利世民:中共急推23條針對誰?海外港人2024年應重新思考定位…【珍言真語 梁珍 2.3】

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政經分析員:利世民
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今天我們請了政治和經濟分析員利世民先生
和我們一起講一下
為什麼中共在這個時候要推23條?
這個問題我們應該從一個
它要用這件事去對付什麼人
這個方法去想
因為你看一下港版國安法當時
它其實很明顯是針對某幾幫人在香港裏面
包括那個時候學民思潮 你看到
包括《蘋果日報》
包括香港普遍的整個民主運動
35+
是的 香港的公民社會
你大概知道它是針對哪些人
去度身訂做一個法律的武器
我們英文就叫它做Weaponize
這個Legal System
好了 明明你已經有一個武器
你又要做多一個出來
當然有人說 我多些工具沒有壞處的
但是你就當你自己家裏的工具箱
你當然什麼都可以找個螺絲刀去做的
撬東西也可以找個螺絲刀去做
鑿東西也可以找個螺絲刀去做
問題就是你要做多一件工具出來的時候
你當然是有些東西
有些特別特定的目標對象你想針對
我再去再重複一次它現在的那個諮詢文件
條例還沒有得看
我反過來在它的角度去想
如果我拿著這一份東西
可能將會立了法之後
我拿去針對哪些人呢?
不如我們又看看近來或者過去一年
特區政府主要做了些什麼
我們試一下拉一條線看看是不是合理
我的推測就是
它想針對那些在海外做事的香港人
做事的意思不是說上班上學那些人在做事
我的意思就是我們以前所謂的國際線
我覺得它們想針對的是這一幫人
現在它用的方法就是我沒有辦法搞到你們
我唯有搞你的家人
或者搞你的支持者
搞你的朋友 有人如果支持你的
可能之前也有
羅冠聰的Patreon
是不是有人在那裏 金錢上支持他呢
在香港是不是就可以去禁止這些人做這些事呢?
說回23條這件事
23條這件事
如果它是說針對海外這幫人
一樣的 你不會說多了一條法例
我可以在跨境執法 沒有這回事
為什麼它會有這個所謂的
你如果看哪裏有些條款
有些條文包括些什麼呢?
為什麼它們這麼著重這個所謂的機密
國家秘密 這些issue呢?原因就是
你在海外那幫人你怎麼可以拿到這些資料
你一定是透過某一些中間的渠道
你獲得這些資料的渠道
現在就會變成提供資料的人同樣犯法
那還有沒有人給你們資料呢?
好了 第二
它有那個所謂煽動意圖 這個罪名
煽動意圖這個罪名 大概的意思就是
只要你做一些事情
是令到它們覺得受損的
已經符合這個煽動意圖
這個原本是很遠古的
就是普通法裏面的近乎惡法來的
但是現在就會變成 如果有人
它甚至有一度就是
你在什麼電腦系統做了一些事情
它講得很含糊的 不是我想含糊的
而是條法例本身有很多這些很含糊的地方
要來做什麼呢?
我們今天這條片如果有人看完
在YouTube看完
幫你貼上去Facebook
幫你貼上去WhatsApp
這個行為本身
如果這條片被它界定為有煽動的功能
那你去做這件事你都有煽動的意圖
在黃世澤那單案件裏面
其實它們就嘗試做這件事
以後就制度化了它 用23條
結果客觀的效果就是
它會將香港裏面的香港人
和香港外邊的香港人
建立了一個無形的隔閡 一個無形的牆
裏面的資訊出不來 裏面的資源出不來
外邊的聲音進不去
這個就是它想達到的目的
當然外邊還有人會在
海外繼續做游說工作 諸如此類
這些我想它們全部就定為最高級別的
它們要對付的人物 任何在香港境內
和這些人有任何關係的
如果根據現在23條 全部都是共犯
為什麼它會有那個什麼
知情不報都要出事 就是這樣
有很多明眼人看到的
有些人一看就知道
袁爸爸和他的媳婦
是不是真的要劃清界線
袁爸爸和他的兒子 是不是要劃清界線
他們很明顯就知道她家翁在哪裏
現在雖然說我不知道他做什麼不關我的事
但是23條條款裏面
中間有這個連坐法這件事
這個連坐法是很辣的
到他們最終 我看他們怎麼站
最直接的test case就已經放在這裏了
所以你看到你剛才說到的
就是切斷外國連繫這樣
但是現在香港又要吸引外資
還要打造這個國際金融中心
那你外資又會不會受影響呢?
直接效應你看到美國商會調查都說
有些會員表示擔憂
就是好時好日它又不會搞你你最怕的是什麼呢?
你最怕就是在這些嚴刑峻法底下
生存的哲學就是不要得罪人
其實有時候人家用這些工具去對付你
不是因為你犯了什麼法
不是因為你危害國家安全
可能你干犯了某些少數有權勢在手的人的利益
你跟他競爭 他輸了給你
但凡此種種的情況將會發生
那我作為一個外資
我想我在這裏有沒有公平競爭的機會
還是我在這裏謀生
一定要搭上一個本地有勢力的人
很多發展中國家都是這樣的
你要做事一定要找一個有勢力的人做搭檔
分一些給他 他是尋租者
香港從來都是一個尋租經濟
所以我不覺得很出奇
對於這些銀行 金融機構有錢賺他們一定會來
一定會來 他們不會說 會不會抓了我的人
他們不是想這些
如果他們會想這些的話根本不會做這一行
做了這一行
他們覺得風險是可以計算的
這個我想大家心態上要調整一下
好了 不過他們在香港
只會做一些買賣賣買的事
你說很長期的在這裏會不會有一種很深入的
想著在這個市場長遠發展 不會
其實從來人們跟中共做生意都是這樣的
買賣賣買我當然是跟你做的
一買一賣你給錢我給貨給你
我為什麼不跟你做生意呢?
大不了你就扣我一水貨
你扣完我一水貨我才跟你交涉,
一向都是這樣的
所以你說外資會不會都走了
也不要想得這麼遠
不過問題就是那些外資以後跟你做生意
那就大家明碼實價 我收貴你的
那你不要怪我 是不是?
問題是你現在港版國安法已經看到效應了
聯合國的人權委員會那裏
這麼多國家一起都說要廢港版國安法,
你現在再搞個23條 國安法還是否存在呢?
23條再加國安 它會形成什麼樣的格局
對香港的未來有什麼實質的影響呢?
港版國安法基本上是它們全家
就是它整個神奇國度的一件事 是不是?
總之全世界與它為敵就是因為這件事
好了 23條針對的再強調一次 是香港人
境外的香港人
最簡單的一個例子有人都說了
問湯家驊
如果有香港人在香港拍了一條片
放上臉書或者放上YouTube
就是說大陸遊客那些事
如果根據現在23條 有一個
就是煽惑這個問題
問他 這算不算煽惑?
他說這些沒有根據 你小心點 不要亂貼東西
言下之意是 有這個風險
我的問題就是
反過來那些遊客來香港 現在在小紅書亂貼
在小紅書這樣踩香港 無中生有的
那些是不是煽惑?
23條會不會抓那些人? 不會
所以我不是說23條是針對香港人
就是說小紅書治港了
香港人除了有一條港版國安法之外
還有一條23條
我覺得我這樣幫它們解惑
其實只是將它們本身的意圖說出來
我覺得其實北京也好 香港政府也好
它們不是想著隱瞞的
不過就是等有沒有一個人可以
很清晰的告訴你 其實現在就是這樣
我覺得湯家驊也好 譚耀宗也好
餿不在養處
現在就是基本上這條法例
就是要針對 在境外的香港人
境內的香港人也要針對
所以就是要境內的香港人和境外的香港人
不要有任何聯繫,
你不要看他們的東西 你不要供資料給他們
你不要供資源給他們 不要subscribe
不要支持他們的東西 留言都不要
這個就是23條其中想做的一些東西
當然不是每個人都是做節目
KOL可能有人說
利世民你自己做節目 你當然特別關心一些
我都說了 我去年都說了 預了兩年之內要轉行
其實大家要明白一點 真是的 我不是說笑
這個是一個有影響的
那我也算是相對溫和一點
不是因為我怕了這個政府
而是我覺得罵它沒有用
沒有人比起它們破壞自己來得更徹底更有效
就是說你去搞它 現在給你一個藉口
一天最壞就是,你們在外面搞事搞死我了
其實有時候我們基本上袖手旁觀
都看著你可以 正在自毀長城
我還走來提醒你 你不領情就算了
會不會令到更加多香港人要移民走呢?
我想另外一個計算就是 能走的都走了
不走的呢 都是一個講字 是不是?
所以現在甚至乎我都聽到有些…
可能去了英國的那些說
要是搞不定 英國真的生活成本太貴
經濟現在又不是好 隨時回香港
那… 問題就是香港經濟都不好
這個才是他們的兩難 所以我時時都說
香港人真正要針對要專注的東西就是
如何製造機會賺錢
這是2024年大家應該 其中一個要想的東西
可不可以拋磚引玉
講回一點我們香港人的希望
如何製造機會賺錢呢?
第一件事就是不要想著要賺回香港人的錢
這個是常識 你想一下香港海外
我們有這麼多人 你大不了就說
我甚至乎覺得 如果要做香港人的事
不要想著賺回香港人的錢
不要想著只是顧用香港人
當然能夠在能力之內做到的你可以做
盡量想在一個圈子以外的世界
想一個大一點的世界 香港人最成功的日子
就是吃四方飯的日子
我們是時候要回到香港最根本的精神
真是要走遍世界
就是走完這麼多碼頭 吃四方飯
不要再只是想著我要出去做個茶餐廳
這裏有很多香港人做香港人的生意
我看到做這些這樣的思維去營運的
十個死十個
你一定要想一下
我怎樣令到香港人的這一樣特色東西
是可以全世界的人都覺得很棒
全世界的人都想光顧
咖喱魚蛋我舉個例子 我們時時講香港美食
現在好像只剩下咖喱魚蛋那樣 都不要緊
咖喱魚蛋真是跨種族 什麼人都可以吃
你吃素我沒什麼好說的 吃素我給你一顆
咖喱什麼… 咖喱素 素魚蛋 什麼都好
但是這件事理論上真是可以風行傳 原來…
你說雞蛋仔就已經是在很多地方很成功了
當然你怎樣給一個香港的twist
你怎樣去消費香港
應該是你自己消費香港同時
令到全世界都消費香港 令香港這件事變得
很有親和力 很吸引 這些就是我們…
可能一兩個人未必做得來
現在我們有足夠的critical mass
但是 都是那句
不要想著要賺回香港人的錢
或者不要想著只是找香港人做事
香港人現在在海外要建立一個更大的團隊
我們要建立一個更大的市場 都是那句
最新Nicole Kidman在亞馬遜那套戲
很多人說 她來香港拍啦
這個給我很大的啟示 香港是沒得看的
但是它的故事是用香港做背景
你看到在外面的世界對香港是有一種著迷
香港是代表了某一種味道、某一種意識
好像以前舊上海那樣
沒有了 但是還是有好味道
我們懂不懂得在未來的幾年
或者十幾年將這個文化現象變得商業化
變得可以賺到錢
可能我自己做傳媒這行才有這種想法
所以我和很多以前的同行說
如果離開了香港
我們要想想怎樣打一個更大的市場
香港人如果相信自己是可以的話
就不要困死自己 我知道大家當然是
開頭的階段當然是做些容易做的事
現在我們開始是時候 說真的
由2020年到現在都四年了
我自己離開香港都快四年了
如果不是這個時間開始走進去
美國 走進去加拿大、走進去英國的市場
走進去澳洲的市場 你更待何時?是吧
沒錯 好的 多謝Simon 香港人很聰明的
記住 消費香港 大家一起消費香港
2024年香港人找更大的空間
OK 好 下次節目再談 拜拜
