謝田梁珍對談：中國的社保危機及解決之道

大家好，我是謝田，歡迎來到我的頻道 大家好，歡迎來到真通 今天我們是一個國語訪問，呃， 請到了美國蘭卡艾肯商學院的謝田教授 跟我們一起談一下最近非常熱的中國社保問題 以及中國GDP的數據哈 謝田教授您好 梁寧您好，各位聽衆觀衆朋友們，大家好 對，因爲最近中國社保的問題鬧得很大 那我們也看到，就是無論是社保的貪官被雙開 還是關於社保大家這個怎麼繳 然後又大數據找人吶 以及說抓壯丁，呃，那個交社保 種種的一些情況哈 現在，所以關於社保的熱搜 已經被屏蔽了 都破了幾千萬被屏蔽了 那怎麼看最近社保這問題 突然間火起來了？呃， 這個問題實際上是在在任何國家 可能在在正常的國家 都是一個很敏感的話題 因爲社保涉及到這個政府 對這個民衆 對他的一個納稅人 或民衆的一個一個承諾 而這個承諾呢 實際上涉及到 這麼多人的那個生老病死 或者是老了 就是退休 因爲就每個人都有 都會變老 每個人呢 早一天遲早會 會需要拿到社保 那這個問題呢 就是非常敏感 那政府哪怕說 你說這個社保沒錢了 或者他要破產了 或者他要延長退休年齡 或降低你每個月可以得到的錢 或者要你提高保費 所有這些都會觸動所有的民衆 老年人當然自不必說 但就是年輕人中年人 他也會想到自己的未來 所以這個在任何國家都是非常敏感 非常重要的話題 但在中共呢 在中國呢 現在有更大的問題 就是我相信 我覺得這個民衆對政府的信任 現在基本上當然信任無存 信任無存的話 這錢他交上去 他拿不到的話 那這個危機感就非常重 像美國民衆的話 他至少和正常國家的話 他至少知道 就是說他政府 他沒辦法不敢違背承諾 或者不敢像美國的話 老年人他投票權利也有 所以他那個認爲政客 如果說敢動這個 Social Security 的話呢 這些老年人會群起而把他給轟下去 中國的這個政府呢 對民進對政府的 我覺得信任正在一點點 或者快速的失去 那這個錢的話呢 能不能拿到 我今天已經現在已經退休了 我明天要退休 我明年要退休 我能不能拿到錢 這個確實是觸及到每一個人 千家萬戶的那個 最敏感 就是說讓人擔心的那一部分 對 所以現在看到很多的投訴 我們逐個來分析一下 因爲看到就是說 你現在失業 我沒有錢 那我怎麼繳社保 但是政府就是 他喜歡用一種口氣 就是說現在養老 你是第一負責人 你要自己爲自己養老負責 還有就對企業開始罰款 罰得更重 甚至我看到有的企業要罰款 對 就是三倍啊什麼的 對吧 對，你怎麼看呢 他到底現在如果是在西方社會 他的社保制度怎麼樣 我失業還要繳社保嗎 還有就是說你如果這個社保的話 我不繳那個企業是不是要罰款 他的福利有什麼不一樣 完全不一樣 你像美國的話呢 我比較熟悉美國的那個情況 美國你如果失業 他首先他那個社保是按照你的收入來決定 每個人比方每個 你拿到薪水的時候 會扣除聯邦這個錢 聯邦這個錢 這部分錢呢 相當於有一部分你自己要付 另一部分呢 實際上是你的僱主要付 所以對僱主來說 如果你要開一個公司的話 大家都知道有個 payroll tax 這就是那個工資稅 你如果去打工 在別的公司工作 或者企業的工作 政府部門工作 任何的工作 像我們在大學裏教書 我會交一部分 我記得是百分之幾 7.5還是多少 7.25 有那麼個一筆錢 每個月呢 每次發工資的時候 你的稅前就要扣掉 而這個公司 一般來說都給你一個 matching 就是說你付百分之幾 假設你付百分之十 他也付百分之十 這樣的話你等於有百分之二十的錢 放在這個 social security 社保這個基金裏面 這個基金實際上是在你這個稅前 交稅之前放進去的 它會增長 每年都會增長 這個基金呢 有人會去管理去投資 Social 這個管理投資，他基本上投資的比較低風險的地方 比方說美國國債 現在不太擔心那個問題 因爲它是根據你的收入來決定 那你的收入 你失業的時候 你收入爲零的話 那自然你不交 不交的話呢 當然他們一般來說 政府並不認爲你會永遠失業 你失業的時候 他還要給你發放失業金 你再開始重新找到新的工作 再開始工作的時候 你就會恢復繼續交這個社保 像美國的 Social Security 社會安全基金的話 它是按你的過去 一般人從比方說大學畢業 中學畢業開始工作 工作 30 40 年 50 年 就 40 年吧 它只取你這個收入最高的 10 年 作爲一個基準來計算 比方說你這個 你到時候退休的時候 拿社保社會安全金的時候 你會拿到的一千兩千三千四千五千 你看你這個 你交多少 看你的最高的 10 年的收入 所以說你即使中間 你比方說你過去工作的 30 年 40 年 有半年一年 沒工作那也沒關係 反正是按你最高的去交 所以在正常國家的話 你失業 你當然就不交社保 不交社保 但是會不會影響到 你的未來拿退休 可能甚至不太會影響 在中國 中共這個政府 他把一個西方這種 社安社保的 制度拿來 他沒用好 沒好好用啊！ 就像中國很多事情 從西方搬來的很多這種社會的做法 經濟上的做法 他都沒好好用 你看你現在這個人已經失業了 你還去叫他追討社保 甚至讓他去貸款 銀行貸款來交社保 這個簡直是非常 太荒唐了 對，這個就有一個叫社保貸 或者社銀貸這種類似的做法 甚至說深圳有個花唄 就是支付寶的某種小額貸款 也來繳交社保 那在美國會不會貸款繳社保呢？ 那不會的 因爲你沒有收入你就不交 所以沒有收入你就交什麼 你沒有收入你就不交所得稅 也不交 payroll tax 工資稅 你其他的所有東西都不交 相反因爲我們每個人都交 你工作的話 你就有權利 在失業的時候得到這個失業保險 所以你不光是不用再交錢 不用交那些稅 你是還得到這個失業金，啊！ 但失業金它會，呃， 政府也會這個每天 每個星期，我記得好像是 應該每個星期每個月 每星期就來追問你是啊， 你找到工作了沒有啊？ 你找到工作沒有？ 你沒找到的話呢 他就繼續每個星期給你付錢 找到的話就停止嗯， 所以一般都是這樣 正常國家都這樣運作 所以你看啊 就是他現在自己要那個繳社保啊 而且10月1號開始 就欠繳社保的企業呢 也要面臨處罰 最高罰款可達欠繳金額的三倍 這個呢就是說 所以你看到他的，呃， 人力資源跟社會保障部副部長李忠 他是說，呃， 當局要採取一切可能的手段 追查未繳費者啊 這個就已經是下達了一個 他們形容抓壯丁 那不只是民怨呢 連企業也要跟着繳社保 你怎麼看這個 對着企業也罰 在美國企業會被罰款嗎 首先他這個欠這個社保 這個就很難 很難讓人很難理解 就是說這個事情 正常社會都不會發生 因爲企業只要在 首先那個正常企業社會的話 也不太會有這個拖欠工資的事 在中國經常會見到拖欠工資 我覺得中國老百姓實在是太善良了 太什麼了 很多人他公司不給你發工資 拖欠工資的話 一個月兩個月還說得過去 三個月四個月半年一年 他們還在繼續給他工資 他都給你拖了半年一年工資 他還在繼續工作 這個人是這麼好的僱員 這麼聽話的僱員 全世界罕見 美國你只要拖欠一次工資 那這些工人馬上就不幹了 然後畢竟馬上就會有人 給你送到法庭上去 所以這個事情不太可能 在正常國家出現 還有一個 所以這個拖欠社保這個事情 企業拖欠 個人拖欠也是不太可能存在 這個企業還在 他那個工資稅交的時候 自動的就已經把那個 把那個所得稅也好 工資稅也好 這些已經直接扣進去了 所以如果公司還存在 它又拖欠了 然後還在繼續運作 因爲在正常國家 這個不可思議 不可能發生 因爲中國這個 說的話 這個整個社會運作機制 都徹底的爛掉了 纔會出現這種事情 休息一下 首先感謝我們節目的贊助商 藍莓優品 跟大家分享一位老觀衆的留言 這位朋友說 他是看了我們節目的介紹 纔開始吃濟州島的紅海蔘養生膠 一開始沒抱太大的期待 只是想試試看 結果一吃就是三個月沒有間斷 最近他特別留言 說整體狀態比以前更穩定 自己很滿意 謝謝我們的推薦 濟州島紅海蔘養生膠 含有小分子膠原肽 海蔘皁苷等海洋營養成分 可爲關節活動能力 日常恢復力和整體保養 提供營養的支持 每支都是獨立包裝 撕開就能吃 不用泡不用煮 放在家裏或者帶出門都很方便 有興趣的朋友 點影片下方描述欄的鏈接 輸入我的優惠碼 LINGZHEN 第一個月就能有八五折的優惠 開通月定，每月準時寄到家 不用擔心斷貨 第二個月起最低還能八折的優惠 另外 十月新開通月定的朋友 以及續訂的老會員 每訂30支 再額外送一支紅海蔘 多訂多送 藍莓優品 最近還有感謝有禮的抽獎 每個週二抽出8份好禮 中獎的話客服會主動聯絡您 不方便上網的朋友 也可以撥打客服電話 1800-880-5697 有專人幫您下單 優惠碼再講一次 L-I-A-N-G-Z-H-E-N 好的保養不在於吃一次 而在於能不能像這位朋友一樣 三個月三個月的堅持下去 好，回到我們今天的新聞 所以你現在強制社保繳費 這個呢 現在是引起熱搜，在網絡社群上 而且呢 年輕人選擇不繳社保的原因 他已經有4800萬次 然後被官方屏蔽 年輕人他們就不想繳社保 因爲覺得沒有信心 那你怎麼看這個社保繳費 會不會爆發民怨呢 就是說當局又怎麼處理 怎麼收割呢 已經爆發民怨了 現在我看來 你剛纔說那些熱搜 這些擔心 大家口碑相傳 互相傳說 這些已經在說明問題了 因爲中國的年輕人 他有一些是拒絕 拒交社保那些 實際上是已經說明 他們已經徹底失去信心 他不相信中國政府 會妥善的去管理好這筆錢 並且在他們退休的時候 需要的時候 把這筆錢拿出來 就是讓他們的收益哎， 他們不相信這個錢是一種真正的保險投資 對 認爲這個錢就是打了水漂了 被政府拿去 或者挪用了 盜用了 或者貪官拿走的 反正他們是拿不到這筆錢 沒有信心 這就是我剛纔講的 這個民間對政府 民衆對政府呢，徹底的失去信心 這也是中共自己搞的 它實際上在欺騙人民 它欺騙社會 欺騙民衆 所以可以上一次檔兩次檔 我們講再一再二，不能再三再四 民衆不會相信 就像計劃生育 當年說是你計劃生育 以來政府給你養老 後來說呢 現在說是你養老靠政府是恥辱的 這個政府已經沒有信用的時候 你這個社保 這些基金 這些都是在建立在那個信用的基礎上 保險也是這樣 所有保險產品都是這樣 我們爲什麼要交保險買保險？ 就是你認爲你相信 你每天每個月交錢， 每年交錢， 到時候你需要的時候，啊， 不管你出車禍了， 房子燒起來了， 入院治病了， 健康有問題了， 他那個保險會賠付 而你看，這個正常國家 這個保險公司 它最大的那個 做廣告的時候， 保險公司在做廣告的時候， 最大的銷售點 或最大的亮點， 或最需要強調的一點呢， 就是我們是個可信賴的公司 對 比如像大都會保險 說，我們已經一百多年 一百五十年的存在 我們一百五十年都在賠付， 所以你沒有理由相信 我們明年後年不會給你賠付 所以你看，這個信任 實際上就是保險公司 最重要的一個資產 現在中國呢， 它帶給我們國有的保險公司 那它也沒有信用， 那你這個中國老百姓 不相信它，自然就不想交 年輕人不想交 像美國的話呢 你那個你即使是給自己打工 self-employed 自僱的 你要交這個社保這個資金 所以呢，大家都在交 因爲大家都相信這個錢呢會拿回來 但是現在美國也有這個擔心 因爲到2032年據說好像這個資金會出現這個缺口 同時呢，美國民衆還有另外一個擔心 就是說他知道2032年到來之前呢 政府肯定要做什麼事情 或者是推遲這個退休年齡 或者是增加保費 或者降低什麼 反正總會有什麼事 發生 就是說這個政府和民間 這個契約還存在 我相信中共這個欺騙和謊言 其實已經被全體民衆都認識到 人們都不相信的時候 這個社保在中國就很難運行下去 所以他這個強制繳社保 這個正鬧得火的時候 中共還爆出一個醜聞 就是社保這個貪官 這個被雙開叫王文林 這個人現在網傳 他貪污是達到 一萬億人民幣 這個一出就炸鍋 這個錢一萬億人民幣 什麼概念 你想恒大也不外乎 就是貪個多少幾萬億 都已經對吧 都嚇死人了 一萬億 你講講這個一個人貪個一萬億 這什麼概念呢 就一個社保基金 他可以貪到這麼多 就這個貌不驚人的 這個王文林 還不算上什麼好高級別的 那以前陳良宇 那個社保基金貪污 我記得也就是 多久 二十年前的事情 對吧 那時候已經是一個大事了 現在又報這個王文林貪污 這個爲什麼他一個人 就可以貪到一萬億 這隻有就是說 他這個 他有這種 壟斷獨裁性的權利 因爲這個權利不受制約 也沒有人去核查 也沒有人去 audit 就是說審計 也沒有媒體來曝光 這就是絕對權力產生絕對的腐敗 像這個艾克頓勳爵當年講的 絕對權力能產生絕對腐敗 這個是又一次再次的驗證 這個人好像他只是一個基金的副理事長 對對 他這個一萬億 一般人都很難去想象的一萬億是什麼意思 對什麼概念 你跟我講1萬億到底是 什麼級別 這麼說吧 你看1萬億你放在這個 你假設放在一個最保守的 最安全的地方 存錢 你打算用一年1%的收益 那你的1萬億1000的100 一年的收益 就是利息收入 就是100億 100億 你看 這個數字 這個100億對於很多人來說 這已經是天文數字 對，所以現在百億富豪 也就沒幾個嘛 中國的吧 到現在還 這富豪最少 這個人一個人 就會等於 人家一百個富豪了 因爲我們談到 這些這個 人的收入的時候 像馬斯克的話呢 他那個資產 也就是幾千億美元 他可能最高的時候 可能 他有可能成爲 第一個 trillion 一萬億 但是也就是 全世界也就是有一個 一般的全世界 所有的富翁 像到現在 馬斯克也沒上 也是幾千億 全世界的大富翁 大富豪加起來 他們的資產都是千億出頭 當然是千億了 我們用萬億 這個trillion這個詞的時候 往往是形容國家的GDP 纔會用這個trillion 或者外匯儲備 4萬億，對吧？ 我老是有這個概念 還是美金 外匯儲備 或者是國家的GDP 或者是國家 像中共不是幾次 刺激經濟嘛？ 刺激經濟投入幾萬億幾萬億 你想要刺激整個一個國家的經濟 他要印鈔票才投入幾萬億人民幣 這幾萬億人民幣 已經帶來全國性的經濟上的後果 導致通貨膨脹 現在他一個人可以弄到一萬億 你想他這個 不光是幾輩子 他這個一百輩子 他也花不完這個錢 你說這個貪官 這個人居然會有這麼大的貪慾 人們實際上真的不需要花那麼多錢 對啊 所以他說這個屬於中國建國以來 就49年以來的最大貪腐事件 所以如果坐實的話 但是現在還沒有官方證實 但是中共媒體已經禁止報道這個數了 如果中共禁止的話 基本上就是開始坐實了 即使不是一萬億的話 哪怕我們縮小十倍 一千億的話 這個也已經夠罕見 對 他是說聽說他負責的養老戰略儲備金 是有三萬多億 然後他就掏走 搞走一三分之一 他一個人就給搞掉了 這種的 就是在正常時候 你都很難想象 因爲你這麼大的基金的話 你每年都要審計 你每個月都要過賬 你這個基金的收入多少 支出多少 然後balance是什麼 你這些基本的會計準則的話 你就記賬的話 你都要知道 你不可能出現管三萬億的資產 有一萬億就跑掉了 或者轉了什麼私人的賬戶 所以中國基本上就是一灘爛泥 糟 就是中共這些官員 沒有能力去管理這麼大的資產 而有足夠的動機去貪污這些資產 所以現在香港人不是要 香港政府在讓香港人 去跟大灣區融合 讓他們北上去消費 其中一個我看到中國大陸媒體 也在渲染 香港人怎麼北上以後 還有就是要去貸款 還有繳這個社保 繳這個社保 去消費也要繳社保 就是說他們以後 就可以在中國去生活 包括也可以買中國的社保 繳交社保 還有人傻到這種程度 相信他可以把錢交給中共政府 以後還能拿到錢拿回來 蠻可悲的 對 所以這個已經是一個很明顯的例子 然後我們再來看吧 這個社保問題 就是你覺得他會怎麼樣收場 收場我看到有一個報道 紙上有一個報道 說是應該是廣州 廣東廣州，那個說是某 某一個高校系統那些 就是原來的教授 他們退休以後 他們的退休金 他們的退休金可能比較高 可能都達到八千塊 八千一萬的樣子 然後呢 現在因爲這個是社保基金不足 政府是財政不足 現在把他們給減半 我這有看到說 從八千減到四千 減到四千的話 實際上在廣州這樣的地方 可能就比較拮据了 那這個事情呢 我相信這個可能很快就會大面積出現 因爲他沒錢了 這基金已經虧空了 第一首先這個基金管理不當 被他的內部的蛀蟲給掏空了 第二可能投資也不當 他投資的時候可能也包括 經常會有這種內幕交易 吃回扣或者行賄這種 就是挪用 挪用的事情我們以前大概這十幾年來 就都有這個時常有報道 他把社保基金、醫保基金 所有這些政府拿走的錢 被挪用了很多很多 那這個拿不出錢來以後呢 那現在怎麼辦 要不就是強制性的 要去減半或者減少 或者支出 要不然的話呢 就是一個是開源一個是節流 要少付或者晚付 或者要推遲 退休的是年齡 然後或者呢 就是要現有的人 現在的人呢 要增加交保 現在以中國經濟的衰退 引起人們的收入也在減少 或者整體的收入也減少 收入減少 收入稅減少 payroll tax 工資稅也減少 交納的資金減少 並且再加上一些年輕人 根本就拒絕交付 在這個錢不夠 那就是他能交的人 他就會不得不增加交的比例 可能原來的10% 可能變成12% 還有一個就是用 各種各樣的方式 我們看到那些去追繳 或是什麼用AI去找人 或追討 各種各樣的撈錢的方式都會出籠 一定是 一定是 一方面要開源 一方面要節流 要不然的話就 他總不可能宣佈社保基金破產 現在他不敢做 實際上他已經破產了 如果有這麼大的盜用 這基金實際上已經破產了 現在中共怎麼讓 在表面上維持 它這個運作的時候 能繼續發下去 所以說到中國經濟 我們來看一下官方最新數據 說前三季的GDP增長 4.6% 但爲什麼很多人感到生活更緊 失業率更差 我都打電話 到我以前的家鄉的一個朋友 他們說他的孩子們 都躺平了 也沒工作幹 這個是在四川的一個例子 所以就是說 這個GDP的數據可信嗎 首先堅決不 絕對不可信 我這也有個例子 我們這邊有一個華人社區裏面 一個很好的社區裏面 一個老人 剛剛從中國大陸回來 然後他告訴他們的朋友 說他在中國大陸最近發現 到處都是窮人 他是在中國 在美國都是一個 都算是那個收入不錯的 就是中高收入的那種 就中產階級以上的人 他當時他說 他親自說呢 覺得非常恐怖 他都覺得非常恐怖 就是周圍到處都是 大家都窮的 都是窮人 都窮的都沒錢 都沒錢了 這個是那個 就最近剛剛聽到的 聽到的消息 對我們那邊也是 那個朋友其實他也是 所謂的富豪了 他兩個孩子都有 一個是從事教育的 然後他說現在教育的那些什麼班 也賺不了錢 全就是都停了 另外一個什麼開餐館 什麼現在更別說了 全部都在吃老本 他現在當然沒有生活的問題 他們本身就已經上岸的 但就全部的 就是都屬於退休狀態 但是孩子才幾十歲 才五十歲 還根本就沒 離這個退休年齡還是早着呢 你剛纔說的那個GDP數字 這個絕對是假的 我剛剛去臺灣 剛剛從臺灣回來 2013年我在臺灣出版了一本書 叫做赤龍的錢囊 切田 從那邊我們就提到 談到中國的退休金 社保基金 GDP數字的問題 這個4.6是絕對是不可能的 我就給大家舉個例 像美國這樣的國家的話 美國現在GDP增長 大概是2%左右 2.3左右 美國的失業率呢 也就是3%左右 美國的失業率呢 有人說美國會不會政府也造假 失業率造假 失業率這個東西還真不太好造假 爲什麼呢 因爲這個人要一旦失業的時候呢 他第一件事要做的話呢 就去找政府 要那個剛纔我提到那個失業金的問題 所以呢 美國人呢 他不會就是說我沒工作了 而又不去找政府 要那個本來那些白拿的錢 所以他一定會去報 一定要去申報 一定要去拿那個失業金 所以美國每個月 每個星期都有這個 新增的失業金的 申請失業金的人數 所以美國對這個失業人口 就可以非常準確的報告出來 那美國這個3%的 左右的失業人口 和3%左右的一個經濟增長 這個是相匹配 如果中國這個經濟增長 4% 6%的話 那是相當高速的成長 這麼高速的成長的話呢 它一定會帶來大量的就業 因爲這個GDP都是人創造出來 是工人創造出來 人要工作 勞動就創造出來 而中國人我們知道 他這個自己政府承認的 他這個失業率都是十幾到二十 而年輕人失業率高達49% 這是中國自己的學者告訴我們 他就說有一半的年輕人的失業 你沒有人工作 你說怎麼可能去創造出這個GDP呢 所以這兩個數字是不可能同時存在的 高達4.6%的經濟增長 而高達百分之十幾到二 所以說百分之五十的失業 這是不可能共同時存在 哪一個真實的呢？ 那一定是這個經濟肯定是在衰退 毫無疑問，經濟的衰退， 當然有一些產能， 有一些產業 有一些工業產業呢， 比方這個無人機啊， 這個電動汽車啊， 可能有一些產業 可能現在增長得很快， 但是整體的經濟呢， 一定是在下滑， 所以纔有這麼高的失業， 所以纔有這個 這麼大的退休金的問題， 所以就是說， 現在大家都知道 這個官方的數據不太可信， 但是我們要了解 中國真實情況， 有什麼數據可以看到？ 有什麼數據可以看到 就能看到比較準確的一些指標， 比如說你們會看經濟的， 有哪些數據你覺得是可以 反映出中國真實情況的 一個相對可信的一些指標， 有時候可以看一些， 比方說我們可以， 因爲它造假，對吧？ 造假是系統性造假， 在系統性造假， 如果在經濟很差的時候呢， 你會看到 它系統性的造假 也會有一些趨勢 如果在系統性的造假 它讓人展現出 經濟一直在下滑的話 你就知道了 一定是下滑的非常非常厲害 當然以前我還知道有這個李克強 李克強在那裏有李克強指數 有那些能源啊交通啊那些東西 現在這個可能也變成國家機密了 最重要的一點就是說 在正常國家的話呢 它比如美國的CPI也好 很多是通過統計調查來進行 中共不允許這個外界 外國學者到中國去做這種統計調查 不允許有自動 比方說我們在美國的話 搞一個社會調查是很簡單的 我的博士學生也好 碩士學生也好 他們想做個調查 他自己去發問卷 就發出去調查 而中國不行 美國學者到中國去做這種民調的話 一定要跟中國當地的一個機構和大學 什麼來合作 因爲你的數字 你自己都會受到影響 所以你甚至自己都不知道 這個國家究竟發生了什麼 或者民衆真正的經濟狀況是什麼 但是呢 它真正主要在掩蓋的 我們就知道它一定是很糟 非常非常的糟糕 它才需要掩蓋 至少我們所感受到的民情是不一樣的 包括你的朋友和我的朋友 他們都是 肯定會講一些真話的 周圍到底 包括很多空城 你看到那些繁華的上海 房價跌一半 然後整個城市像空城計 類似的這種 都可能都可以得到一些訊息 是吧 是的 這些都是 我們可以看 你觀察失業的問題 觀察這個就業的問題 你看看觀察的工資增長的問題 房地產怎麼在繼續在崩盤 這些都是可以觀察的 所以把這些綜合起來以後 你就知道這個經濟實際上 其實非常糟糕 好謝謝謝田教授 如果大家有這方面的問題 想要就請教的話 可以給我們留言 然後希望我們多邀請謝田教授 來上我們節目 就給我們寫個一字 我們普通話的國語採訪 也希望能夠邀請不同的專家 感謝謝田教授接受我們採訪 我們下次節目再見 拜拜 謝謝再見