揭秘中共外交人員的四種來源，安全系統來源最兇狠最神秘。中共外交部為何多出戰狼？盧沙野被稱為五星級戰狼，他到底是一個什麼樣的人？04/29

外交系统在中国是一直实际上就对西方怀柔共产党的刹车装置 2012年习近平有个讲话 他就提出大国外交 说呢 要求外交官要敢于亮剑 比目张胆 要想升官升得快 要够狼够狠 真正搞外交的人恐怕都是比较彬彬有礼啊 理性包容啊 据说啊 就是他是要退休了 他要能够在这个系统中再能够待下去 他必须讨习近平关系 楚王好戏妖 宫中多死人 越王好见客 百姓多疮疤 不宽容的社会体制的 最后一定会导致普遍的虚伪 军机以上干部 你必须人格分离 你必须双重人格 社会的损害比恶还要严重 观众朋友大家好 欢迎收看金银论坛 我是石山 习近平终于和泽林斯基通上了电话 这次通话显然非常的突然 很明显的是卢沙野讲话造成的后果太严重 欧洲各国大暴走 习近平必须出来要灭火 我们今天换个角度关注这个热点的话题 我们探寻一下这个惹起大祸的五星级战狼 卢沙野到底是一个什么样的人 外交人员讲话通常会比较温和 但中共外交部为什么会培养出这么多的战狼 和中共外交系统内部的派系又有些什么样的关系 参加我们今天讨论的嘉宾 有大纪元时报总编辑郭君女士 还有电视片独立制片人李军先生 还有中国民主党的主席王俊涛博士 习近平和泽林斯基通了电话说了些什么 他是不是是为卢沙野去灭火 真正的是为了向乌克兰通电话 是为卢沙野去灭火 这肯定是个重要原因了 因为卢沙野已经谈到克里米亚的归属问题 我相信这已经是底线了 所以欧洲人火乌克兰人更火 只不过他现在没办法发 那么为了平息这个火 习近平这时候不得不突然 对吧 因为他早就说要谈了 一直没有迹象 这时候选了这么一点 那么我个人觉得通过习近平的讲话来讲 他还是比较空的 并没有涉及到最关键的内容 因为他一开始强调了 他说尊重乌克兰的领土完整和国家主权 那么而且他是扮成一个自己是一个和平者 我们是来劝和的 那么其实这方面 我觉得泽林斯基确实还是很聪明 他回话回得也很到位 其实有点像怼回去 但怼得很软 他说我们也要和平 但是我的和平是建立在什么 领土完整基础上 而且这个领土是要在1991年 苏联解体时候边界领土 那时候领土为准 来我来恢复我的和平 所以这个我基本上就属于怼回去了 做一些比较空泛的话 泽林斯基我想他心里很清楚 就中共现在其实上在内部在帮俄罗斯 在战场俄罗斯的武器里面 用的中共的部件越来越多 他们都很清楚 还有在经济上的扶持等等 对 我想习近平的这个通话 他不光是要安抚乌克兰 我相信他最主要的还是要演给欧洲各国看 演给国际社会看 因为他不能够像卢沙野讲的 什么国家地位不定 这涉及到十几个国家 欧洲人会有很大的火气 这个很大问题 但卢沙野最近一些年 一直他讲话都比较显眼出格 而且他好像这一次不是他第一次惹祸 也不是第一次要被人家赶走了 是吧 郭总编 对 他在加拿大的时候 就有意愿要求驱逐他 卢沙野是2017年去加拿大当大使 那时他是第一次当大国的大使 因为那是孟晚舟的事件 中国和加拿大闹得很僵 卢沙野好多次抨击加拿大政府和司法部不公 指责说对华采取了双重标准 他甚至把加拿大逮捕孟晚舟 说这是白人优越感的种族问题 当时中国同时逮捕了两名加拿大公民 卢沙野以孟晚舟来对比 他投诉给当地的媒体 他就是批评孟晚舟的事件是有预谋的政治行动 但是中国抓的人就反而不是了 他说加拿大人在中国和中国人应该是一样的 加拿大人批评中国 好像只有加拿大公民获得人道主义对待 中国人则不配 这些歧视 他认为这是歧视 他基本上就是颠倒黑白 他甚至公开当时威胁 加拿大别在家中关系交恶的时候去找国际声援 所以加拿大因为从前没有见过这样的外交官 舆论也是华人 所以当时有加拿大议员要求驱逐卢沙野 2020年他去法国当大使 因为这个级别就高了 可能是立功了 他说话更出格了 比如有人说中国你目前是战狼外交 卢沙野就反驳说 你们要适应我们的新的风格 他还说如果真有战狼 那一定是因为疯狗太多了太凶 这等于是暗示批评中国的法国人是疯狗 还甚至骂法国的一些学者是小流氓 当时还有法国外交部召见中国大使 卢沙野就当时回答说今天没空没时间 第二天他又去法国外交部去抗议 所以这种举动在外交上都是非常罕见 所以谈到统一台湾 法国记者就说 台湾大部分人不想被统一 卢沙野就说那就统一之后对他们进行再教育 这个使得让人想起了集中营 想起了新疆 法国人就是非常不舒服了 另外卢沙野他还批评法国防疫工作做得很差 他就让很多人都死亡 当然他也公开否认病毒来自武汉 他甚至还非常直接暗示说 这个病毒是来自美国军队的病毒研究所 所以这些事情一连串的他的这些举动 都让法国人都傻眼了 所以一般外交官的言辞都比较圆滑 所以才会有叫外交辞令这个说法 就是他不直接得罪人 但卢沙野是典型的战狼风格 他这一次的讲话不用说了 得罪了几十个国家 除了十多个前苏联的加盟共和国 公开要求中共官方说清楚之外 其他欧洲国家也非常恼火 所以中国外交部和法国大使馆都出来 就是驻法国大使馆都出来澄清 说卢沙野讲话只代表他个人 除此之外习近平刚才李军也说到了 他不得不出来灭火 对对对 其实怪不得这个卢沙野为评上 五星级的战狼 因为中共是怎么去培养这个五星外交官呢 到底是一个什么样的人呢 这个卢沙野好像是你们南京的老乡是不是 惭愧啊惭愧 南京出了这么一个五星级战狼 那么卢沙野呢 就是应该说我了解他一些情况吧 他可以说还是个比较聪明的人 为什么 因为他在中学和高中的时候 都是上的南京外国学校 南京外国学校是南京中学当中 No.1 他有特权 什么特权呢 就是他可以有优先招生权 就是南京市最好的学生 上初中的小学生初中的时候 他可以先选一批 所以能选到他那边的这个肯定是尖子嘛 要不然就是就是高干 就是家里面市长啊 什么部长的孩子能够进去 要不然就学习非常优秀的 所以呢 可以说他应该是我个人觉得他的学习成绩啊 包括他这个人的智商啊 应该都不低 所以他能够去 但后面他上大学又上了这个是外交学院 可以说基本上就是属于这个外交的嫡系了 中共这个外交系统也有一些嫡系和非嫡系吗 这个是怎么个分法啊 郭总编 中共的外交系统的嫡系的主要来自外 就是北京外语学院呢 现在叫北京外国语大学 还有北京外交学院 还有北京的国际关系学院 中国的外交官呢 主要来自这三个大学 但最近这些年呢 也有其他大学毕业的 比如杨洁篪 他是南京大学世界历史专业毕业 刚才李军介绍 对那个华春莹是南京大学 外国语学院毕业的 对不起啊对不起 我今天特别对不起啊 怎么在哪儿都是从我们南京出来的 南京人很温和的 南京是比较温和 还有赵立坚是长沙铁道学院毕业的 还有王毅是北京第二外语学院毕业的 这些都不上外交系统的嫡系 另外北外外交学院和国际关系学院 就是学外交的通常比较专业 就是专业外交人员 一般说呢 他们都比较圆滑一些 多一些外交辞令 其他的可能说话就比较直接了 比如像李肇星北大毕业的 他讲话比较直接比较凶 但卢沙也算一个例外了 那这个我就想问一下军涛啊 军涛你在北京读书的时候 应该接触过很多他们内部的这些人 他们这些里面有什么系统不同啊 或者人员讲话你了解的情况 对讲到派系呢 它有一般来说有三个来源 一个来源呢就是个人的忠诚来源 比如江泽民上来了会看中什么人 习近平上来会看中他的一些人 就是个人的这种关系 是一个提拔人的重要来源 那还有一个就机构 就说你原来是哪个机构 刚才其实郭军女士讲到了 就说这个机构的来源 那么但是就我所知呢 在中共中间的派系中 还有很多比较微妙的系统 比如我知道很多 不光是在来自于这个外籍学院了 还有像外交学院 还有像国际关系学院 还有像我们北大 其他的一些大学中的这些外语语种中 这样一些受教育人士 他们一开始就是准备将来是从事国家安全工作 他们不属于安全部 安全部在中国的国家的机构设置中级别很低 还不如公安部高呢 是安全系统不属于安全部 但他们主要是监视 就是大使馆内部相对于内勤的警察似的 像这个内务部那种警察 专门监视中国的外交官的 我说的就是中共呢有这么一个系统 这个系统实际上是从事国家安全系统 这个系统呢主要的任务是监视外交官和大领事馆动向的 从卢沙野这个迹象看 我觉得他的这个出身呢可能会沾这个 因为习近平上来之后 我觉得原来的中共啊 他能够提拔的人很有见 因为当时陶国养惠这个人在里面装孙子 八面玲珑 所以他能够上位 在那么多人他上位之后呢 上位之后呢 他这样无人可用 他做了两件事 一件事就是他把大量的军工研究系统的 这些这个业务干部转为政工的干部 比如像我们现在知道在这个新疆的 是吧 那个现在治疆的原来当过 在过这个广东做副省长 搞了大湾区的这个经济体制的这个发展的设计 这个现在香港澳门都要吞并进去了 还有他现在到新疆去 要准备把新疆作为一带一路的这个一个枢纽 然后这个来用这种主动的发展的方式来治疆 这套战略呢也深得习近平的这个喜欢 其实你可以看最近上来的一大批干部 就十六大 不是二十大有上来的一大批干部 都是属于国防系统转过来 另一方面我觉得在外事系统的 他把一大批过去从国家安全工作监视系统的干部转过来 我对这个系统的接触 因为当年在北大的时候呢 这个有我认识很多人 这些人当时在学校我都觉得思想挺开明 后来到我到蛇口的时候 那时候我们就好像不太重要了 国家当政策比较好嘛 对我们的态度也变了 这时候有些人我到蛇口的时候 有些人就从香港过来来找我 俩人他们喝酒聊天就告诉我说 他们在大学时候他们就做这方面的事情 就在定向培养 那我就知道了 后来呢在这个中国实际上所有的驻外机构中间 都有大量的人 在社科院所有的这些就是从事外事研究所 比如像非洲所都有一个副所长是专职 就实际上是这方面的干部 他们主要的任务就是把关 那政治上把关 那么我觉得如果是卢沙也属于这样的 那他被提拔就不奇怪了 实际上他的业务水准不是最重要的 最重要一点就是他能不能够站在国家的 去坚定的维护国家的利益 那在这方面他很重要 而中国对国家利益的解读呢 是随着不同领导人是不一样的 比如邓小平要韬光养晦时候 像江泽民胡锦涛时候呢 他就要放下身段 就是要广交朋友 要化敌为友 那么习近平上来之后呢 他要所谓要中国崛起 崛起之后呢还要维护所谓中国的国家尊严 要把安全放到发展和和平之前来看 这样就要把一些友人 甚至原来的自己人都要怀疑是不是敌人 这时候这种干部用上来之后 你会发现他很凶狠 实际上他的凶狠在某种意义上 是他的职业训练的结果 是他理解为国家利益的需要的结果 所以您的意思就是说 以前中共的一些真正搞外交的人 恐怕都是比较按我们理解吧 都是彬彬有礼啊 理性包容啊 但是现在上来这么多战狼外交 可能是提拔了另外一批 不是原来这些专业搞外交的这一些人 不战狼外交我觉得就是按我说法 其实还有两个来源 像赵立坚这样的红小兵红义兵似的 这种人什么时候都有 但这种人是不入流的 只有习近平这样没有受过什么文化教育 赵立坚人不是一般的这种 就说属于是没有修养 他属于没有什么文化水平 对于这个知识储备很差的 这个只有习近平这样的人才能看上他 因为就是说你比如像前苏联吧 他也用了一些很战狼 但是他的战狼的文化素质相当高 教育水准相当高 业务上是尖子 是在专业上也是尖子 这样的一些战狼吧 到了各个地方之后 他的对手会对他肃然起敬 这个赵立坚这样的人吧 对手想尊重他没有尊重他 因为不知道怎么跟他对话 这个人是个完全没有 但是我觉得卢沙也就不一样 按照李军的说法说 不管呢 我说他是保送去的 还是考分上照顾了他进去的 不管怎么样吧 我觉得他至少他把整套训练下来之后 他应该知道 但是他过去长期从事的 我讲了在习近平没有人的时候 因为外交系统在中国是一直实际上 就是对西方怀柔 我过去我知道 比如像我在监狱坐的时候 我到美国来 有一些从外交系统拖出来干部 说每年在讨论就是要不要拿你 就像一开始西方就要释放你 然后呢 中共就讨论说 外交系统是坚决支持要释放你 因为释放你之后呢 国际的外交环境就会大大缓解 他说公安系统和安全系统 坚决反对释放你 说释放你之后 会加大他们在海外的这种工作难度 所以我讲说 那现在习近平有大量的过去在那个鹰派 就是外交系统的鹰派给他转到了这个 而他们这些人本来他们的职责 不是真的去做什么外交工作 而是为了维护他们的所谓国家安全 旁视人员外逃啊 在从事这种监视性的工作的人 把他们现在转到了这个外交的这种正轨上来 那这个就是跟他什么北外这些来源 都没什么关系了 就是他过去的职责就是负责国家安全 外交系统本来在打开外交局面是加油的气 它是属于刹车的装置 共产党的刹车装置 就是去看看这些外交官会不会出格呀 会不会去背叛呢 他是干这一行 现在呢因为习近平无人可用 过去中国的外交系统应该是中国在国内是最开明的系统 就能够老接触外国的这些情况 那么现在呢习近平上来之后呢要扭转这个趋势 肯定这些人内心中是抵住的 当然也有像王毅这样就卖身投靠了 一摇身一变就从鸽派变成鹰派了 但是多数人可能不接受 你看崔天凯吧 到最后说话都是免礼藏刀 吞吞吐吐 而且最后还跑去跟那个谁张文宏拉条线 俩人直接对话 这都在越界了 在中国的这个官层系统 对吧 就可以知道呢 他是希望中国能变得更文明一些 咱们先也不要说什么意识形态这个放弃 他想希望中国哪怕做事文明一点 这崔天凯 就是你就是狼吧 你也能披个羊皮的狼 就不要把这个狼的面子长个一脸狼毛 但实际上又没有狼牙的 不要做这种东西 但是呢卢沙野呢一上来就是这样的 我觉得实际上是习近平现在就像在中国的 这个浙江大地中大量启用国防工业系统的干部一样 他现在外交系统大量启用原来外交系统 用刑事监视就政治安全系统的干部 现在转到做外交部的主要官员 嗯 看来这个情况确实有点这样 郭总编你觉得呢 这个是我非常同意 军方这个看法 这当然还有一个过程 他外交官呢 我们刚才说到他通常彬彬有礼 双方吵得再凶呢 他基本的礼节呀 基本的礼貌 他还是需要熟的 通常呢是军人或者政治人物呢 他讲得比较凶 外交官去打圆场 以前中国大概都是这样 2012年习近平有个讲话 他就提出大国外交 说呢要求外交官要敢于亮剑 专业的那些嫡系的外交官接受起来显然是比较慢 而且呢这个非外交嫡系的外交官呢 大概没有那些专业限制 很快呀接受起来很快啊 我们看到一大批非嫡系外交官 更容易凸显这个狼性 当然现在这些人呢已经 他都归到了中共外交体系了 官场中的趋势了成为 大家都明白要想升官升得快 要够狼够狠 所以像卢沙野这样的嫡系战狼呢 以后可能会越来越多 对对对 其实卢沙野呢 我们从内部得到一点消息 就他其实现在做的事情呢 有他自己的考虑 为什么 因为他今年七月份啊 据说啊 就是他是要退休了 那么这时候呢 他唯一的能够想留下来 或者想再做一届法国大使 就是习近平看中他 如果习近平看中他 或者习近平欣赏他 他有可能再往上升 或者再能够留长 所以这时候呢 其实他是为自己做一些打算的 但没想到这时候火玩大了 对卢沙野就从他的经历来看啊 我刚才同意军高和这个郭总的一些看法 我认为就是他是比较典型的 这个中共的那种官员中这种双重人格的 那个特点 就他嘴上非常的狠 非常的战狼 但是他有可能啊 我觉得还有很大可能性 他内心世界 他是不支持战狼思想的 为什么这么说呢 因为说实话 这个卢沙野他本来他在这个外交系统啊 这么多年 他是其实是非常吃憋的 就在外交系统 大家知道混的好的欧美 欧洲美国做这种大事 混的一般的去小一种 就是塞尔维亚啊 这些小一种 那么混的最差的去非洲 所以他是嫡系出来 在非洲从一个隋元一直干干干 干到2009年的时候 好不容易才弄到一个非洲司的司长 所以到了2017年的时候 这个习近平把他提上来之后 他就非常清楚 就这时候他要往上走 这时候他要能够在这个系统中再能够待下去 他必须讨习近平欢心 所以他是在不断地揣摩习近平的用意 他这次讲的话 我相信肯定是习近平想的 对 习近平想说又不能说 但是呢 他想你不能说我来说 我来捅个娄子看你怎么办 对吧 看看就是这个到底受什么反应 如果娄子捅大了没太大反应的话 习近平就可以说了 所以他应该是在这种方式来做 但是这样的人 其实我以前在这个中共干场上看了太多了 可以说 我能接触到的中共官员 他到一定级别之后 狙击的或者是再高一点这种级别的时候 基本上百分之八九十的 他全都是双重人格 就他在台上啊 跟你讲的跟台下讲的 跟接触的完全不是一个人 那么我相信卢沙野 他在这个体制内 如果他没有经过前面那个三十多年的外交的这种所谓专业训练吧 或者整个那个经历的话 那么有可能还说他今天是什么幼稚啊 不是的 他非常庆祝自己 就是你到了一定级别的干部 他都是这样的 他没有不是这样子的 所以我说 我经常那时候跟他们开玩笑嘛 我说你要做到这个级别上 因为有的时候你看到那个 市委书记也好 他做的明明是错的 明明是很离谱的 但是呢 你在台上的时候还要跟他说 哎呀 你做的太正确了 我跟你在一起合作简直是我的荣幸啊 我这辈子一定要跟定你了 你给不给我钱 我都跟着你啊 反正全都是这种话 然后私下里跟我说话的时候 把他骂的狗血喷头 那个人简直是简直就是个猪 这种反差就是在我做记者的时候经历太多 所以呢 我能够理解卢沙野 就是他我个人觉得他没有什么背景 他没有什么后台 他如果真正有后台 他不需要这样 他如果真正有很强的实力 他也不需要这样 他恰恰因为他没有背景 没有很强的实力 但是他现在又想上 他现在就采取这种方法 对 郭总编 那个你怎么评价中共体制内啊 这种所谓的双重人格现象啊 它是一种什么 什么东西呢 是一种比较精神分裂吗 这种情况呢 在中共体制内可以说是在中国大陆呢 非常普遍 还不光是外交系统 我觉得主要原因有两个 一个是中共系统 它是中共系统性教育出来的 在这个情况 《九评共产党》一书中有讲过 就是人性和党性对立和分裂 共产党要求党性任何时候必须高于人性 这实际上是做不到的 所以我们通常就看到这些官员私下可能是个好人 他可能是个好父亲 好丈夫 但是在公开场合 他必须跟着党的精神去表态 党的精神不一定和他想的一样 但他必须讲这样的党话 第二个就是这种不宽容的社会体制 最后一定会导致普遍的虚伪 因为公开讲出自己的观点 会受到批评批判 结果个人的地位呀 经济利益都要受到很大的损失 所以会采取敷衍的假话来应付 时间长了 将假话就成了一个习惯了 这些都会导致中共体制下双重人格的形成 米兰昆特拉在她写的 《生命中难以承受之心》中说 她说最大的恶是媚俗 媚俗在这种权力主导的社会上 就是媚上 媚权威 她认为媚俗对社会的损害比恶还要严重 现在中国大陆正是这个情况 我想最后还想请教一下君涛 君涛你怎么看中国官场上 普遍的这种双重人格的现象 对 其实我想顺着郭君女士和李军先生的 再深说一下 其实人性中可能也有的一些弱点 我们讲有人说人性一半是天使一半是野兽 那还有一句话就是人是环境的产物 就是它跟习近平的倡导有关系 中国老话说 楚王好戏妖 宫中多死人 越王好见客 百姓多疮疤 就是楚王天天在宫中玩 所以那宫女就要不吃饭 把裤子勒着 然后就饿死好多人 然后越王这个人喜欢打天下 所以他就喜欢会玩剑的 于是老百姓为了发展剑术 讨好越王就开始练剑 于是百姓多疮疤 我自己在中国经历了一个政治上 就跟过山车的经历了三落四起 在这样一个过程中 我有很多当年成百万的这些当时同道 最后全都后来又跟着共产党跑了 那真是到最后 到那年他们在纪念四五周 就是那是76年那场运动的时候 只有几个人不到10个人能够到会去纪念他 那你就知道多数人到时候他都是这样 就是我们假定说刚才我们说卢沙也双重人格 他即使不是双重人格 他大概在习近平制造这个大的外交环境中 他要真想天天向上的话 他恐怕也就是真心的也就这么去追求 而且现在我们看到很多粉红 很多的脑残 其实他们这些人在有些方面也挺正常的 过正常 但是一到这些政治上问题 他们就会跟着国家走 跟着这个舆论跟着什么中央电视台走 所以我在某种意义来说 习近平提倡这个东西 就使得那些我们讲说按照李军先生的说法 那个卢沙也是个想钻营的人 那就往这个方向去钻营 钻营钻营这个人就弄假成真了 就时间老说这话 老说这话他都已经不知道真话假话了 原来有一个笑话说 中纪委当时进了一批从美国进入测谎器 后来说结果这些人在背中央文件 背这些瞎话都背得特别流利 都通过了测谎 结果有一个人不小心说了个真话 血压升高 然后手心出汗点 心跳加速 然后后来就派的官员知道 这个人说实话说你这个测谎机不合格 就要退回去 美国人一调查 说你们的干部已经成另外一个人种了 已经说谎话已经是成习惯 就郭军女士说的 你都成习惯之后的话 说真话反倒都吓一跳 都会吓得自己觉得自己官要丢了 所以我在讲说这其实都是属于 我后面讲是中共体制之恶 但是卢沙也是个战狼现象出现的 那是跟习近平的倡导有关 什么底线思维了 什么大风大浪了 要敢于斗争 就是这些 我觉得是跟他这个倡导有关系 我们今天的节目时间也差不多了 刚刚郭军 Sorry 刚刚军涛讲的这一段 其实也非常非常的精彩 那因为时间关系 我们今天的节目就到这里 非常感谢三位专家 也谢谢各位的收看 我们下次节目再见