獨家🔥美中關稅戰巨大轉變！各降115%天價稅率 火速達成出人意料的協議！中共會遵守嗎？經濟困境下的巨獸 中共只剩妥協？｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是胡瑤 今天是5月12號 週一 我們今天邀請到兩位嘉賓 線上是臺灣國防安全研究院研究員 沈明智博士 沈博士你好 胡瑤 還有嘉賓秦鵬先生 還有觀眾朋友大家好 好的 歡迎 另外是老朋友時事評論員 資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 胡瑤好 沈博士好 觀眾朋友好 好的 歡迎兩位 我們來關注今天的內容 美中雙方高層經貿會談 10號在瑞士日內瓦登場 並取得了重大進展 雙方同意在90天之內大幅下調關稅 根據聯合聲明 自5月14號開始 雙邊的對等關稅 將會從原本的125%降至10% 那雙方還同意建立一項機制 持續就經濟和貿易關係展開協商 聲明是指出說 這些協商可以在中國 美國 或者是雙方同意的第三國輪流舉行 根據需要 雙方還可就相關的經貿協議 召開工作層級的磋商 他們管這個叫做對等關稅的一種調整 但是我們知道雙方還是不一樣的 那麼美國財長以及貿易代表 就協議進行了說明 我們來看一下 雙方同意在90天之內大幅下調關稅 根據聯合聲明 自5月14號開始 雙方同意建立一項機制 持續就經濟和貿易關係展開協商 這些協商可以在90天之內 他們管這個叫做對等關稅 雙方還可就相關的經貿協議 他們管這樣說明 雙方同意在90天之內大幅下調 根據聯合聲明 去將5月14日最短的關稅 持續就經濟和貿易關係展開 We'll go down to 10% on the United States side So it goes down 115% We enter into a 90-day pause period for negotiations Which both the Chinese and the United States are very committed to And the Chinese on their side also go down 115% to 10% And they remove the countermeasures that they have in place The consensus from both delegations this weekend Is neither side wants a decoupling And what had occurred with these very high tariffs As Ambassador Greer said Was the equivalent of an embargo And neither side wants that We do want trade We want more balanced trade And I think that both sides are committed to achieving that 是 我們看到雙方是將關稅統一降到10% 然後有90天的緩衝期 那麼美國對於中國商品20%的 對於芬太尼的關稅是還會維持的 所以說美方對中國商品的整體關稅 應該是在30% 而看到貿易戰出現了降溫的跡象 金融市場是出現了大幅提振 那麼截至今天早上4點鐘 道瓊指數期貨上漲1.99% 標普500期貨上漲2.5% 納斯達克是上漲3.31% 而多數的大型成長股在盤前交易中走強 英偉達晉陽4.6% 特斯拉上漲6.7% 芯片類也是表現是非常亮眼 朝威和麥威爾科技是分別上漲了4.9%和7.5% 這個幅度都是非常的大 而且我們看到德國這邊上漲1.1% 法國1.3% 西班牙0.7% 英國0.5% 全部是上漲 這次談判 美方的團隊是由美國財政部長貝森特 還有貿易代表傑米森格里爾牽頭的 那中方則是由副總理何立峯 攜公安部長王小洪出席的 這也是美國總統川普4月 對於中共國開徵145%關稅 中共反制加徵美國125%關稅以來 雙方進行的第一輪談判 那麼在結束第二場會談之後 白宮網站就引述了貿易代表的談話 就說美中雙方在會談中 是取得了實質性的進展 這是非常有建設性的兩天 而中方的何立峯是說 雙方同意建立一箇中美貿易的磋商機制 不過我們看到他在記者會上 還是延續一個比較戰狼的強硬的作風 說如果美國執意要把這場戰爭強加給我們 中共一定不會懼怕 一定會戰鬥到底 我們來看一些早些時候 對於這個新聞的一個報道 步履輕鬆走向記者 美國財長貝森特週日 對美中的破冰談判釋出了積極信號 貝森特表示 他已向川普總統通報了會談的進展情況 並說週一上午將會有一個 關於美中會談的完整簡報 站在貝森特身旁的美國貿易代表格利爾也表示 這兩天的會談 美中雙方做了大量的基礎工作 非常具有建設性 本次設於瑞士日內瓦的貿易談判 美方團隊由財長貝森特率領 中方團隊由中共副總理何立峯牽頭 在週六的首日談判後 美國總統川普在社媒平臺上說 美中會談進行的非常好 在美中會談前夕 川普對外釋放信號說 他有意將對華關稅降至80% 但白宮隨後澄清說 只有在中方做出讓步的情況下 總統纔會降低關稅 目前美國對中國商品徵收145%的關稅 中共則對美國商品徵收125%的關稅 此次談判前 美中雙方都對談判的預期保持低調 貝森特曾表示 此行重點是降溫雙方的緊張關係 新唐人電視臺記者金石綜合報道 好的 非常感謝金石的報道 我們來說一下這個降的這個幅度 115% 先來請問一下秦鵬先生 今天早上看到這個消息 首先是什麼樣的一個感受 然後爲什麼會有如此出人意料的一個結果 對 這樣子這個幅度的話 應該說是超出了整個市場的一個預期 所以我們看到就整個股市 對吧 期貨這個上漲的這個幅度 非常非常這個大 基本上是每一個都在漲漲漲 沒錯 所以就是爲什麼取得這麼大一個成果 應該是說 現在整個股市來講 大家其實是不希望美國發生衰退的 不希望美國發生通貨膨脹 因爲這個其實美國這麼大的一個經濟體 假如美國出問題 其實會帶來整個全球出問題 整個的這個投資出問題 所以這也是爲什麼整個的股市 今天我們看到都是非常開心的一個狀態 那您感覺就是說這樣的一個結果 爲什麼會在短短兩天之內就會達成 因爲我們之前都覺得 我們也多次討論過 美中雙方的這種就是說貿易的談判 可能會持續很長的一段時間 而且不可能一開始就會有一個結果 像這次在談判之前 雙方都有提出說 這次我們是爲了建立一個框架 但是沒有想到 現在出了一個很明確的一個結果 而且是大幅度的一個結果 您覺得像川普總統 或者說是中共黨和習近平 雙方會滿意嗎 我認爲雙方都會滿意 爲什麼呢 這個其實對雙方來講 這樣的一個結果 都是取得了一些進展 那對於這個美國來講 對吧 臨時的這種停火 因爲它實際上是90天 90天之後的話會什麼結果 其實是有很多彈性的 這個過程當中 你比如說中共或者是 做出了足夠的這種讓步 或者做出了足夠的行動 比如說芬太尼問題 或者其他問題 有90天 如果你行動和假行動 是完全可以看出來的 所以這個東西是掩蓋不住的 那這種情況下的話 這90天確實是足夠了 好 這是一個 另外一個我們說 現在對美國來講 有幾個擔心 第一個 很多的消費者感受到說 聖誕節要來了 因爲現在的這種訂戶 雖然我們說是12月份的 這樣一個聖誕旺季 對吧 但是真正的訂貨 實際上就在五六月份 沒錯 如果這個季節過去之後的話 根本就訂不着了 所以很多產品 實際上就有中國產 比如說我們講煙花 95%以上就有中國產 所以這樣的一個關稅 降下來之後 對於整個的消費者 對於這些商家來講 這是一個大好消息 對吧 還有對通貨膨脹來講 還有對於市場的信心來講 大家其實會有很多的 這種經濟衰退的擔心 對消費者來講 大家也會有這樣那樣擔心 而美國的整個經濟動力 基本上就是消費 70%以上的是消費帶來的 所以這個消費 如果抑制的話 其實不是一件好事情 所以對於川普來講 他希望能夠有一個轉換期 那麼幾十天的轉換期 其實是夠的 因爲再加上減稅 加上這些其他的行動 是可以再次提振 這個消費者信心的 所以這個是 對他來講是一個 這種時間換空間的 這麼一個結果 還有我們說 對於川普來講和整個團隊 我們看到現在他們 其實很多人都在去談和 中國的這個脫鉤問題 但是也都在談說 要給點時間 就是大家說 對脫鉤 對很多行業的脫鉤 比如說就是半導體 或者其他很多這種 關鍵產業這種脫鉤 對吧 大家認爲沒問題 而且是必須脫鉤 但這次貝森特就提到說 雙方其實表達出來的意願 是都不想脫鉤 這是貝森特的 我覺得他的一種 也是一種這種 由原來的這種 我們說是經濟專家 對吧 金融專家的話 變成一個成熟的 政治家的一種表現 他講了兩句話 他說能達成協議 第一個代表大家 都是不希望脫鉤 對吧 第二個呢 他說希望呢 整個都叫做 希望貿易平衡 但這兩句話都是假話 爲什麼呢 就是中國這邊的話 其實希望部分脫鉤的 就高科技很多東西 他希望自己掌握 是 所以這是一個 美國這邊也希望 高科技和一些關鍵產業鏈 也是自己掌握 所以說不希望脫鉤 只能說不希望完全脫鉤 所以這句話是半真半假 那麼另一句話裏邊呢 說都希望貿易平衡 中共是不希望貿易平衡 因爲只有的話呢 才能夠獲得這種高額的 我們說是貿易順差 優惠 中共呢 才能夠去耀武揚威的 全世界大打臂 全世界去實施他的這種野心 對吧 所以這個中共是不得不接受 而絕對不是他希望是貿易平衡 所以呢 所謂的雙方希望貿易平衡 我覺得這個被分測是 這句話是個假話 稍後我們可能會討論一下 就是說美中會談的結果 爲什麼會影響這麼大 這裏想請問一下沈博士 我們看到 白宮國家經濟委員會的主任 哈塞特呢 他是說 中方非常非常渴望參與討論 並重建與美國的貿易關係 這個是在談判的過程當中 他接受福克斯的新聞採訪所表述的 您是怎麼樣的一個觀感 對於今天早上 您那邊是晚上了 看到這樣的一個談判結果 首先帶給您的感受是什麼 我們看到 雖然這短短的 這一兩天的談判 很快就有結果 表示說 其實雙方真的是很想 透過這個談判 來避免一些 長期對峙 可能造成經濟的崩壞 或者是危機的 比如說 這個經濟的不景氣 或者是經濟的衰退 因爲越來越多的 這個經濟學家認爲 美國有可能因爲這個關稅大戰 造成經濟的衰退 那當然 雖然中國的這個數據 我們看不到 但是我們看到很多廠 關閉或者是減薪 甚至很多大城市 在前一陣子 這個黃金週的時候 很多人都回到鄉下去了 或者是出門的人很少 其實兩個國家 不管要不要脫鉤 但是這種關稅大戰 其實對兩國的經濟 都已經造成影響 只不過它的 類似點就是 川普不會願意承認說 他這樣做的確造成 他的經濟衰退 所以他要退讓 他沒有表現出來 那另外中國也是一樣 他也認爲說 我要堅持下去 我這個絕對不會退讓 你要再給我處罰的話 我就會報復等等 所以纔會外交部 纔會發佈這個不跪的影片 但是就很有趣 就是你發佈不跪以後 那你這次跟美國談判 又沒有跟過去一樣 這種長期性的拖延戰術 你馬上就跪下去了 雖然看起來 好像談判的方案 好像並沒有退讓很多 但是終究還是退讓 但是很有趣 這個退讓到底是 中共因爲自己內部的情況退讓 還是因爲美國的壓力 或者是因爲中共內部 有不同的這個派系的壓力 就一方可能很強硬 但是要下去 可能這個中國就已經完蛋 那另外一派就希望說 能夠跟美國談 所以纔會促成 這一兩天的談判 馬上就會有結果 而且談得出來 變成雙方都能夠接受的 雖然你可以看到 剛剛談話裏面 美國的這個代表都會說 雙方的尊重 理解 而且這是90天的協議 看起來比較強調 這個氣氛很好 跟中國談判氣氛還不錯 最後談出結果 但是中國他因爲之前不跪 所以他也不能說 氣氛很好 然後對兩個國家都有利益 他當然還是要展現 強勢說 如果說你要強加 這個意志的話 他會戰鬥到底 那會不會戰鬥到底 其實是看實力 不是看你講話的口氣 但是以何立峯 他跟習近平的關係 當然他要延續 不能讓人家感覺到說 中國是不是在這次談判裏面 就一改過去的所有態度 你過去這個不斷的報復 或者要提高對美國的關稅 那你現在在退讓 到底背後的意涵是什麼 反而會讓人家有很多 不同的這個猜想 但是基本上這次的談判 他展現的是說 我們不是對等式的 我給你10你給我10 他是裁減同一個幅度 然後讓美國還是可以 磕中國30% 那中共還象徵性的 磕美國10% 那我覺得這樣 這個比例數據 對兩個國家 不管是對內對外的情勢 或者是政治壓力來講 都還說得過去 但是我要強調 這只是90天 那我們看到這個 中國境內有很多 這個比較民族主義的 像胡錫進這些人認爲說 從145變成30 這個太厲害 應該給他們大大的按贊 但是你看到 外交部發言人林劍 他並沒有對這個談判的結果 有做出什麼很高興 或者是衍生性的評論 這表示說 這可能是不得已必須接受 但是並不是他們 最初想要的東西 好 非常感謝沈博士 我這裏想請問一下 就是說您看到就是說 這一次的這個 雙方的一個降溫 可能會讓貿易戰 有一個短暫的一個回溫 讓大家有一個這種緩衝期 大家都cool down了 但是這會不會意味着 接下來美中雙方的關係 會出現比較大的一個緩和 我們在近期會看到 美中關係有一些調整嗎 這個要回到說 這個川普他上任之後 他爲什麼要針對芬太尼 對加拿大 對墨西哥 採取這種關稅 那這次談到30% 當然就包含了 過去的芬太尼的關稅 所以基本上 川普的目的是希望 解決一些國內的治安的問題 或者毒品的問題 或者是解決這個 國內就業的問題 這是他的目標 他的手段是透過關稅 那當然我們看到 很多國家其實都 配合美國的做法 然後願意跟他談 當然有一些國家 特定的產業他是不同意 但是至少進入了 談判的這個程序 那唯獨只有一箇中共 他採取強硬的 這個反制或者是 報復的行爲 所以纔會讓那個 關稅一直增加到 最後145 但是 現在談判的結果 是不是代表 美中之間所有的 歧見都已經化解了 事實上不是 因爲這只是經濟 而且經濟上面 也沒有化解 譬如說 芬太尼關稅的問題 譬如說 這個貿易逆差的問題 貿易逆差 這談判裏面沒有談說 中共要跟美國 買哪些東西 來平衡貿易逆差 那另外當然就是 你大量的傾銷 或者是洗產地的 這個問題 因爲你這個時候 給中共是30% 那你原來超過30% 這些洗產地的 東南亞國家 那你將來談判 要怎麼談 那你要談的比30%還高 還是比30%還低 如果比30%還低 你還是沒有解決 這個中共透過洗產地 或透過大量的生產 然後出售到美國去 然後賺取大量的外匯 甚至把這個外匯 川普自己說的 他把那些外匯 用來發展他的軍備 然後軍備來威脅美國 和其他同盟國家 這些問題都還沒解決 我們可以說 這次的談判 只是暫時化解了 因爲美中之間的 關稅的對峙跟衝突 造成對國內政治 或者是對經濟的影響 但是我覺得美中之間 還有很多基本的 這個歧見存在的 譬如說川普他剛上任 他提出了很崇高的目標 讓美國再度偉大 等等 他怎麼達到 經濟上是最重要的 那習近平 他的中華民族偉大復興 那現在 如果他的經濟受到打擊 那他怎麼達到 這個中華民族偉大復興 那另外當然美國現在 還有很多相關的議題 比如說 這個中國支持俄羅斯 讓俄烏戰爭延續的問題 尤其是 如果川普看到 這個習近平 坐在這個普丁的旁邊 然後看閱兵 然後兩個人交頭接耳 他會不會猜想說 這兩個人到底討論什麼 在討論說 是不是要攻打臺灣呢 還是是不是要求 這個俄羅斯沉默 將來在什麼地方 有軍事行動 這個俄羅斯必須幫助中共呢 所以這個美國或者川普 他其實設想非常多 不單單這只是經濟的問題 好 非常感謝沈博士 這個非常全面的一個分析 好 這裏想請問一下秦鵬先生 就是說 這一次雙方的一個貿易談判 爲什麼會影響這麼大 就像我們剛纔開頭提到的 股市上漲 然後全球都是有這樣的一個 積極的態度 爲什麼美中之間的談判 會有這麼深遠的影響 這兩個國家的這種 我們說規模 在全球來講這是前兩位的 所以呢哪一個國家呢 出現了問題 其實都會對全球 造成非常大的影響 所以呢 這兩個國家的緩和 當然對於其他國家來講 就是一件很好的事情 因爲我們說這個 雙方打架 它必然會殃及池魚 對 某種意義上 這兩個大老虎的這種 規模的打架 那必然的 其他的這些就會 會受到傷害 甚至可以這麼講 特別你比如說是 帶來了這個 中美的這種利率的變化 中美的這個 整個資本的這種流動 還有呢 整個通貨膨脹 或者是這個利率 對吧 這些地方來講的話 都會產生很大影響 所以我們說呢 爲什麼整個市場 整個全球都在 關注着美中之間的 這兩個之間的 這種協議的進展 對 就在這兒 上週的時候 我們看到美英是 達成了一項協議 而且大家是說 美英的這個協議 會成爲美國和其他盟友 達成這種貿易談判的 一個標杆 那中美之間的這種談判 和美英之間的談判 它有什麼樣 根本上的差異 是不能去逾越的呢 美國和英國之間 它是屬於我們說 價值觀相同的 一個同盟夥伴 那麼它之間的這種平衡 經濟的一個再平衡 但是我們說 中共和美國之間的 這個分歧 它根本上是一個制度分歧 所以呢 在這樣的情況下 就是我們說 看起來表面上 美國只要一個公平 只要一個這種 自由市場經濟 是吧 但是對中共來說 它這個國企 壯大和這種發展國企 以及對於 其他的企業 進行這種歧視 這是它的一種 我們說立中共的立國之本 那麼還有呢 就是因此呢 就是對各種各樣的 這些這個措施 非關稅措施 這個其實也是保護 它整個這種政治統治 保護整個國企等等 這樣的一個根子原因 比如說我們就講說 這個美國想進入中國 比如說電信市場 對中共來說的話 你進入電信和互聯網 這是不是就會影響到 中國的這種 中共的統治呢 是 對吧這是必然的 還有呢我們說 出版業和這個好萊塢 對吧 那中共的話 當然最擔心的 說你這些產品 真正的到了這個中國 你假如裏邊 還有一些片子裏邊 還揭露中共活摘器官 揭露中共的這種說 在全球是野心勃勃的 去搞其他國家侵略 侵犯人權 那對中共來說 它會讓這樣的片子進來嗎 當然也不會 所以它這種開放市場 對中共來說的話 其實是不可能開放的 根本原因是這個 是一個政治體制問題 它不是一個經濟問題 所以對於這兩個國家之間 它根子上的話呢 是一個制度的差異 還有呢我們說這個 關於保護知識產權問題 對吧 中共就是要通過這個方式 要彎道超車 通過這個方式的話 能夠去發展經濟 對吧 如果你要讓它老老實實的 去發展教育 對吧 發展到這個整個 就是發展教育 帶來的結果的話 就會讓人家更加開放 讓整個思維更加開放 這一點上來講的話 對於它的整個教育體制來講 會產生動搖 所以它寧願呢 把美國的零到一的創新 或者其他的這些 直接的創新拿過來 然後呢 讓它利用 中國這個龐大的工程師團隊 進一步去進行擴展 然後再去低價生產 佔領全球 這實際上是對它來講 是一個清車熟路的問題 所以在這樣的情況下 所謂的保護知識產權 對中共來講 是絕對絕對不可能接受的 所以像您的這種分析的話 其實有很多的這些門檻 還是不能去逾越的 如果不能逾越的話 那雙方是否可以達成 一個比較開放市場的協議 最終會有這樣的一個結果嗎 非常難 對於中共來說 我們說呢 爲什麼它在第一階段的協議 它就不遵守 那個時候其實還非常簡單 基本上就是一個 買一些美國產品 2000美元產品的問題 你現在呢 如果這一次 按照川普所構想的 你要開放市場 要去除那些非關稅壁壘 對吧 你要去保護知識產權 這個其實是要中共命的問題 這個其實相當於改變了 它整個原來 整套運行的這種 經濟制度和社會制度 這個對中共來講 是絕對不可能的 所以呢我們說 看起來這個90天的關稅 有一個暫停期 後邊的真正達成協議 其實是一個 漫長的一個過程 所以在90天之後的話 十有八九這些關稅 恐怕還得再提起來 同時呢 這個談判的過程當中 因爲美國這邊 其實還有一個調查 就是單獨對於 像半導體 或者其他這方面 還有一些調查 所以接下去的話 這部分的關稅 即使說是它停了 對吧 那這些部分 可能還會得加上去 就是說我會對你的這些 比如說什麼鞋類啊 服裝類啊 沒關係 你那些東西就 反正美國也不生產 你就買便宜的 輕銷到美國沒問題 對吧 但是其他的很多產品 堅決地不允許它進來 所以這其實是一個分歧 對 但這次雙方是達成了 一項協議 就是說會建立一個機制 接下來可能會就 經貿關係展開一些協商 如果有不同的意見 或者說是不同的調整 雙方可能還是會有接觸 這樣的接觸 會不會有助於 雙方去打開市場 毫無疑問來講的話 我們說就是 中共這邊呢 它會做出一些承諾 這些沒有體現在 我們說 這個雙方的聯合聲明裏頭 這也是爲什麼 我們說川普高興的原因 在哪呢 就是有一些內容 其實中共已經做了承諾的 我們從格里爾和這個貝森特 都那個講的話裏邊 對吧 他說這個雙方都對於 這種貿易平衡 是有希望貿易平衡 什麼意思 中共這邊一定是做了承諾的 而且是做了一些 主要的看起來 方可行性的一些這種做法 所以這一點上來講 在接下去的這段時間內 大家會把它 開始逐漸地落實 同樣呢 對於美國關心的一些 比如說是撤除一些 非關稅壁壘 或者撤除一些保護資產權 或者解決芬太尼問題 等等這些問題的話 中共這邊也一定 不得不做出一些實際行動 所以我覺得這一點上來講的話 其實是 這些是沒有寫到協議裏邊 因爲寫到協議裏邊的話 中共就很沒面子 事實上來講的話 我們看到今天 也有很多人在講說 美國貴了對吧 其實這個說法本身不對 因爲本身你像美國 現在對中國加起來的 關稅是50% 對吧 之前的2018那個基礎 到拜登時期 一直遵守的是20% 加上這一次的 這個芬太尼20% 加上就是 叫基礎關稅10% 中共這邊的話是30% 所以這個本身就是不對的 而中共之前說 你必須降到零 或者怎麼我才談 所以這個本身是貫歸了 另外一點呢 很多人沒注意 就是小額包裹 這個沒包裹在內 這個實際上這個規模也很大 這個整個的大概 保守統計是500億美元 這個是相當於 就是說影響非常大 對於美國的這種電商市場 對美國的電商像亞馬遜 或者是美國的一些 這個進口商 是影響非常大 相當於直接衝擊了 他們的市場 而這一次的話 就是沒有豁免對吧 所以這個其實對 美國來講這就是贏了 好這裏請問一下沈博士 我們看到在這個會談之前 川普總統呢 是在9號的時候 發了一條推文 他說對中關稅80%似乎剛好 但是呢還是說讓貝森特來決定 但現在貝森特給出的 基本上是降到了30% 這超乎了川普的預料 您覺得這還是 美方所主導的一次談判嗎 您是怎麼看 如果說把這些承諾 或者是對貝森特的指導 當作失敗的話 那可能就比較不瞭解 川普的個性 那當然就是 談80% 甚至還提到說黎智英的問題 他其實是想找到 一些能夠施壓中共 退讓的一些方法或者是意圖 那當然 這個川普之所以那時候提80% 表示說在談判過程當中 恐怕需要川普施加一點壓力 讓第一線的談判代表可以說 我們的川普他是80% 那你現在跟我講這個 我沒法接受之類的 我覺得這個是談判的這個技巧 但是我們也看到 這個中共他其實本來就是 善於談判的 我剛纔提到說 包含離開會場 包含這個最後談完以後 還說這個他會戰鬥到底 這個都是在國際談判裏面 尤其是這些大國 他們可能有采取一些方式 那基本上我們不能看作說 川普提到80% 現在30%就是一種失敗 至少從結果來看 誠如剛纔秦馳先生所講的 這個30%實質上50% 或者是小型的這個包裹 那其實 美國其實還是維持過去優勢 或者是我們說 破除掉過去的美中之間 逐步加碼到145到125 之前的這種芬太尼關稅 或者是川普剛就任的關稅的水準 大概就跟現在一樣 現在等於說 過去那個對他報復性的 我們不要那麼衝動 我們就坐下來談 恢復到以前 我還是給你特徵關稅 因爲我也跟其他國家特徵 這樣的這個關稅 所以我們可以繼續談 那繼續談就變成說 不論是要平衡貿易 不論是 強調這個兩國都不希望脫鉤 其實都能夠維持這個雙方的 這個經貿互動 但是這個維持雙方經貿互動 其實基本的問題還是存在 基本問題就是說 這個中國沒有提出來 怎麼平衡貿易逆差 雖然強調說平衡貿易很重要 但是兩國的貿易本來就不太平衡 中國有大量的產品輸送到美國 而且是高利潤的 這次增加到30%以後呢 那其實利潤應該還是很高 因爲我記得 有中國的這個產業說 即使關稅到50% 他們還是有利潤 表示說 這個30%可能對這些產業 不會有大的影響 那再來呢 當然對中共來講 這個很多的這個貨品 不能出國到美國 反而對中共有影響 因爲美國的產品 你說中國 它禁止這個好萊塢的電影 美國好萊塢電影進入中國 本來就有配額的 而且它的市場也不一定很好 所以對美國採取這種制裁 其實本來就沒有什麼效果 所以看起來提高關稅 本來受影響比較大的是中國 只不過它是這個集權的政府 然後比較不在乎人民的這種生計 所以它才能夠撐那麼久 但是因爲 不是因爲民怨沸騰 所以它才做這樣的談判退讓 而是因爲內部政治權力的變化 四中全會快到了 如果說在四中全會之前 這個美中之間關稅大戰 然後這個中共的經濟持續惡化 雖然美國可能會造成 這個經濟衰退的這個問題 但是中共恐怕影響是更大的 所以這也是造成這個 爲什麼這麼短的時間之內 能夠在這個談判貿易上 然後得到這個結果的原因 那當然這只是暫時性的 暫時性是說 可能因爲這個地緣政治 可能因爲這個雙方的政治 或者是某些重要的這個衝突 然後這個美國又在增加關稅 但是如果這個中共 又要提出這個暴富性的關稅 那又回到跟以前一樣 那我覺得現在兩國之間 建立這種溝通管道表示說 我對你什麼樣事項不滿意 我會告訴你 那我們來談 這個關稅要怎麼調整 或者你的政策要怎麼調整 至少現在美中雙方有一個 固定溝通的機制跟管道 那有了這個管道之後呢 就不會有那種 驚訝式的突然提高關稅 然後這種驚訝式的提高關稅 其實只會衝擊全球的股市 或全球的金融 您剛纔有提到 就是說其實現在經濟 讓很多的這個中共高層 已經是不太安心 而且是比較緊張 不太知道該怎麼辦啊 那這裏想請問一下 現在習近平可是身在俄羅斯 您覺得這次的一個談判的結果 是取得了習近平的一個授權嗎 還是說 其實現在已經不再由他來主導了 現在他已經回到中國了 那我覺得 以中共現有的體制來講 不太可能 尤其是這個談判的代表 是何立峯的情況之下 不太可能 習近平現在大權旁落到 連要去跟美國談 他沒有任何的預案 就是可能面臨什麼樣的狀況 那我的立場是什麼 我的底線是什麼 應該是帶着這些過去 那這些立場或者是方案 應該是經過這個習近平的同意的 只不過因爲談判過程當中 可能會有一些其他的問題 我剛纔提到 你覺得不滿意 那當然要擺一些姿態 離開會場 或者暫時不談 但是你的目的應該 他的目的應該是說 透過這次的談判 談出一定的結果 來消滅美中之間的這種 關稅大戰或者是貿易衝突 來緩和中國境內的經濟問題 我覺得這應該是一個最高的目標 這個目標應該是習近平 也是同意的 那另外就是說 因爲他在這個俄羅斯 那很多談判過程中的這個細節 那他當然可以透過 現在很方便的這種通訊的設施 然後到俄羅斯 然後逐步的請示 但是不太可能是習近平 任何的細節他都要掌握 應該是旁邊 他的旁邊跟着到俄羅斯 有一個重要的人物 專門在掌控這個印度 隨時跟他回報 但是我覺得更重要的是 在中國大陸境內 應該有一個智囊團 或者有一個團隊 那隨時因應這個談判情勢的變化 而調整或做出指示 那這些指示 也會經過這個習近平同意 所以基本上 從這個談判代表的這個何立峯 或者是從這次的這個結果來看 其實不像過去外交部所提的 這個不貴 好像這個中國非常強硬的 而這也顯示出 其實雖然是說吃草可以吃一年 或者要用三年大躍進 或者大饑荒的精神來度過 但實際上是 以目前中共的內部政治情勢 跟經濟來講 恐怕也挨不起再拖一個月 兩個月三個月 那尤其是可能八月份要開四中全會 習近平也可能會面對 黨內的一些元老 或者是其他人的壓力 是您剛纔提到 如果說習近平 他可能還是對於這次談判 是有發表一定的意見 或者說還是在他的部分領導之下 在您看來 接下來美中關係的走向 是不是其實就是習近平所想要的 他希望和美中關係進一步的靠近 然後甚至有可能是 像之前提到的這個生日峯會 川普和習近平有進一步的會面 您是怎麼看未來的美中關係走向 那我們看到 這個川普一直要跟習近平見面 好像習近平好像 一直迴避着要見這個川普 那現在已經達成初步的協議之後 我覺得會讓習近平 可能會見川普的意願會高一些 因爲他面對川普 可能川普就 這個不預防的就給他什麼樣的 跟他講什麼樣突發狀況的事情 讓他沒辦法接受 那現在談成了以後 也許能夠促成川普跟這個習近平之間 這個對話 但是又回到剛剛那個問題 就如果這個習近平 他現在在黨內的權力是非常集中 他當然有很高的自信心 去跟川普談 因爲如果去談的話 一定是針對什麼樣的議題去談 當然如果是儀式性的國是訪問 然後當作畢業旅行 那當然也沒關係 但是如果真的要談 美中之間的關鍵的問題 譬如說90天之後 那個芬太尼的問題 平衡貿易逆差的問題 或者是呢 跟俄羅斯之間的這個關係的問題 那你是不是還要 中國是不是還要繼續援助俄羅斯 然後讓俄烏戰爭繼續延續下去 其實很多棘手的問題 是川普現在面臨棘手的問題 包含譬如說像葉盟的青年武裝 聽說也得到中共的衛星情報 那巴基斯坦是不是也得到 中共衛星情報 然後才擊落印度的飛機呢 就很難說 但是川普會把這些事情 就是要求習近平 你是不是要做什麼樣的承諾 或者這件事情 你要做什麼樣的 這個清楚的解讀等等 所以他還是會面臨 這個來自川普的壓力 好 非常感謝沈博士 我們看到美中關稅戰 雖然是到處都瀰漫着 看不見的刀光劍影 但是經濟寒冬 帶來的民間咆哮 確實聲聲震耳 在香港呢 億萬富豪李嘉誠 由於和美國進行 巴拿馬運河港口交易 近日是遭到了 香港親共媒體的 這個口誅筆伐 在這個情況之下 李嘉誠開始大幅降價促銷 長江石葉在北京開發的 住宅項目 引發市場關注 而中國國內呢 根據大陸媒體報道說 代表高端消費的 飛天茅臺酒 單瓶售價 已經下探到了 1999元人民幣 那麼這些從業者消費 就是說12年來 從來沒有見過 這個價格跌得這麼狠 然後地方財政 也是持續下降 各行各業減薪啊 裁員啊 多個省份出現了 拖欠教師 還有公務員的工資 工資還被打折 或者是補助被消失 這些情況 那麼此前呢 中共外交部 商務部一直嘴硬 聲稱沒有和美方 進行溝通 但是真實的情況 我們看到 並非如此 而且這次中共 還派出了黨魁的親信 王小洪 是陪同談判 應該說是 急切的渴望談判 但是現在 大家在擔心一個情況 就是如果說 美中方面的這種 溝通進一步的加進的話 想請問一下秦鵬先生 就是說 會不會意味着 其實這種交好 會削弱他們 在政治上的這種對立 而讓美方 對於中共的這種 強硬態度 會有所減弱 這是很多的 應該說是民主人士 比較擔心的一個情況 作爲美國來講 我們說呢 首先他 作爲川普 他是考慮的 整個的美國的 整體的經濟利益 政治利益 對吧 整個國內的 局勢的一些發展 這實際上 他不得不考慮的問題 那對於那些 海外民主人士來講 他可能是巴不得 今天這個川普 就一巴掌 把這個中共打死 是 這兩個其實是 有根本矛盾的 對吧 但是呢我們說 不管呢 就是川普 比如說進五步 退三步 對吧 還是說是 今天呢 和中共 有一些合作 明天的話呢 又和中共再打起來 對 那不管怎麼樣來講 你其實 整個大的局勢 你發現實際上 沒有發生變化 什麼大局勢呢 就是 中美之間的脫鉤 這個已經是一個 在進行的 一個這種 進行史 所以您覺得 哪怕是有這種貿易談判 其實還是在 大的這種脫鉤當中嗎 大的脫鉤 大的對抗在升級 對吧 所以這一點上來講 是不可能發生改變的 那麼兩個制度之間的 根本性的 這樣的一種對撞 也在是繼續進行 因爲根子上來說 我們說 爲什麼會發生這些 關稅戰 爲什麼呢 會發生呢 就是巴拿馬運河 和李嘉誠的 這個公司 捲入這個世界 都是根子上來講 他的 中共的野心 和美國要 重新去 恢復世界和平 這個之間 是一個根本的對立 那麼 美國保護知識產權 和中共盜竊知識產權 的根本對立 中共呢 要去維護 自己的政治制度 而不願意去 促進民間的消費 和美國希望呢 就是中共不要搞傾銷 然後你多多地發展 整個給老百姓 漲錢 或者給老百姓 就是更好的福利 讓他們改爲消費 對吧 這些 這是根本的矛盾 中共是不會去做的 所以呢 我們說 無論如何呢 就是這兩邊 看起來短期性的 如何緩和 或者是做出 什麼樣的先上步 這個根本的對立 是沒有辦法改變的 所以呢 再接下去 它一定會繼續發生 各種各樣的這些變化 包括在國際上 對吧 我們看到呢 核武戰爭的這個問題 可能在推進 向前去解決 那麼印巴衝突的這個 看起來階段性的解決了 但事實上的話 中共在這個背後 就以支持巴基斯坦 挑釁印度 那麼也必然會 讓印度更加地 這種倒向美國 那麼 印度這邊呢 也會買更多的 這些美國武器 那這個其實對中共來講 會構成更大的 一個這種地區壓力 所以這些方面來講 其實都對我們說 全球的就是 對中共的這種圍剿 這麼一個態勢 其實都在逐漸地升溫 所以我們看起來 你說不要看表面上 一時半時的 這樣的一個經濟的緩和 大的局勢 沒有發生變化 好的 那我們就一起持續關注 非常感謝兩位嘉賓的精彩點評 也謝謝大家收看 我們下期節目時間 再見 提供多家保險 歡迎致電