臉上 威脅我把手機、錢包、手提電腦和其他東西交給別人 當我拒絕 他用了手榴彈的尾巴 射向我的臉頰 有些人叫我用手榴彈射他 在逃跑之前 這對我和我的家人深深的傷害 我從來沒有在晚上在華府街道上走 我的家人非常擔心 如果他射了我 我可能就死在那裡 在我家人或朋友們不知所措的地方 在當時的年齡 我估計是20、23歲 他用手榴彈射向你的臉上 你可能以為他會把手榴彈拔出來 因為這些是動物 牠們不知道發生什麼事 牠們更不在乎 拔出手榴彈對牠來說是很微妙的事 我相信牠之前也做過 所以你怎麼 你拒絕給手榴彈 也許有人會說 這不是正確的決定 但你拒絕了 但我明白 然後他用力射向你的臉上 很驚訝你沒有被射中 我很高興 所以有機會站在這裡 白宮官方帳號隨後在社交媒體上 上傳了這段視頻 川普總統說 自從聯邦接管DC以來 已經連續11天 沒有發生過一起兇殺案 他還提議在華盛頓特區的兇殺罪犯 將得到最嚴厲的懲罰 如果有人在華盛頓城市殺人 就要受到懲罰 如果有人在華盛頓城市殺人 華盛頓DC就要受到死刑 川普總統隨後還要求司法部長邦迪 幫忙調查追捕這名持槍搶劫逃民的罪犯 好的 金石扶搖 好的 謝謝張亮 也謝謝沈對於逃民的護佑 這樣DC就更安全了 我們真的很希望看到 越來越多的城市 也可以有這種安全的這種保障 那麼張亮我們還想了解一下 我們看到川普總統 週一在晚上是罕見的宣佈說 將撤換美聯儲理事Lisa Cook 那這個舉動是引發了市場的反應 而且也標誌著川普和美聯儲 兩方的這個角力是進一步的升級 張亮繼續為我們介紹一下好嗎 是的 在週一晚 川普總統還在社交媒體上公佈信件 解僱美聯儲理事Lisa Cook 因為她涉嫌偽造抵押貸款申請文件 在此之前 川普就已經施壓Cook要求她辭職 但Cook表示拒絕 2021年Cook在密西根州 和喬治亞州的房產抵押貸款文件中 表明這兩處房產是她的主要住所 以獲得更優惠的貸款條件 川普在信件中指責Cook 在財務問題上存在欺詐和犯罪行為 對她的人品是否正直沒有信心 並說相關行為體現出 在金融交易上的某種疏失 使人對她作為金融監管者的能力 和可信度產生質疑 川普總統上任以來 就多次對美聯儲主席鮑威爾表達不滿 如果川普成功解僱Cook 他可以提名繼任者 進一步影響美聯儲 不過外界認為這起事件 可能會考驗總統對美聯儲的權力界限 Cook的律師也誓言要起訴 控告解僱Cook不合法 好的 金石扶搖 好的 非常感謝張亮的介紹 那這裡想先請問一下秦鵬先生 我們看到美國總統解僱美聯儲的理事 這個在美國歷史上還是比較罕見的 您覺得川普的這個動作 會帶來哪些影響 實際上在美國歷史上來講的話 不僅是罕見 實際上這個應該是無前例的 因為在1913年的時候 那時候是美國針對美聯儲 設立這個立法的時候 那個時候就給這個理事設了14年的任期 那我們知道總統是4年 那這個其實就是有意的 這種和總統的任期就給斷開 它其實目的就是為了保障美聯儲的獨立性 所以這次的這個舉動應該說是非常罕見的 那麼它會帶來主要是四個方面的一個影響 第一個就是我們說美聯儲的獨立性 美聯儲它不僅僅是美國的央行 它實際上是世界的央行 所以它的這種穩定性 中立性 可信性的話 其實會影響到全球 那麼一旦川普的這樣的行為 假如說被認為說成為了一種 形成了先例 那麼很可能未來就是 美聯儲的理事會不會因此失去這種獨立性 這個其實是外界擔心的 那麼也就會變成叫選舉化 而不是一個專業化獨立性 所以這個是一個方面影響 那第二個方面影響 我們是說在市場和經濟方面 因為整個的美國股市 它可能也會受到影響 但是非常有意思是什麼呢 就是在剛剛公佈這個消息的時候 美國的股市其實是看起來表現是比較平淡 大家就好像認為好像無所謂 甚至還有點積極 因為當天的這個 我們說道瓊斯工業指數 標普500指數 還有納斯達克這個指數 都呈微幅上漲狀態 也就是說看起來大家有一些人反而會認為說 川普如果說現在這個時候 是把Lisa Cook給解職了 同時換上自己的更多人 看起來美國可能會 降息有望 然後美國股市經濟各方面可能會遭到的振興 所以這是非常有意思的一點 當然從中長期來講 我們看到財經界大家還是比較擔心 認為弊大於利 但是我認為可能需要觀察 至少從美國未來的中長期的經濟來看 也許未必像他們擔心的那樣 因為從我們說這種財政和貨幣政策 這種協調性上來講的話 假如說是以更好的一個協調 它其實可能會對更加有利於這個美國的經濟 這個是我一個比較重要的一方面 那麼第三個方面 它會引發就是憲法危機 憲法爭端 對吧 因為現在Lisa Cook她是拒絕辭職 美聯儲也對她是表示 應該說是支持 而且她還要就是Lisa Cook的這個律師 還可能再去上訴 對 或可能到最高法院 那麼這種情況下的話 我們說最高法院很可能會做出一定的 這樣的一個裁決 那麼裁決之後的話 會不會真的是對川普有利 還是說會堅定地維護這種美聯儲獨立性 這個其實是值得觀察的 但從目前來看 就是歷史上是有這種類似中立 我們說中立性的機構是被 因為誠信問題被辭職的 有這樣的情況是有的 比如說2007年的時候 世界銀行的行長當時叫做Paul Wolfowitz 這個人的話是因為他幫他的女友 Saha Reza的 他幫人安排那種薪資 這種職位等等的話 他就鬧了個醜聞 爆出來之後的話 他就被迫辭職 你看起來似乎也並不是一個特別 和他職位等等相關的這麼一個 重大這種cause這種問題 對吧 所以這個其實也有 還有呢 2007年到2011年那個時候擔任就是 IMF 世界國際貨幣運營組織的 這個董裁的叫做Dominic 這個人的話 當時也是因為這種涉嫌性醜聞而辭職 所以這個也是有的 所以會怎麼判我覺得也值得觀察 那麼第四個方面的話 可能會我們說 大家美國的這種政治博弈 這方面的話也許會更加激烈 或者更加的這種對立性 好的 謝謝秦鵬先生 確實是這個川普總統和美聯儲的這種較量 目前依然在延燒當中 那可能對之後美國的這個利率政策 包括美國整體的經濟 都會有非常大的影響 我們也會持續的來關注 那下面我們再來看一下 美中貿易談判的情況 本週中方貿易代表 中共商務部的副部長李承剛 將訪問美國 與美方進行貿易談判 目前美中雙方已經將關稅的休戰期 是延長到了11月初 那這意味著兩國還有兩個多月的時間 來進行談判 努力的達成一項貿易協議 據《華爾街日報》的報導 本週李承剛的美國行 將討論中方採購美國大豆的事宜 美國大豆9月份就要開始收穫了 川普總統在本月早前已經敦促中方 擴大購買美國大豆的規模 是 那麼根據知情人士的消息 就是說北京這邊是希望在承諾 購買美國大豆或者是波音飛機之前 要繼續要求川普政府 取消和芬太尼貿易相關的 20%的關稅 但是到目前為止 我們看到中方還沒有提出一項 可以讓川普政府覺得滿意的 足以遏制芬太尼原料販運的這個提案 那麼知情人士是說 是預計李承剛還會討論 敦促美國政府放寬對於 對中國的技術出口的問題 這個問題想請問一下橫河先生 您是怎麼看李承剛這次赴美談判 這個前景如何 美中會向達成貿易協議更進一步嗎 我想說其實這是兩件事情 在我看來的話 他的這次到美國來談判 應該是不會有什麼特別的成果的 因為你可以看到現在很明顯的 就是說中美貿易問題 其實是兩個問題 一個是貿易逆差的問題 其實還有一個是 貿易是不是正常的問題 這跟逆差還不是有很大的關係 就是貿易應該是雙方的需求 現在中方最大的問題是在於什麼 就是說它不是按照需求 而是按照政治需要來購買什麼東西 或者不購買什麼東西 就是說它的貿易被武器化了 這個是一個在中共的運作當中 是一個常態 就是說所以它可以說 我為了有求於你 或者是給你什麼好處 然後我就買一些東西 這個不是市場需要 這是最麻煩的一件事情 或者是我就抵制你某種東西 或者是我禁止對你出口什麼東西 比如說稀土 那這是一個最根本的問題 就是一個需要 就在全球供應鏈當中 你是不是把這個 作為一個正常的貿易來對待 還是作為一個不正常的貿易 就是其他目標的一個輔助手段來對待 這是一個最大的問題 而現在問題是 里程剛來的話 他要談的問題 美國要跟他談的 實際上是一些具體商品的 一次性購買問題 或者是長期性購買 你比如說大豆 大豆在第一次美中貿易談判的時候 已經提到一時日常狀態了 這個屬於什麼呢 就是一筆一筆的 你可以把它做得非常非常細 但是存在兩個問題 第一個人家兌現 會不會兌現 因為你總統組織會換的 對不對 換了以後 中共的這個政策是長期性的 所以它可以跟你談 非常艱苦的談成以後 它根本不兌現 你就一點辦法都沒有 所以說貿易正常化最關鍵的問題 是在於中共要在體制上進行改變 就是它要把一個計劃經濟的體制 和武器化貿易的措施要取消掉 所以說就是關稅這件事情 是一個可行的 就是相對來說可行的 而具體的貿易談判的話 要指望跟中共談出個結果來 這是一個非常困難的事情 再一個問題就比如說 這個放鬆技術管制 放鬆技術管制 這個是也是談不成的 因為這裡有一個 美國的一個根本利益的問題 就是你在技術上是不是領先 中共它是會用集中 這個因為社會主義嘛 集中一個高度的 全國的力量來解決兩個問題 所以這時候呢 如果某個技術被它看中了 它可以一下子就把它 這個彎道超車追上來 所以它的做法和一般國家的做法 是不一樣的 就是中共的做法是很特殊的 在這點上 你這個靠談判 你不改變體制 你不成為世界的 這個就是普世價值的一員的話 這個也很難解決的 所以中共最關鍵的問題 是個體制問題 不是一兩次貿易談判的問題 所以我對這個談判本身是不看好的 因為它要跟你討價還價 就像加入世貿一樣的 所以在每一個細節上跟你爭 爭到最後你筋疲力盡 然後它不對線 你白做 好的 謝謝橫河先生 確實我們看到美中貿易的談判 非常的複雜 因為裡面不光是涉及貿易的問題 還有兩大不同體制的這種較量 包括地緣政治的這種較量 其實週一美國總統川普 在白宮接見到訪的 韓國總統李在明的時候 他也對美中貿易談判發表了評論 對於中共對稀土和磁鐵的控制 北京是把這兩樣商品作為武器 來增加和美國談判的籌碼 對於這一點川普說 中共磁鐵壟斷 是對美國的國家安全構成了威脅 但是美國手上有更大的武器 就是波音飛機還有飛機的零件 所以感覺川普政府 已經看到了中共的這一點 那麼由於北京的磁鐵限制出口的政策 美國沒有向中國這邊 提供波音公司的零部件 就導致中國有200架飛機是無法飛行的 川普說關稅是他的更強大的武器之一 他威脅在關稅休戰期 中方必須要供應磁鐵 否則他們會對中國的商品徵收百分之百 甚至百分之兩百的關稅 並拒絕和中國這邊做生意 下面請問一下沈教授 您是如何看待美中在一些關鍵商品上的角力 川普能夠成功的來突破 北京的稀土和磁鐵限制嗎 我們知道這個川普提出這樣的看法 是在韓國總統李在民 到白宮訪問的時候這樣說 他說中國必須向美國提供磁鐵 不然要徵收百分之兩百的關稅或者懲罰 那他也提到說美國掌握更大的武器 或更大的這種懲罰的手段 那看起來好像是波音的飛機還有它的零部件 因為如果沒有提供零部件 有200架飛機沒辦法成行 但是我們回頭看一下 在上次的關稅談判的時候 我們看到中國好像已經讓步 然後開放稀土、磁鐵的出口 因為稀土大概分成兩類的功能 第一個就是稀土、磁鐵主要用在汽車產業 那另外就是稀土它的原料用在晶片 或者這種高科技武器 或者相關的系統的發展 那目前他特別強調這個磁鐵 那我認為可能跟美國或者歐洲的汽車工業有關 我原本以為在上次談判之後 中國已經逐步的放寬磁鐵 但是對高科技的這個稀土它並沒有開放 但是汽車來講應該有開放 但是川普又這次又提出來表示 這個問題可能在最近來講可能比較嚴重 我們知道汽車工業它大概分成幾個 第一個當然就是現在它需要晶片 因為現在的汽車這個科技程度越來越高 第二個當然就是磁鐵 第三個汽車發動機 再來是相關的零部件 那如果說這個稀土和磁鐵沒辦法供應的話 我覺得對日本、對歐洲、對美國汽車產業產生很大的影響 那另外其實臺灣有一些汽車的相關的零部件 也是出口到美國 那如果說美國對這個汽車零部件的這個關稅也很高的話 那當然受到影響就是美國的這個汽車產業 那再來就是如果這個美國停止這個波音客機或者是零部件 會不會造成中國很大的影響 然後在稀土或者關稅上面退讓呢 我想這個恐怕並不一定 就是停止波音的這個零部件它會造成這麼大的效果 因為其實在上次談判之前 美國就已經禁止了這個波音的這個飛機 甚至中國說它原來訂購的它就停止購買了 但是後來雙方都退讓 然後中國又繼續購買這個波音的這個飛機 這也表示說在當時的這個習近平主導之下 它其實可以很果斷的就停止跟美國購買這個波音的客機 那所以這些波音客機跟零部件能不能讓中國屈服 然後出口這個稀土磁鐵或者是在關稅上退讓 這是很難說的 但是我認為因為不單就是美東的這個問題 還有日本那這是會在韓國的總統拜訪的時候 那我認為這可能對韓國的汽車產業會有所影響 那他講給這個韓國總統當然是指向這個中國 但是我覺得是不是造成足夠的影響去改變這個政策 我覺得很難說的 就是可能它這個時候某些汽車產業都已經停工了 或者是它增加更多的壓力給美國政府 然後美國政府再給中國施壓 但是這個稀土磁鐵到底怎麼開放 數量多少 然後從哪裡開放 然後美國日本韓國它可不可以從其他的地方 獲得這種稀土磁鐵的這個補充或者是滿足 它變成一個形成一個比較複雜的這個供需的關係 那誰能掌握這個供需關係 當然就能夠比較豁免或者是避免這種 在關稅談判上的這個退讓 謝謝教授 我們看到白宮就是川普週一在白宮 其實也是向中方遞出了一些橄欖枝 首先他說可能在今年或者不久之後訪問中國 那另外川普表示只要有適當的審查 他願意向多達60萬的中國留學生開放大門 我們來看一下當時的視頻 川普要和中國這邊相處的很好 又是飛機又是磁鐵又是留學生 現在大家已經有點看不明白川普總統 到底是和中國這邊是什麼樣的一個關係 因為他說他會訪問中國 而且是挺明確的表態說 我挺想去中國的 所以說這個意思您覺得 秦鵬先生這是怎樣一個表態 是因為美中貿易談判現在已經到了一個 非常良好的一個狀態了嗎 當然這件事情的話是跟這個談判是有關係的 那麼我們知道川普的談判的風格 它就是胡蘿蔔和大棒來回交叉使用 對吧 因為大棒其實剛才已經不少了 關於比如說高科技方面 關於這個在國際地緣政治方面 對吧 包括就是在這個高關稅 對等關稅這個方面等等的話 川普在屬於這種打壓 那你不能夠一味地打壓 所以他要去給牌 給一些這個好的這樣的一些條件 所以當然就包括這個留學生問題 我看到中方那邊是有一個回應 就是說希望美國落實這個政策 不要把留學生遣返回來 對 這個的話其實是讓中共這邊是很不高興的 因為很多的這些留學生其實是 一個是承擔了中共的這種政治任務 另一方面的話有相當多的留學生 其實是權貴子女 所以這個其實讓這個我們說中共方面 實際上是比較焦慮的 那所以在這件事情上來講的話 川普當然要釋放的足夠的一些信號 其實也在向北京向中共這邊去喊話說 只要你們這個做更多的讓步 那麼我也願意做提供更多的優良的這種條件 其實這個也是為了這個教牌 為了換取美方的一個利益 那麼另外作為川普 他在以前的時候經常其實也這麼幹 對吧 比如對朝鮮 墨西哥 加拿大 甚至前兩天這個李在民訪問美國之前 川普在之前也是先聲奪人 去來一個下馬威 說如何如何的這種嚇唬嚇唬 對吧 所以這個其實反過來講的話 通過這種方式都是在去我們說是 胡蘿蔔大棒的一個交叉使用 來去讓中共這邊能夠做出一些這種的讓步 另外從換一個角度講 它其實這個我覺得也是相當於是一個叫造牌 這個是川普的談判風格一個非常獨特的一個地方 就是什麼意思呢 在過去的時候很多這個其實不是個問題 但是川普假如說他先卡一下 再給它放開了之後 那麼他相當於是突然間就多了一張牌 造牌 對 就憑空造出一張牌來 你比如說我們在之前的時候看 中美雙方其實是因為美國這邊加徵了這種 基準關稅 加徵了這個芬太尼關稅 對吧 結果後來雙方就加到了一百以上 然後等到這個大家都讓步之後的話 突然間大家發現芬太尼關稅加上去了 然後中共這方面的話 它只是退到了原來的這樣一個起點 所以相當於從憑空多了這個一些關稅 所以這個其實是川普風格 經常會憑空的就把一張牌造出來 然後多了一些這種看起來 一些手段 一些要挾的這種方法 所以說從川普的角度看 他可能是順著他的談判策略再去推進 可是從中共這邊來看的話 它會樂見川普提出一個60萬中國留學生 來到美國這樣的一個提議嗎 當然這個其實某種意義上 重要的不是學生的數量問題 重要的話是川普這個方式 其實是在釋放一種善意 所以中共這方面當然也很高興 就說因為中共來講的話 它我們說派出留學生 就好多剛才提到嘛 對吧 有好多原因要去來投技術 但是它這次有提到 就是說一定要審查那些學生 對 所以對中共來講的話 假如說你我們說 渾水摸魚魚多的話 或者個水池塘大的情況下 那渾水摸魚的機會也更多了 對 這也是大家有爭議的另外一點 是 而且就是關於中國留學生的問題 川普說他要讓60萬的中國留學生 來美國讀書 那目前的數據是顯示 在美國註冊的這個中國留學生 大約是27萬 也就是說川普未來要翻倍 來接受中國的留學生 那這個會不會跟他說的 這個國家安全問題 有一些衝突在外界來討論的 那下面想請問一下橫河先生 那我們看到中國留學生 如果希望來美國留學的話 可能前景還是比較樂觀的 而對於川普來說 從限制到審查到開放 您覺得他是怎麼看待 中國留學生這個問題的 我覺得在這方面 川普政策其實是比較矛盾的 就是說一方面他開始的限制 主要是從技術方面來說的 就是說在技術方面的話 留學生他擔心留學生 會廣泛地得到技術 這原因是因為中共在後面 就是各國以前曾經有過的 不同的國家 在某一時期佔予 這個美國外國留學生的大多數 但是那些國家基本上都沒有這個問題 因為它沒有一個以國家為主導的 一個廣泛收集情報的任務 但中共就存在這個問題 中國留學生實際上是 被中共給把名譽搞壞了 在這點上美國它 對於一些關鍵技術方面的 是不願意開放的 但是問題就在於 如果你要增加很多留學生的話 那麼中國的留學生 絕大部分是願意在這些 高技術領域當中學習 所以中國留學生的期望值 還中共方面的期望值 和美國政策就有衝突 所以你不可能招60萬文科生 對不對 或者是這個不重要的領域 因為那些領域其實工作機會也很少 所以說川普的政策是根據當時的需要 因為早期的時候 主要是保護知識產權 防止中共彎道超車 所以這個時候就以限制為主 那現在存在一個 一個是釋放這個談判的善意 另外一方面的話 它也存在一個就是 支持美國大學財政方面的 因為靠留學生是非常重要的一環 就是收息 都是收的這個現金 所以留學生給美國大學所提供的 這個經濟上的資助是非常重要的 特別是中國留學生 所以對於川普來說的話 他有多種考量 但是這時候就牽涉到一個問題 你能不能提供這麼多中國留學生所需要的 其實現在還有一個問題 就是中共那邊也有一個問題 中共那邊的問題是什麼呢 就是中共要控制中國人出國 特別是它現在擔心的是 中國的留學生或者出國的人員 回國以後帶來西方的思想 所以它反間諜有相當一部分是反對部分人 所以一方面它需要這方面的人才 另一方面又想防範 所以中國國內前一段時間還出來這樣的說法 就是認為留學生都不可靠 有點像文革時期的這種說法 所以現在實際上是前一段時間的限制 和中共方面是朝著一個方向努力減少留學生 或者控制留學生 現在中國對護照的管理也非常非常嚴格 因此我覺得這可能達不到 因為現在是27萬 最高峯也只有37萬 所以這個數字我覺得倒不是很重要 因為不可能達到這麼多 另外一方面中共方面也會控制 所以美國方面這個政策的話 我覺得在某種程度上 它有個自相矛盾的 就是沒有辦法解決的 這個問題其實責任也在中方 就是中共如果它不會系統地去收集情報 收集高技術的這種盜竊高技術的情報以外 如果它不這麼做的話 其實就少掉了一大部分的擔心 當然中共的權貴子女出國的話 它在留學生群體當中其實比例佔的是很少的 並不多 大部分還是中產階級 所以中國現在還存在一個問題 就是中產階級的快速萎縮 導致了就是說 能夠出國負擔出國留學 這個財政的就是這方面的人 財務方面的支持的這個家庭 現在可能會比原來減少 因此這個問題我覺得好像是可能達不到的 好 非常感謝橫河先生 確實好像川普這邊是希望留學生過來 是當成了一種商業投資 因為它可以帶來很多的學費 那沈教授您是怎麼看目前川普的這個態度 我們看到川普的最終政策 還是軟硬兼施紅蘿蔔加大棒的這個態度 然後他又說他要去北京去會見習近平 但是就像留學生一樣 這樣的行為肯定會受到反對的這個 就是說反對派的一些反抗 或者說他共和黨內其實也有很多民眾 覺得這是和共產主義是站到了一邊 您是怎麼看 我們知道紅蘿蔔加大棒 當然交相揮舞的結果最主要就是 那個紅蘿蔔它能夠產生足夠的說服力 或者是你認為那是重要的利益 或者是那個懲罰性的大棒打在你身上 你會感覺痛 那如果說你揮舞結果 其實就算打下去也不會痛的話 那就不會產生任何的效果 例如說以這個留學生的這個問題來講 那從27萬增加到60萬 那中國它可以得到什麼樣的利益 我想他考量的應該不會說 讓更多的學生能夠到美國學習很多 西方的政治制度或者西方的科技的精神 回到中國以後來建設中國大陸 我想他們想的不是這個 他們想的只是說 要不要讓國防棲子 或者是更多的有解放軍背景的 或者是軍民融合的相關的產業 能夠到美國去然後竊取很多相關的科技 讓它可以彎道超車 他想的是這個 所以60萬留學生來講 對中國來講 它是不是足夠產生一個吸引 它改變政策的紅蘿蔔 或者是現在這個川普 當然最主要是他跟一些頂尖大學的 私立大學之間的問題 所以他趕走了很多中國留學生 那他的問題到底是對中國會不會產生問題 還是對美國本身或者是川普本身 造成他跟這個哈佛大學 或者更多大學這種彼此之間的這個爭議 那如果對他問題產生比較多 那他用這個當作武器 那肯定不會有什麼效果 那另外他也提到說 他會去北京會見習近平 可能在今年稍後或者是明年 那我們知道他早就講過說 他10月的時候會去見習近平 那時間點大家覺得蠻有趣的 因為10月份剛好是四中全會 很多人就在揣摩說 這是美國情報單位是不是已經掌握到 10月份四中全會以後 中國內部權力政治會有一些變化 所以這個川普才10月份去見他 那如果的確是這樣的話 那他提出說他會去見習近平 那對中國的我們講誘惑 或者是那個誘因能不能產生一定的效果 或者是對習近平來講 那他一旦在四中全會 我們假設他的權力更加穩固的話 那其實要不要見川普又是另外一回事 因為他可能對美國的關稅 或者是對美國的報復措施會更加強硬的 那當然我們還要再提到說 這個川普在共和黨在國會的盟友 那過去一直強調國家安全 所以要驅趕或者是反對中國留學生到美國 但是你現在又說要增加 那這些這個國會議員 那他怎麼看川普 是川普自己本身對自己的利益 要比共和黨的利益更加看重呢 還是他隨時會跟共和黨的相關的政策 或者是對共和黨相關的盟友之間的政策 會有這種隨時都會反覆 那如果反覆的情況之下 那這些國會議員他到底要站在什麼樣的立場 可能我今天說 我要呼應這個川普的這個競爭政策 但是川普改變以後呢 那隔天他要不要改變他的想法 如果要改變他的想法 那就變成他的立場 他的原則就會受到影響 或者是一貫選民對他的看法 恐怕就會改變 嗯 確實是非常感謝沈教授的分析 確實川普的這個每一個舉動 其實都是被外界關注的非常的嚴密 就是說提到中共這邊 確實中共的軍政方面是有一些反常的跡象 要和大家說 一週時間之後就是九三大閱兵了 那官方呢是聲稱這是為了紀念抗戰八十週年嘛 我們這裡就不講過去的這個歷史了 但是中共軍方呢日前是舉辦了一個研討會 然後軍委副主席張又俠就出來了 他說要真學真懂真信真用習近平思想 還說要推動政治建軍要走深走實 同時呢他有強調說要黨指揮槍要練兵備戰 實現建軍一百年的目標 那外界是注意到張又俠在這次講話中 是吹捧習思想有這樣的一種表述 這和他過去一年來的表態呢 其實是出現了一些變化 去年七月三中全會期間呢 張又俠的位置被安排在何衛東之後 外界廣泛認為呢此舉是不同尋常 緊接著二零二五年的三月兩會閉幕 張又俠背對習近平不回頭的這個視頻的熱傳 最後張又俠主持全軍會議描劃缺席 之後呢被證實他被調查 今年五月張又俠又在出席全軍訓練場地建設的時候呢 提到了要加強戰鬥力 還聲稱這是所謂的習的指示 再來就是這次高喊學何用習思想 下面想繼續請教一下沈教授 我們知道呢前一段時間軍委委員 軍委政治部主任描劃落馬 後來呢是軍委副主席何衛東出事 至今是音信全無 這兩人普遍認為是習近平的親信 而另一位軍委副主席張又俠呢 在中共內鬥的傳聞當中 被認為是反習勢力的一個代表人物 所以如今他有這樣的一個表態 您是怎麼解讀的 對 剛開始看到這個新聞的時候 大家覺得這個張又俠跟習近平之間好像有些矛盾 但是他為什麼這麼吹捧這個習近平思想 而提到真學真懂真信真用這八個字 那當然這八個字並不是他發明的 事實上在大概兩年前左右 那習近平在試導這個吉林大學的時候 那時候他就跟大學生講 說你們要真學真懂真信真用馬克思主義 所以張又俠用習近平的話 來談這個學習習近平的思想 蠻有趣的 但是如果說 因為現在馬克思主義根本沒有人在談馬克思主義 沒有人在學 所以他會強調你要真學真懂 表示說現在大家所談的馬克思主義是假的 或者是呢 他沒有辦法解決問題 所以你們纔要真學真懂真信真用 所以這個用在習近平思想 某種程度好像是說 現在大家談習近平思想 跟實際的習近平思想不是這樣子的 你應該真正的理解 真正的去運用習近平思想 這讓我想到過去 鄧小平他要在改變這個毛澤東思想意識形態的時候 當然他會說 現在的毛澤東思想不是你們所講的那樣 你們做的是錯的 才會有這個擴大化 或者是強烈的往左派運作等等 所以真學真懂真信真用 我覺得希望大家能夠真正瞭解習近平思想 代表現在的習近平路線或習近平思想 是有問題的 那我是把這個當作真自覺 你再強調這些事情要真的說代表現在就是假的 那有點好像說 這個習近平講的是空的 那我們現在要真正的要務實的去理解 他本身這個思想 就是過去曾經講說 貧窮不是社會主義 我們要去正確理解毛澤東思想 其實某種程度就是 你社會主義執行的路線是錯誤的 你毛澤東思想的詮釋跟理解是錯誤的 我們應該重新再來的這個意思 那另外 我覺得還有一件跟這個有點像的就是說 張又俠在這個講話裡面提到說要發展 人民戰爭戰略戰術 這蠻有趣的 別人可能沒有看到這點 但我看到這點 因為我長期研究 這個中國的軍事思想 我們知道人民戰爭的戰略戰術 它其實是毛澤東時期 毛澤東軍事思想的三區分的其中之一 所謂的遊擊戰 那當然就是人民戰爭的戰略戰術 但是從鄧小平開始 他已經改成了現代條件下人民戰爭 到江澤民時期是打贏高技術局部戰爭 那胡錦濤在打贏高信息條件下局部戰爭 為什麼張又俠在這個時候 提出要發展人民戰爭的戰略戰術 他不是說發揚這個傳統 他說要發展 那我覺得是這個中共 它本來就擅長打這種劣勢的戰爭 你處於劣勢的戰爭 從革命戰爭開始 不論是遊擊戰 或者後來發展出什麼超限戰 都是自己處於劣勢的情況之下 怎麼樣打贏這個敵人 那我覺得張又俠 因為他本身是軍隊出身的 他非常清楚現在解放軍的 軍事科技跟作戰能力上面 我認為他提出這句話 他其實是看到了美國 他以重型轟炸機 去精準打擊伊朗核設施之後 他更加了解中國跟美國之間的 這個作戰的差距 所以他才會提出說 發展人民戰爭的戰略戰術 就是你在面對美國的 軍事優勢的情況之下 怎麼樣用過去傳統的人民戰爭的 戰略戰術來贏得優勢 那總而言之 其實張又俠提到這個 習近平跟習近平思想 他雖然只有兩次 但是他有一種那種好像說 穩固現在的這個政治現狀 我們知道傳說有所謂的 北戴河四點共識 那第一點共識就是維持穩定 就算習近平跟張又俠之間 有一些權力矛盾跟衝突 但是維持現有的共產黨 運作的穩定是非常重要的 那當然維持穩定之下 將來在四中全會 權力如何調整 或者是軍隊這個政策 要不要過去的軍改 要不要再改回來 或一些相關的調整 恐怕要到四中全會以後 才會正式進來 好 非常感謝沈教授的分析 確實我們現在看到還有一個 非常有標誌性的一個跡象 就是在軍方這邊 我們看到新加坡的國防部 常任祕書長叫陳慶基 他是在8月18號到19號訪問了北京 會見了中共的國防部長董軍 以及國防大學政委鍾少軍 還有這些軍方人物 結果會面當中 鍾少軍的這個坐姿就出圈了 他擺出了一份藍傘的派頭 幾乎是躺在了沙發上 當時大家指他是這是在擺譜 也被認為是習派勢力 向張又俠一邊發起了一個挑戰 因此也是引來了不少的討論 這裡想請問一下橫河先生 我們還有一分鐘的時間 您怎麼看鍾少軍的擺譜 和張又俠的表態 這兩者之間有什麼關係嗎 這個鍾少軍的擺譜 我倒不覺得他是個擺譜 我看他第一眼的時候 我是覺得這個人沒當過兵 是 軍隊一般都會比較 他確實沒當過兵 他一直是文官 被安排到那個位置上去 他根本就不知道 軍人的坐姿是怎麼回事 所以你不能以軍人的標準 來看待這個國防大學的 政委 他本身不是這麼回事 只是奇怪的應該是什麼呢 就是見了他 但是中方媒體沒有報導 而是新加坡去把他報導出來了 就是代表團把他說出來了 這個是一個比較奇怪的事情 就是說也可能是想讓他出一個頭 但是確實有人在壓制他 不讓他出頭 是有這種情況在 至於說張又俠的表態的話 我覺得應該是從 多少我覺得有點高級黑了 我比較同意沈教授的說法 有點高級黑的意思 是 所以之前有人說 感覺想到這個蔡奇的 入心入腦入魂的說法 可是根據大家分析 可能這也是一種就是說 變相的去展現自己 其實是更加理解這個習的這個思想 然後以這樣的方式來去統領全軍 非常感謝大家的分析 那我們今天的節目就到這 感謝大家收看 我們下期節目時間 再見 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目