影子銀行危機大爆發，90多人被抓；自找財源，晚清地方割據重演；穆迪撕破臉評級下降，金融資本大逃離【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 12/13/2023

人稱之爲叫什麼熔斷器保險絲 一旦去世之後 案件是不存在了 金融業的腐敗呢 他不可能是孤立的個案 中國有很多地方是被權力介入 那所以呢 這個金融業是最容易出問題的 在南方談生意 就主要談項目 在北方談生意 主要談關係 西方的資本要源源不絕地撤出中國 一旦資金斷了 那麼前頭很多毛病就會出現 最近兩個月呢 中國有多起互聯網 這個借貸的富豪呢 被判無薪徒刑 房地產危機之後 地方財政收入就幹掉了 地方現在開始了變相的加稅 變相搶貨 就會變成今時代的地方格局 歡迎收看金融論壇 我是十三 中國的金融危機第二波連環暴 好像已經開始 除了房地產公司和影資銀行 陸續爆雷之外 最近恐怕銀行也越來越危險了 12月9號 華夏銀行天津分行的行長 被警方證實墜樓身亡 有估計他是因爲壓力太大 而選擇了自殺 專家分析說 中國經濟岌岌可危 很可能正在步入一個大的衰退週期 今天的節目呢 我們邀請了臺灣的整體經濟學家 吳嘉隆博士 吳老師呢 會連線參加我們的討論 那麼在現場的嘉賓呢 有大紀元時報的總編輯郭君女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 好在節目之前呢 還是要提醒大家 訂閱金融論壇在乾淨世界的頻道 我們每個星期五啊 會有一期節目 在乾淨世界獨家播出 希望得到大家的支持 好先問李軍啊 李軍這個華夏銀行行長跳樓的事情 是有什麼新的消息 有什麼新發展嗎 那麼現在呢 應該說警方他已經證實了啊 那麼就是華夏銀行天津分行的這個龔丹志 那麼他是他稱之爲墜樓身亡 那麼他的也說已經請他的家屬來 然後把他屍體已經都帶走了 有關這個案件到底是不是刑事案件呢 警察並沒有明確的表態 那麼這個龔丹志呢 他在天津做行長已經做了三年了 在這之前 他其實是華夏銀行北京分行的副行長 做了很長時間 所以呢應該說大概率他的親屬應該還是在北京的 那麼這個事情呢 其實發生在這個週六早上的大概十點鐘左右 那麼他的案發現場呢 是他這個天津分行的辦公所在地 他們叫什麼渤海發展中心一個樓嘛 華夏銀行天津分行呢 他是屬於一個省級行 因爲那個天津是屬於直轄市嘛 所以這個人他相當於一個 國有企業銀行的省行的行長自殺 他應該屬於至少是廳級幹部 那其實華夏銀行在中國算是什麼樣的規模 那是個大銀行呢還是一個小銀行 我知道中國不同的企業都有這個所謂待遇問題啊 他這個算是一個什麼樣的規模 華夏銀行呢 他是由這個首都鋼鐵公司創辦的 首鋼啊 那麼他2003年上市 那他現在呢排在這個中國的這種 大中型銀行的末端 就最大的大家知道工商銀行啊 建行啊 交行這些這幾大銀行是最大 那他現在大概是排在第14位 就是比光大呀比他們還厚一點 那麼他的這個總資產大概是3萬多億 他現在最主要的這些股東就是首鋼 然後還有中國電力 還有中國人壽 還有北投 可以說他是典型的國有上市銀行 那麼這兩年來呢 因爲他的這個業績一直不是很理想 特別是今年就是說他的存款開始下滑 他利潤說還有200多億 但是他存款開始下滑 然後呢他的不良資產率呢 也是在這麼十幾個銀行中排得比較差的 華夏銀行呢 他整體的管理口碑不太好 就這個銀行好像管理水平 比較不是很理想吧 我記得我前些年呢做過採訪 是說他有什麼非單的情況 對 對吧 這個非單就是說你去存款 結果或者你去買什麼產品 結果他那個地方的工作人員 他賣的不是他本銀行的東西 而是別的金融機構的一些東西 最後虧損了到底算誰的 以爲買的是華夏銀行 結果不是華夏銀行 都是有這種情況 在北京應該說最近幾年 已經有兩起案件了 都是起訴的華夏銀行 那麼就是說他這個銷售人員 銷售經理非單 就我來了華夏銀行之後 你賣給我的不是華夏銀行的 這個理財產品 而且這個涉及案件應該說還比較大 那麼而且那個時候 案發的時候應該說公單子他就在北京 而且他那時候是應該是北京行的副行長 對 所以這個事情就比較敏感了 那麼現在有關於他這個死因嘛 就有很多說法 那麼從現在這種實際情況來看 我覺得就是自殺的可能性比較大 因爲他案發地點是在這個銀行 對 你說進入到銀行內部去 這個害一個行長這個難度太大了 對 銀行這種監控系統 整個這種裏面那個保安系統 你沒有祕書在 你可能都見不到他 而且他的時間是在上班時間 上午大概10點鐘左右這個時間 所以這種情況下 就是警方基本上是排除了他殺的可能性 那就是他自殺 那麼他自殺也有人說 他是不是這個就是有他壓力太大 但是我個人覺得這個可能性不太大 不是說沒有 因爲他 就說不是什麼憂鬱症之類的 因爲他上面有總行 下面有支行 那麼如果說整個效益不好呀 管理不好啊 就是也論不到他來就是承擔太大的這種 你說要去承擔多大責任 或者逼得他要死 那種可能性不大 但是呢 他這裏面最大可能性是什麼呢 就是你剛纔講了的飛彈 因爲現在呢 就是說這個這個現象其實在這個 華夏銀行裏面還是一直存在的 那麼當時這個案件裏面就有說 銷售這個產品的客戶經理就告訴他 說你買的很少啊 我們一個支行的行長 就買這種所謂的理財品就買幾百萬的 也就是說在這個華夏銀行內部 他們很多人做這個事 那麼作爲他來講 那公貸制來講 他是一個審行的行長 那他也有可能大量的去投資了 這樣的一些理財產品 同時呢 銷售員賣的理財產品 他是在銀行內部賣 就是你到櫃檯來賣給你的 所以如果沒有領導的配合 沒有管理層的允許 他是不太可能實現的 對 所以這種情況下呢 我個人覺得通過這個來分析呢 比較大概率的 他有可能是最近金融系統 像這個中殖崩盤啊 它的一種餘波 就像他這樣的審行的行長 有可能他弄個幾千萬或者幾億的資金 也來做這種融資產品 那他如果是參與了這樣的事情之後 他一下子這個爆了之後呢 他是沒有出路的 他錢拿不回來了 拿不回來了 他這個挪用了銀行的錢 很有可能 就是挪用銀行的錢也好 或者跟人家合夥做也好 他一下子整個錢就沒有了 在這種情況下他就扛不住了 嗯 那郭政編 前段時間啊 多數爆雷啊 你看我們這個各種各樣的事情啊 爆雷 都在南方 恒大啊 碧桂園啊 中植啊 最近還有那個保龍啊 也是在南方的 就是主要是在南方 但是好像 整個情況開始往北方移動了 這個感覺啊 你看包括這個華夏銀行在天津出事 那還有包括我們聽到說好像 北京信託好像這個債也付不出來了 現在往北方移動 這個原因 你怎麼看呢 有兩個原因 一個是中國經濟的重心呢 它本來是在南方嘛 第二個呢 中國的權力重心在北方 那經濟重心在南方呢 因爲經濟規模更巨大 所以發生的問題呢 數額更大 也就更難求助了 那引起關注的也就更大 那權力重心在北方 所以權力對經濟的介入和干預也更加嚴重 尤其對金融領域的干預就更加嚴重 比如我們剛纔談到了華夏銀行 華夏銀行的壞賬比例 就是在津津義呢 爲主的華北地區以及東北地區最高 一個是這些地區的經濟更糟糕 第二個呢 這些地方的權力介入更多 更積極 那企業有什麼問題呢 到政府那裏去找關係 然後通過高官去銀行想辦法 那一個例子就最明顯的就是 中國第一家爆雷的房地產企業 不是恒大 而是華夏幸福 這就是華北的企業 總部在北京 但華夏幸福1800多億的債務呢 已經重組完成 那它還非常順利 沒有引起太大的波動 那不是因爲華夏幸福有更好 更多的錢 也不是它的經營管理更有辦法 而是華北的債主們呢 更受政府的影響和壓力 那壓力一下一談就 你必須 你必須還嘛 因爲以前有個講法 說在南方談生意就主要談項目 在北方談生意主要談關係 看你誰背景大 所以你這個 這個到北方你跟 有生意上有瓜葛 通常是因爲你有背景 如果碰到國家政策 你的這個背景來找你的時候 你是沒有辦法推脫的 對 這次華夏銀行天津分行 這個航場跳樓 是不是和華夏幸福有關 我們不知道 但是很明顯就是它 負責的這些壞賬率它特別高 它光占上了虧功就有400多億 這是明賬的 暗賬還有多少都不知道 那現在中共連續對金融領域 進行大清查和大整肅了 我們上次我們做節目的時候說 總共有76位金融高管被落馬 那昨天我們記者統計說 上個星期已經到了90多位了 兩個星期就多了20多人被整肅 那金融業的腐敗 它不可能是孤立的個案 因爲金融本身就是一個 資金鍊條的管理 沒有上家下家的配合 沒有整個官場的生態 和羣衆的環境 金融腐敗它是很難發生的 那所以華夏這個天津分行的 航場跳樓 一個是可能它自己逃避責任 另一個也可能是被自殺 因爲後面涉及到太多其他利益 而清查現在金融界的清查 和大抓捕正在進行 那切斷一個資金鍊條 後面可能就查不下去 現在不是有個說法嗎 一查死一個救了企業 救了全家也保住了財產 對現在網上把這種人稱之爲 叫什麼熔斷器保險絲 它說當一個電路發生問題的時候 或者超載的時候 那麼保險絲它是第一個先熔斷的 斷了之後它是整個電路安全了 那麼現在像他這樣的人 他們就稱之爲保險絲 這樣死的人特別多 金融前兩年挺多的 在中職系那個謝志坤也是典型的這類的 就是這一死就查不下去了 那我們要問一下吳嘉隆老師 中國金融大危機現在真的是要開始了嗎 您怎麼看這個問題 答案是yes 就是沒錯 就是金融危機現在開始 是這樣 這裏面當景氣宏觀經濟往下走的時候 一開頭的時候 企業到銀行都會想辦法把財務報表能夠撐住 不要那麼快就出現危機 一直到後來撐不住了 你剛剛問到了金融大環境 它的惡化、敏朗化 那麼這裏面還涉及到說 中國有很多的投資或者金融的資本 是外來投資的 外來投資是有兩種 一種是直接投資就是設廠開店 另外一種是金融投資 進來買中國的投資產品這樣子 那麼現在很明顯外資在撤 那不只是脫鉤裏面講的直接投資 不管是製造業、服務業 他們現在撤出中國 另外還有一個問題就是金融資本也在撤 那麼主要透過的就是香港 然後上海 然後你現在看到北方的這些金融機構 它一樣整個資金的水位在下降 所以不是這裏出問題 就是那裏出問題 你從個案裏面可以看到整個大環境 金融大環境在收縮 那麼一個重要原因當然就是 西方的資本、金融資本的部分 在撤出中國 那麼這樣的整個資金水位不夠的話 你會發現原來在經濟向上走的時候 會產生一個龐氏騙局 就是拿後來的資金 來應付前面的投資人的報酬 情況撐得住 現在的話整個資金水位下去的話 那麼就玩不下去 我們看到最近確實有很多跡象出來 包括剛剛吳老師說的撤資 說已經撤了300多億美元 還有一個跡象就是穆迪對中國的評估 從原來穩定變成了負面 它那個是什麼意思 那個也是華爾街對中國經濟看法改變了嗎 沒錯 因爲這個穆迪它平常 它們最重要的一件事情是建立自己的信用 在這個行業裏面 在這個圈子裏面它必須維持它的信用 它現在等於說如果將來 中國經濟這邊有更大的問題 金融危機等等等等 那如果它沒有對它的客戶發出早期信號的話 那它就不稱職了 它有它的信用要付 所以它現在等於是已經拉下臉了 它對中國的主權財富基金信用平等降級 也包括香港澳門 然後對18家金融機構 銀行保險這些都有 18家機構降平等 最後對幾家大型的中國企業也降平等 所以這一次穆迪來很明顯 它就是下了決心了 信號很明確 那麼就是所有它所有參考信用平等機構的 投資人、投資大戶、基金 各種歐洲、美國等等 都必須參考這樣的一個信用評級的資料 很多投資的話 比如說你要規定買投資級的債券 投資級的產品等等 全部都要開始調整 那麼更多的資金會撤出中國 所以穆迪它代表着一個重要的里程碑 在這個之前 西方的資本源源不絕的進入中國 從現在開始西方的資本 要源源不絕的撤出中國 而且因爲你已經 就是如果資金不再進來的話 那麼已經進來的資金就要趕快跑 因爲他們到時候找不到接盤俠 那麼已經進來的資金要跑的話 那麼新的資金更不敢進來 所以這裏面會有一個惡性循環 換句話說 整個西方金融在從中國撤離 而不是單獨的一家或兩家銀行的事情 還有一個問題在美國以前也發生過 現在在中國好像情況也很嚴重 就是這個政府債務的問題 尤其在中國大家分開 所謂地方政府債務 這個問題嚴重嗎 在中國會導致中國的金融危機 更進一步的加劇嗎 你現在這個問題就是直接進入 中國的金融問題背後 貸物危機的問題 那麼房地產危機之後 開發商不敢再從銀行貸款來批地 來搞建設搞項目 結果地方財政收入就幹掉了 這一塊很嚴重 找不到彌補的 所以地方財政跟中央要緊 中央也沒有能力做移轉性支付 所以根源其實在財政 財政出了問題之後 就是說用房地產危機 延續了20年的生命 現在又回到財政問題 那麼地方財政危機之後 地方的公務員很多 很多公家機關的開支是不能省的 它一直滾動的 所以你現在看到很多公務員 被追回獎金 還有減薪甚至於裁員 反映的都是地方財政壓力很大 然後中央沒有能力給移轉性支付 如果今天地方財政危機 中央可以救的話那就沒事 現在地方財政會有危機 表示中央也沒有能力給地方財政 那麼這樣的情況演變下去的話 地方現在開始變向了加稅 變向搶錢 比如說卡車經過高速公路 要說你是操縱要劃款 各種名義各種手段在搶錢 這樣子的結果到最後 也還是維持不下去 那麼最後的最後可能就會變成 各個地方開始各行其事了 自己想辦法 那麼到最後的話可能就會變成 演變成新時代的地方割據 非常像清朝末期了 到最後可能會演變成地方割據 各個地方自己想辦法找錢 各個地方想辦法找資金來源 來維持自己的公務員部隊 還有維穩部隊 整個開銷的話 地方政府到最後可能自己要想辦法 就不再那麼看中央眼色 這裏面會變成 弱中央強地方的諸侯經濟格局 可能又會來 因爲到最後如果地方撐不下去的話 也沒辦法 現在只能大家拼命搶錢 這裏開罰單那裏開罰單 要你查你逃漏稅 查企業對不對 查顧世康等等 這個到一個程度以後不夠應付 現在債務危機相當龐大 不夠應付 但是短期內先這麼做 聽說接下來習近平要叫紅二代 把一些財富交出來 就是收割了不斷的收割 從大型運營企業到外資到臺商 現在沒得收割的話 就往紅二代這邊打主意 所以你會看出來 這個背後反映的其實是財政問題 表面上是金融機構出事情 但是背後其實是財政的問題 剛剛吳老師談到這個概念 我覺得特別有意思 以後我們可能要多研究一下 就是這場金融危機和財政危機 它的結果可能是地方割據 只能夠自己想辦法 像袁世凱那個時候 他在朝鮮邊境想辦法以後 你也管不了他了 對 如果他自己籌到足夠的錢 籌到足夠的軍隊武器 那我就自立了 清朝那時候給不出錢 實際上袁世凱自己想辦法 對 其實還有一個問題 跟地方財政其實是密切相關的 我記得吳老師以前也談過這個問題 還想問問你 就是所謂中國的影子銀行的問題 這個影子銀行 是不是這個問題也非常嚴重 因爲我們看到最近房地產爆雷以後 一系列的什麼中融信託 什麼這個中殖系 包括最新說的北京信託 也開始就還不出來了 這個錢還不出來了 這些都屬於影子銀行 會不會下一個年代開始出問題 就是影子銀行 肯定會 因爲我們講整個金融領域 可以拆解成兩塊 一塊叫銀行 一塊叫做非銀行金融機構 包括保險、證券、信託 各種理財產品、基金這些都算 原來銀行不能貸款給房地產 因爲政府已經給新的規定 銀行可能不方便繼續貸款 給房地產企業 然後房地產企業就發行所謂金融產品 然後這些非銀行金融機構 卻能夠等於變相提供融資 就是銀行不能給融資的話 由非銀行機構出來給融資 然後形式是我在買金融產品 好像在做投資操作這樣子 其實還是變相在融資 這個就是所謂影子銀行 影子銀行主要就是我們俗稱的 叫做非銀行金融機構 那麼它一樣在整個大環境裏面 一定會感受到資金抽緊的壓力 我們現在看到的就是 中國整個資金大環境在退潮 然後你就會看到這裏出問題 那裏出問題 很多的個案是這樣來的 中國的影子銀行也是藏龍臥虎的地方 這個郭總編你說 如果影子銀行出大問題 中國政治可能都會受到衝擊 你上次跟我講過 這個影子銀行它造成問題可能就更大 因爲對中共政治的衝擊也會更大 關於影子銀行的問題 過去兩年國內都談了很多 影子銀行其實就是非銀行的金融機構了 它包括信託公司、保險公司 現在中國大陸的影子銀行的金融資產規模非常的巨大 大概有銀行資產的八到七成那麼多 所以非常恐怖 而且其實大家要說的是你是摸不透的 真實的情況你沒有人能掌握 包括中央地方政府都無法掌握 那現在的問題是 第一銀行有嚴格的監管程序和監管法律了 比如中央銀行直接規定存款保證金 直接指導銀行的存款利息 銀行的風險管理也相對的比較成熟 但影子銀行沒有這麼多監管 它也沒有準備金 也沒有信託資產的投資回報 這些東西有任何規矩 第二部分影子銀行是因爲銀行的資金 都投入了房地產和所謂資本運作了 房地產不用說了 最近兩年價格大跌 成交又萎縮 等於很多錢都拿不回來了 那很多這類的信託公司的理財產品 實際上和地方政府的項目是掛鉤的 其實都是土地開發 那政府沒有錢了 房地產公司也沒有錢了 血本無歸的概率已經是非常大了 那資本運作也差不多上 看A股市場我們就知道 最近其他國家的股市都上升 只有中國的股市在跌 反映的是中國經濟的下行 一旦經濟崩潰了 企業倒閉的話 投資也同樣都完蛋了 那更關鍵問題是影子銀行的資金 主要來自中國的富裕階層 相對來講就包括中產階級和中國的富豪階層 那這批人對社會的政治影響力就會更大了 它的衝擊力也就更大 最近兩個月中國有多起 就是互聯網金融大案宣判了 幾位就是奇蹟絕取的互聯網 這個借貸的富豪被判無薪徒刑 那包括我們都知道 在中國稱爲罔貸教父的周世平 那以前香港衛視的總監林文峯 他後來也去做這個P2P的生意 還有網上就是叫紅上系的合園 吸金千億的小劉資本 噴鐵 這些就在最近全部都判成了無薪徒刑 那就是因爲一箇中國資深的金融業人士 他曾經跟新唐人透露 他說當年中共有意 是中共高層有意扶植P2P的這個平臺 他利用喉舌辦官方機構宣傳 然後就是銀行就把呆帳壞帳打包 賣給了P2P平臺 政府默許P2P平臺的裝 包裝這些不良資產進行融資 賣給不知情的投資人 而融資來的錢又進了銀行 現在金融業危機實際轉嫁給了這些投資者 那P2P的事情 實際上是很多人現在已經是血本無歸了 那另外還有一點就是影子銀行的老闆 企業高層投資者 好多都是中共的紅二代 官二代他最密集的地方 最多的時候合法註冊的P2P網貸 有差不多5000家 那目前中共將所有的責任 現在都推給了網貸平臺大佬 但影子銀行出大問題 等於這批人就出大問題了 錢也沒了 那很多人是要拼命的 那據我判斷 未來一兩年 中國有可能發生一些政治上的突變事件 可能會出現讓所有人都很喫驚的突發事件 因爲這輸的錢太多了 對 我最後還想問一下吳老師 您怎麼看未來兩年中國經濟 會突然垮下去 還是會慢慢慢慢陰乾下去 您的判斷 混成上半場跟下半場 就是上半場的話 你是看到了慢慢慢慢衰退 到了下半場的話 很多機構撐不住的話 會出現懸崖式下跌 這個突然間的那個破產啊 那個爆雷啊 這可能就會接連發生 現在看到的整個大環境是中國經濟下行 金融在收縮 那麼金融部分的話 我們特別講一下 它其實涉及到 剛纔提到資訊不透明 以及資訊不對稱 很多人是被騙了 等同於被騙 這裏面就涉及到 金融的監督查覈這些機制不到位 因爲中國有很多地方是被權力介入 所以這個金融業是最容易出問題的 各位嘉賓談完了以後 給我的感覺就是 經濟上的一場叫做完美風暴 正在形成 所有的因素指向一個目標 就是崩潰 經濟上的大崩潰一定會造成政治上的 因爲是中國這樣一個政治和經濟 完全是混在一起的一個結構 是用鐵鏈死死的綁在一起的 這麼一個體制之下吧 所以看起來是非常非常的可怕 有一些專家也談到過 說中國一旦崩潰 全世界沒有一個國家能跑得了 所有人都會受影響 你看躲在美國也沒用 一樣會受到很大很大的衝擊 好 今天因爲時間關係 我們節目就做到這裏 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間呢 再見